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    [互为肢体] believe & trust in

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    发表于 2018-9-26 09:55:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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            大家看我前面写的帖子里,要特别注意,我说:“不要只信牧师所说”,或“信牧师就当成了信神”。这里说的“信”是“trust in”这个英文含义。

           我的原意,不是要大家不去相信(believe )牧师,相信教会。而是不要大家去信靠。唯有神、唯有主耶稣才是可信靠的。只要是人,就会犯错,就会对神的道有理解上的偏差,我们可以相信牧师的能力比我们强,相信牧师在神学知识上比我们强,但我们不能把他的理解和他的话,全当成就是神的话,主耶稣的话,他说的一切话就都当成了真道。

            我们是可以去相信他能教导我们。但我们不能把他所有的话,都当成是神的话。一定不能错误的以为,出于他的口,就如同出于神的口。

             所以马丁路德要我们人手一本《圣经》,要我们自己每个人自己都查考《圣经》,只有这样,才能明白神的话语,才能明白牧师哪句话是出于神的意思,哪句话只是他个人的领会。我们如果信靠了牧师,那么我们就是迷信了,我们就错了。
    发表于 2018-9-26 13:41:26 | 显示全部楼层
    嗯,明白的。谢谢郎中提醒。
    发表于 2018-9-27 05:49:19 | 显示全部楼层
    谢谢郎中提醒。
    最近真的明白多了读圣经的重要信。
    最近带儿子睡前读圣经,前天突然明白了“敬畏耶和华是智慧的开端”的意义。
    这样理解对不对?
    当我们敬畏耶和华,信他,认真读主的话语圣经,严格按照圣经上的话语来生活,
    比如:不轻易发怒,不可含怒到天明,不可论断别人,也要殷勤教训你的儿女,无论你坐在家里,行在路上,躺下,起来,都要谈论;施比受更有福等等,当我们在日常生活的每一天都按照神的话语去活出来,就是智慧的人生,就会远离恶,就有从神来的感恩喜乐和平安。
     楼主| 发表于 2018-9-27 07:54:59 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2018-9-27 04:49
    谢谢郎中提醒。
    最近真的明白多了读圣经的重要信。
    最近带儿子睡前读圣经,前天突然明白了“敬畏耶和华是智 ...

    《圣经》的道理,常会可能和当前的世俗相悖的,但坚守后,会发现坚守是值得的。

    比如,家长带没成年的孩子回教会,这个跟世俗价值观就相悖。但我们去看传统教会中,教会里长大的孩子,成年了都很不错。有次,一人跟我说,不能带孩子去教会,应该让孩子成年后再自由抉择。我就怼了他一句:美国总统没一个不是从小去教会的;英国王室的,没一个不是从小去教会的。你是成就超过他们,还是钱财多过他们?还是你无知的狂妄超过他们?
    发表于 2018-9-28 10:33:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 惬意微风 于 2018-9-28 08:35 编辑

    "还是你无知的狂妄超过他们?"  是不是这个人平时就比较狂妄,郎中你有所了解,故有此说啊?
     楼主| 发表于 2018-9-28 10:50:28 | 显示全部楼层
    惬意微风 发表于 2018-9-28 09:33
    "还是你无知的狂妄超过他们?"  是不是这个人平时就比较狂妄,郎中你有所了解,故有此说啊?  ...

    一个喜欢混各个华人团体的房产兼保险经纪。总是开着个老款的豪车显示自己是成功人士,我们团契小组如果有户外活动,一定会参与进来,然后以“成功人士”的资格,主动地找人搭话并指导我们的人生。

    主耶稣掀掉圣殿的摊位,是不是破坏社会公共秩序、是不是破坏他人财产?主耶稣让鬼群入到猪身上,约二千头猪跳海死了,是不是侵犯他人财产?那为什么,主耶稣又说自己柔和谦卑?明白了这个道理,就不会被世俗侵蚀了的教会所说的“温柔”所误导。

    千万别用心理暗示的方法来想,这是主耶稣,他做的都是对。是要从理性上认识到,为什么主耶稣能掀摊位,为什么主耶稣可以让猪死二千头而不受责备。这样你才能明白真理。


     楼主| 发表于 2018-9-29 12:40:04 | 显示全部楼层
          主耶稣,发怒,是为人亵渎神的名的事而怒。主耶稣不是没有脾气的,不是凡事软弱可欺的。在荣耀神的名和彰显神的大能时,推倒也好、责骂也好、诅咒也好,都做的。柔和谦卑的对象是神,是向神柔和谦卑。

             而我们现实中呢,是一些人碰到恶人就“柔和谦卑”,碰到别人欺负就“柔和谦卑”,碰到别人亵渎神的名就“柔和谦卑”。但他们在神面前、主耶稣跟前真的不柔和,也不谦卑,在神和主耶稣面前就是“数算自己的丰功伟绩”、“责备神不应允他的祷告”、“命令主耶稣和神为他而效力”。

             如果神要基督徒都是“软弱”的,就会让基督徒从水里出来一刹那间,人的性格就改了,最好是所有人的相貌都改成一样的了。全是“人家打了左脸,马上把右脸给凑上前去”。神为什么,还让我们各有各的肉体,各有各的性格?就是神认为,这些都是好的,神造的都看为是好的。

            十二门徒中,有拿刀削别人耳朵的彼得;有雷子兄弟,西庇太的儿子雅各和约翰;也有奋锐党的西门;十二门徒之外最杰出的使徒保罗,以及主耶稣的弟弟雅各,都是脾气火爆之人。就是后世的杰出的宗教改革神学家,奥古斯丁、马丁路德、约翰加尔文都是脾气刚烈之人,甚至是当代最著名的华人宣道家唐崇荣也是性格刚烈之人。反而卖主耶稣的犹大,他的性格,还真的符合世俗教会里宣扬的“温柔”。

              主耶稣为什么能推翻圣殿中兑换金银的铺头、赶走做买卖的人,而不受人攻击?为什么死了两千头猪,那养猪的不找他算帐?因为他是神的儿子?我也有信与圣灵同证我是神的儿子啊。但我要做了,我一定会被抓去坐牢啊,为什么?因为主耶稣做这些事时,身边有几千弟兄姊妹站在他身后,支持并欢呼他做的对。我有么?我要是做了,包括连教会的牧师都走出来谴责我,破坏市场秩序,侵害他们财产。我跟主耶稣不同的,是我身后没有和我同心捍卫神的名的人,没有和我同心荣耀神的名的人。是我身后只有“对敌人温柔的人”,“对弟兄不帮扶的人”、“对主耶稣报怨的人”、“对护教和捍卫真理莫不关心的人”。
    发表于 2018-9-29 14:08:06 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2018-9-29 11:40
    主耶稣,发怒,是为人亵渎神的名的事而怒。主耶稣不是没有脾气的,不是凡事软弱可欺的。在荣耀神的名 ...

    谢谢!太谢谢了!!!
    发表于 2018-9-29 14:08:30 | 显示全部楼层
    我还要再认真多读几次!
     楼主| 发表于 2018-10-1 13:25:47 | 显示全部楼层
    大耳兽 发表于 2018-9-29 13:08
    我还要再认真多读几次!

    掐我脖子读了几天,没下文了?我白让你掐了?
    发表于 2018-10-1 23:01:27 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2018-10-1 12:25
    掐我脖子读了几天,没下文了?我白让你掐了?

    有的有的。在脑子里组织语言。等我晚上来汇报。
    发表于 2018-10-2 15:08:37 | 显示全部楼层
    其实我并不肯定我是否获取了你的答案的精髓。就像同一个金矿,不同能力的人,能挖到的金子数量自然不同一样。而我,是能力极差的那一类。

    我当天读到你的答案如此激动,是因为你的话解答了我心中疑惑了很久很久的问题。我本一直努力在试着尽量少点脾气。尤其你提到的世人面前的”柔和谦卑“,因为我做不到,成了我自己长久的一个包袱。

    你关于耶稣和保罗等性格的解析,还有关于怂那个“ 成功人士”,都让我认识到,我面对的问题之根源于我没有坚实的圣经知识做后盾。还有就是真有一位灵里的长者的一步步扶持的至关重要。信主前,处世为人根植于从小到大父母所教,自己所学的各种杂家之"道",不阿谀奉承,不虚以为蛇,嫉恶如仇。倒也算随心随性。而信主后,因为本性不愿多与人打交道,所以我鲜少去教会。后来也想做个规规矩矩的信徒,却因为眼里所见,自身亲历而越发糊涂,诸如” 别人打你左边脸,你赶紧把右边脸也凑过去“之类,更有一些狼的行为,让我深知人心之险恶。所以长期以来,我处在一种” 裹足不前“ ,畏首畏尾的状态。我甚至觉得自己连评判的权力也没有。毕竟,信主10年余,既不能对圣经精句倒背如流,随手捻来,更遑论明确地知道自己的行为有圣经的支持。

    但神却是满有恩典的神。所以才让我在网上认识你,全家身体得着照拂,灵命更是得着带领和扶持。阿门!!!

    像我这样灵命脆弱的,更需要像你现在这样的教法,将圣经和现实生活息息相关起来。我称为” 实用主义“。受洗归于耶稣门下,我个人认为,最最重要的,就是将自己的三观重新建立在圣经的教导上。教会里的牧师们,我并非说他们讲的都没用,但很多的确都是大道理,而信主后,面对的这些实实在在的” 为人处世之道”,却鲜少深入讨论。(哦,也有可能是因为我不去团契的缘故。我现在有了这里,当然也就更不想去别的团契了。哈哈)

    所以,你继续啊。这仗,我自知自己是绝对没有那个能力做头领的。但是,我很愿意跟在后面。

    我mp拍完了。敬酒一杯。哈哈哈
     楼主| 发表于 2018-10-2 16:22:27 | 显示全部楼层
    大耳兽 发表于 2018-10-2 14:08
    其实我并不肯定我是否获取了你的答案的精髓。就像同一个金矿,不同能力的人,能挖到的金子数量自然不同一样 ...

    牧师或传道人会有一种“负担”。是因为主耶稣和神,大家都看不到,摸不着。很多人就盯着牧师或传道人看,盯着他们来学。以致于做了牧者,就必须要把自己包装成“完全人”,以免因为自己的“鲁莽”而使得弟兄姊妹被绊倒。我有朋友或原来曾经牧养过我的,后面成为全职事奉的牧者了,也慢慢的不能深谈了,就是因为他们要包装自己。

    正确的是,学《圣经》,明白神的心意,合乎主的道,而不是去学习某个人,或效法某个人,哪怕这个牧者行事为人都很“完全”了,仍然是不值得去学习和效法的,因为神只鉴察人心,这种华丽的外包装,对我们来说是没用的,刻意地去掩盖自己的真性情,只能是对别的人掩盖,反而在神面前显得更为不义。

    羊都是要在羊群里的,所以必须要有团契和教会生活的,不支持你这种不去教会和不团契的想法。
    发表于 2018-10-3 13:45:53 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2018-10-2 15:22
    牧师或传道人会有一种“负担”。是因为主耶稣和神,大家都看不到,摸不着。很多人就盯着牧师或传道人看, ...

    这里就是我的团契啊。我在这边得着的,比去任何一个团契都要多得多。

    不是狡辩。我会一直为此事祷告。上帝一定会有安排的。

    教会我现在去的。就是我所在的华人浸信会。不过还没有成为他们的会员。也只是跟屈指可数的几个人有交流而已。

    我不效法人。也许比较自傲。哈哈哈。不过,经过你这么提醒,倒是更能理解他们的“ 装” 了。也是一种“无奈”吧。而且经过你提点,在教会跟人沟通时,我也会更轻松了。

    我先从好好地认真读圣经,参阅注释,认真祷告做起。有问题,我首先会来找你。哈哈。
    发表于 2018-10-11 10:11:14 | 显示全部楼层
    大耳兽 发表于 2018-10-2 14:08
    其实我并不肯定我是否获取了你的答案的精髓。就像同一个金矿,不同能力的人,能挖到的金子数量自然不同一样 ...

    谢谢分享!
    感谢神!让我们一起在主里成长!
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