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    [感冒问诊] 大贝呕吐问诊

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    发表于 2017-12-20 22:10:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    这个病案信息很少,就下面这一点,郎中居然能对证开方。  C1 ]5 b: c. u( y6 q/ n, R

    $ Y2 N. D8 a. {& z
    郎中,大贝病了,昨天还正常,今天早晨起来呕吐,胃口一阵阵的疼,难受。刚才拉肚一次。
    舌苔有点白腻,小便是清的。现在又说头也疼。
    其它没觉得异常。

    ! \9 W7 P) Z! e
    请郎中看看,给她熬什么药?

    ' J" r! q. X* n: T# y% P
    / F6 P7 k1 k* c7 _% ~+ E# H
    2 s; @7 _! d5 P; l  F8 a1 ^- y* {9 ^( X: w5 d

    % ?: {' r+ ]  m1 A4 N; G6 B; j7 i
    8 W6 X) v7 ^3 e/ ~' b
     楼主| 发表于 2017-12-20 22:11:06 | 显示全部楼层
    郎中开方:* M' k4 p4 i" ~
    % `& q- k- i9 v
    葛根芩连汤。+ w: k0 @5 k) ?5 S3 O. E

    ) l! Q- U9 s3 C2 R

    * p1 X2 m/ |1 Y0 ^/ W" I. q效果:: Q! t3 Q8 X( h# _" X
    煮了一付药,大贝近中午时开始喝,前几次,每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后,把剩下的药喝了。到晚上就正常了,第二天早晨症状完全消失。
    7 [$ M$ J6 X* x; `+ I
    但是:
    她感觉胃抽在一起,没有食欲。因为病了一天没吃东西,大家可以看看,如何喝药来调理。
    $ \  s$ M+ l; }7 r* I9 L
    郎中开方:
    喝点四逆散或小柴胡汤,把气机调动起来就没事了。

    3 o& N* z6 s1 }- E" \( W+ f; U, h+ h
    发表于 2017-12-20 22:51:10 | 显示全部楼层
    祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。
     楼主| 发表于 2017-12-20 22:56:30 | 显示全部楼层
    熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:51" N, V/ B0 I2 T: w9 y
    祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

    % `" k* n, @9 s* F- B已经好了,这是供大家学习的。# c; V4 \( P5 n" o
    发表于 2017-12-20 23:18:36 | 显示全部楼层
    大贝有贝妈这个亲妈真好!贝妈有郎中这个好郎中真棒!& M& h  h+ @' r0 I) D2 Q) _
    呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适,应该不算坏事,多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了?
    ; W3 |1 X) \2 q% S7 `( n/ T! z, @; N舌苔白腻估计胃口也不会很好吧? 小便长、头疼看不明白。
    发表于 2017-12-20 23:27:48 | 显示全部楼层
    需要吃药了吗,还是用食疗的?大贝已经好了吧。
     楼主| 发表于 2017-12-20 23:57:28 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2017-12-20 22:18
    8 |% ?! E0 {; Y& w# D大贝有贝妈这个亲妈真好!贝妈有郎中这个好郎中真棒!7 \. d. s) {* I+ e
    呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适,应该不算坏事, ...
    . k# G4 \% i5 K
    她这次是真病了,不喝药不行。) X, {* _  {0 V8 t! H, q# ]9 r& u
     楼主| 发表于 2017-12-20 23:58:04 | 显示全部楼层
    ivy9 发表于 2017-12-20 22:27
    6 b4 L8 Q9 R1 M) n+ Y5 n' P需要吃药了吗,还是用食疗的?大贝已经好了吧。
    ! e/ b0 _  L8 E
    是喝药了。9 G9 M) {: ]5 v8 P, w# Z0 |( t" [
    发表于 2017-12-21 00:00:46 | 显示全部楼层
    这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
    发表于 2017-12-21 10:03:11 | 显示全部楼层
    谢谢贝贝妈分享病例!  l2 F! W; J3 b" j8 P
    很高兴孩子这么快就好了。
    9 X  q. [7 ^0 M1 y1 v8 X我们有郎中真好!
    8 S6 g3 z! P+ s0 W6 C) ^
    发表于 2017-12-21 11:12:53 | 显示全部楼层
    虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。8 z+ f% V* w1 \; ?5 U& Y, w
    - M) B+ M" D) _
    我看伤寒才看到第十八条,就学了个桂枝汤,好像套不上,看看高手们怎么说吧 7 p+ X! D; X, c3 k; U
    * `) ^0 z2 [# |+ @
    顺便拉扯一句学桂枝汤的心得,好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况,它温柔地补津液补精气,然后把表热发散出去,是这样吧?
    发表于 2017-12-21 13:33:07 | 显示全部楼层
    爱玛~~小孩这下辛苦了~~~上吐下泻的~~~+ A; ]. R$ E3 A, M* X) r
    是不是半夏泻心汤+- ~~~~~
    发表于 2017-12-21 13:40:11 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
    , l4 P# L8 u2 Q) t5 d) u5 y虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。: A* d/ V; g0 N4 K
    * ?6 Y1 u0 I5 Q$ i
    我看伤寒才看到第十八条,就学了 ...

    / b1 M4 z  e. J5 X* }6 t3 a8 W" C不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
    9 X) n: J2 q4 d) ^$ f/ ^* ~相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液它不生津。3 _; }/ A; P0 m- q( O- A1 u# f
      s1 [, C( h: G, v
    我的理解是桂枝汤是用在表虚+里实+身体不缺乏津液的情况。
    1 ^" ^3 j& P! G: J) y( M1 G' s/ S它是温柔地发热,然后把表寒从里往外发散出去。。。1 y5 F" {- o0 z# j1 b2 n
    发表于 2017-12-21 13:42:21 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
    6 P+ {8 Z3 t7 L. ^  z2 G1 {这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
    % l4 v" k# q2 r

      h& l3 c& r9 \/ g7 |; g可是。。。舌苔白腻+小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
      a  ~4 j6 v0 x4 @. _4 U
    发表于 2017-12-21 15:19:26 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:429 s$ [) i; f% w* J7 u; ?
    可是。。。舌苔白腻+小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。6 k. M& d, |! \
    ...

    / N  e# g# c6 H# f, m白腻……有湿,小便清也许喝水多呢?有下利,头痛,我的头头多是额头眉骨和两侧,贝妈这没说。& u6 D9 B' m3 [% E% B) P! Y
    发表于 2017-12-21 15:41:29 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-21 14:191 \/ V; o6 w! W1 A
    白腻……有湿,小便清也许喝水多呢?有下利,头痛,我的头头多是额头眉骨和两侧,贝妈这没说。
    9 Q, d  y  V3 I: ?' [ ...

    : Y7 z/ ?5 _/ v6 s6 q% X( o: @6 j可是她还有胃口一阵阵的疼+难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。3 X& G( T) ]! ^5 S+ l" p, f4 @
    & W1 ?/ z/ K% O

    / B. H  ^0 \; W' W$ n" X4 K; u( S+ M$ |5 l9 A

    " q1 Z  D: r- r3 X) Q, P
    发表于 2017-12-21 16:54:18 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:408 y' d3 |6 W, M! I+ e8 O8 H5 @
    不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。+ Y/ d' @" c5 }& l! I
    相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液 ...

    ) y- I8 S1 l) Y7 }: Y小舞大人,能把这个再讲讲吗?我按着你说的学习方法,一条一条看伤寒,参照胡希恕的讲解,刚觉得看得有点味道,难道全理解错了?胡讲里解第十六条第十七条,反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”,就是津液有所损伤了,然后是精气虚,力不足以驱邪,我就把它理解为里虚,津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液,如果里实里热,用了桂枝汤这个甘温的药,“实实”,就会坏事,这样吃下去,会吐,还会吐脓血。
    ! D( y7 l  f6 \: U; M
      M) `3 {1 i, c& R7 h/ n1 w( E0 M是不是我这理解到歧路上去了?然后里虚和阴虚是同一个概念吗?亲亲小舞助教大人,快帮我澄清一下思路,可别刚开学就走错路了。
    # f9 j! R2 B/ R( G
    发表于 2017-12-21 16:59:41 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:40. E, T7 @. I/ s4 A0 _% W
    不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
    : A/ u) ]  |' c4 q6 l: ^9 f* B相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液 ...
    3 h3 ?# f" a( B& K. C# u0 S
    然后忘了说了,我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我,之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领,现在用你这法子终于找到点学习的感觉了,学得好不好两说着,至少是有个方向了,大谢 " w; v* F" N8 V9 w/ S. ]( z' s
    发表于 2017-12-21 17:26:12 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 15:54
    # r6 u& g+ W* M' ?% L# ^. f2 r2 J小舞大人,能把这个再讲讲吗?我按着你说的学习方法,一条一条看伤寒,参照胡希恕的讲解,刚觉得看得有点 ...
    5 K8 k7 O. {  N' z
    郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。7 a' N. F9 z% Y. k
    伤寒论里面一提到阴阳,多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”,“脉阴阳俱浮”,“脉阴阳俱停”。。。。。。2 ^9 t$ ~2 P4 a. D  u; ]% D* A" g
    阳浮者,热自发,阴弱者,汗自出。
    ' w. ~$ z" X/ u6 p! W
    5 b' b" J3 f, \) i( l7 u6 \; u% H) Q0 I阳浮。是说在外面的这个卫气,卫阳外浮。病在表。翕翕发热。
    4 Y  d" y( j5 a; `  c9 Z, A: ?3 t1 s& }
    阴弱,是说营阴在内。) r, O4 Z( x3 u1 h) B
    因为外面的卫气不能外固,所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是"沉取脉象无力": H' b+ H7 U, M0 p( F1 H) R8 \
    " n# D3 n: w; P' B
    太阳中风证,就是你的手轻轻一搭病人的手,脉"轻取就得"。再给力按下去,就弱了。。。2 K2 e% j6 b. J' R( C

    - x+ l8 w  L' |( l$ k' Y5 @
    ! l6 w+ s. K6 \$ N: E% o所以。( ]7 N. W+ [  l3 t' n1 Q
    这个太阳中风证de里虚,根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。
    / b) V! P; u+ e. m
    3 i; B5 m5 x/ P: `; c" M) ]- h2 r# j# \
    ' R9 ]/ p  L; N3 ]( T+ o5 c# Z
    因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。
    9 w1 B$ `+ B# L" _8 D9 k9 a6 `1 z% O4 {
    营卫不和 =营阴和卫气这2个ITEMS不是很MATCHING。。。。
    : r7 H2 B3 K3 b( h) {0 r就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。
    ' u' Z  X7 f, P6 E$ O: T# O5 C5 f( D# q  h& W# G$ d

    ! P0 G, _- s0 q
    发表于 2017-12-21 17:54:27 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 16:26. Q8 c) G: r: U6 p( j- j' \; P
    郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。! D" Y' X3 g* b* b6 i- K" L$ X5 |
    伤寒论里面一提到阴阳,多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...
    % e! h% ~7 ~) \1 t) _7 |3 p
    谢谢小舞,我先记下,现在对在这个还是似懂非懂的,等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点, C$ ?+ Z7 K) I4 C, [
    发表于 2017-12-21 20:12:58 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 14:41( A; w5 v" K; S1 o# a# ?0 s& v/ W
    可是她还有胃口一阵阵的疼+难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。

    % K0 s* |4 n  Y) g+ G我怎么觉得痞证没这么激烈呢," E) p( w6 ?+ B: a6 a; C
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:52:25 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-20 23:000 f2 K* W4 p6 t% X
    这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

    2 }! H2 x2 V- R7 G- L看来你很有经验啊。3 M6 H' z+ ?' C2 N! T
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:52:56 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2017-12-21 09:039 \3 J8 F- _7 a& z) t& J+ E
    谢谢贝贝妈分享病例!. P3 I- w$ v5 a6 ^2 x! X4 _( `
    很高兴孩子这么快就好了。) K5 r2 B5 I& v3 Y
    我们有郎中真好!

    9 M4 [0 E2 w, W# c$ u) o是啊,有郎中在真好!
    ! D+ ^0 y) J3 Z) R5 X
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:53:30 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
    , X& x7 J# e' X8 N虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。
    , R# N4 U( W; {, a) F! B+ v7 c0 o: z( W. e5 T
    我看伤寒才看到第十八条,就学了 ...

    ' I5 X& [# X. g" `2 n肯定不是桂枝汤,明天公布答案。, B: ]9 ]* I- v% Y# G
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:55:03 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:33
    + P  ?1 Q) ]8 Q9 ?爱玛~~小孩这下辛苦了~~~上吐下泻的~~~7 K! m7 e9 i3 T' i- A5 P
    是不是半夏泻心汤+- ~~~~~ ...

    9 u) d0 r) o0 U' T: k8 S不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。8 ~8 N; O( |" Y6 x) |
    发表于 2017-12-21 20:57:19 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55, \& V/ z7 y4 K1 {) Z9 z- N
    不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。
    & L! ]$ O, {4 k) w6 d: P ...
    9 Y# I2 k4 t$ E) d( \
    又吐又泻,真让我想到芩连。不过这个我并不懂,慢慢跟着学吧 # V+ g) s( z  e
    发表于 2017-12-21 21:33:39 | 显示全部楼层
    好久没过来, 今天同事们都度假去了, 公司没几个人上班, 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子, 也过来凑个热闹。   + f- f- L( E& [! p  x- X% E3 i

    ' y2 K9 e! F/ f+ m4 k! Q最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免, 同情一个!  上吐下泄, 头痛, 苔白, 小便清, 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  / U% C+ _- `; w2 M! {
    发表于 2017-12-21 21:54:28 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55; o# @; Q7 w3 P" e
    不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。
    % w/ {8 X4 j4 |# ] ...

    ! j0 s$ W, |$ C, a# b啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。$ Z& `5 t$ E% n5 z) a  W; p" S
    那你们全家都吃了药好了吗。。。
    + W% _4 D- U& I! [0 M: x. s不会是食物中毒吧。。。# I/ F5 u) E6 x& R, d' |5 Y" [
    发表于 2017-12-21 21:56:06 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-21 19:12
    / `- V' M/ T, ^7 [我怎么觉得痞证没这么激烈呢,
      g" {' p7 l" f/ B
    我想错了。不是痞证。我判断的不对。
    ( }: S. ^  o4 O' n0 a" X- c( C  E
    发表于 2017-12-21 22:07:53 | 显示全部楼层
    先佩服小舞等同学!趴地上的敬佩那种!!!!
    ' O# ~6 S: Q% ~

    点评

    小舞很厉害。  发表于 2017-12-22 20:24
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    GMT-4, 2024-3-28 19:57

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