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    [望闻问切] 汗之则死,下之则愈

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    发表于 2013-7-16 13:19:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    JCK66问到:阳盛阴虚,不可汗,汗之则死,下之则愈;阳虚阴盛,不可下,下之则死,汗之则愈。
    * S8 b) R2 A+ {. Y& u: S; [; J2 q* |, h
    这句来源于《伤寒论》。% S3 c- N  U: v  B& `
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    : ]/ I0 P9 O% W7 v$ [9 F

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    0 C3 l3 I" o) V, V6 O在日常临床中,特别是在中国,很多患者,一上来,屁都不吭一声,认为你这中医能摸脉摸得出病来,就是个好中医。
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    4 x0 C+ S6 {3 B% }- v9 U其实望闻问切,为四诊之未,并非是技术排在最后。而是轮到望、闻、问,三诊都无法定阴阳时,靠脉诊来定阴阳。或是定了阴阳,用脉诊来验证而已。
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    , R1 g- T( V1 n! e! f  R7 U9 [但在临床中,就会碰到,什么都不说的。如果又真望、闻不出时,那就直接用脉诊,《内经》中有说,“察色按脉,先别阴阳”。定了阴阳,最少就不会出大错。
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    至于凭脉说出症状就太轻松了。各寸尺关所主什么,阴阳又各应什么,就很简单了。比如右关脉,洪、数、实,这摆明了胃热嘛,再闻一下,那口臭,太平洋彼岸都有了,就一问,几天没大便了?“耶!神了!连大便几天没拉都知道。”或是左寸浮、数、脉乱,就说,这阵子心浮气燥什么啊?跟家里孩子生啥气啊!“耶!我跟孩子生气,他都知道啊?”
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    但要开方,光凭这些是没用的,得要厘清主证才能处方精准。可患者就不开口,怎么办呢,那就靠这上面一句话了。
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    阳盛阴虚,不可汗,汗之则死,下之则愈
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    0 S* v& v( }& Z% F$ u寸脉为阳,尺脉为阴。(左手为阴、右手为阳相结合更好)
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    ( @4 m% G2 c7 T) W- u/ Q( X; ~如果寸脉为浮、洪、数、实、大等脉,就不能汗。用发汗法就会死或有危险。用攻下法就会很快好。
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    ! r$ U1 W; R7 x5 l如果尺脉为沉、细、迟、虚、涩等脉,就不能汗,用发汗法就会死或有危险。用攻下法就会很快好。
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    阳虚阴盛,不可下,下之则死,汗之则愈。2 ^+ c9 _; p5 h9 y1 z) Z+ ~" |

    ) L& I5 U' s) @$ Z9 P- ?6 N如果寸脉为沉、细、迟、虚、涩等脉,就不能攻下,用攻下法就会死或有危险。用发汗法就会很快好。( z1 j  ?) n5 d5 X" {0 A7 A# |6 x
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    如果尺脉为浮、洪、数、实、大等脉,就不能攻下,用攻下法就会死或有危险。用发汗法就会很快好。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:22:01 | 显示全部楼层
    本帖最後由 蒙城郎中 於 2013-7-16 13:23 編輯 & e7 `. Y+ M" H+ S; w

    8 Z$ M5 T( i4 U; f' B9 v: w$ O+ Scarriecatt:
    ' b8 |- i- ]0 d8 A' N5 t
    + J' r7 K/ @8 S1 `! g/ f5 d6 \6 a+ n阳盛阴虚,不可汗,汗之则死,下之则愈- _6 A' m. r" d! U; [7 _1 a* a
    : i9 m' g0 l/ U7 {, p
    这里的发汗跟风寒感冒初期发汗是一样的吗? 阴虚的人在风寒感冒初期该怎么办呢? * @4 v; t( f; U
    5 l- p7 w& |5 J
    刚才在自己手腕子上摸,怎么尺脉的地方差不多摸不出什么动静?! 笑,人明明还活着啊! 挪到寸脉摸得出在跳。。。 这算是尺脉沉吗? 按了半天,唯一可以肯定地是右手脉搏很明显,左手就没有右手的那么有劲。 左手为阴,尺脉是阴,可以说我现在是阴虚状态吗? 别没事吃发汗的药。。。4 A5 N; h1 Q+ |. ?4 o5 U( ?/ V- d

    0 @+ R' V% z& n4 a# ?7 A盲摸麻将牌多少年就放弃了,也就是白板跟几个桶能摸出来。 我想,我还是继续按耳机电线吧。
    2 _, Z$ n% m' f# g1 B
    . O' ^) |8 o/ u5 h! {9 Z# o2 @% Z) f# j' L1 B& K6 d1 ^) e
    ……………………………………………………* C* Z& u, E& r$ H- f; K, F9 B
    # I5 f' g9 L. A# r8 D4 ?: x8 T& k0 @
    郎中:
    ' Z! ]- x* Y1 V7 w4 |5 p! m( |  K, V( f0 k; f
    你这就摸对了啊。* a' h. r. v7 D& W! y7 }& t

    4 N$ P  R% m, T. @! d+ A9 n( m尺脉虚。* c7 ~+ S* Q& k) R- u1 C

    * d) N3 f& o9 j/ O4 A' q) N你没摸到尺脉是,你是按下去了,但没有轻轻地抬指。; Q. |9 ~$ f& A$ X

    * O# h% U* a- w. {) K虚脉,特别是处于中位和沉位的,你一用力,没了。再轻轻地往回抬,有了,这就是虚脉。也叫应指无力。. P1 b* A+ i7 k7 B5 I" v

    . u2 P# Q  `. Q6 |, o/ o3 T脉诊很简单。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:24:03 | 显示全部楼层
    猫蛋 说:
    + Q4 i; J/ l, X, ]1 Y( U请问郎中:伤寒不可下,温病不可汗就是这个原理吗?
    0 Y; a$ Y0 N( v
    ; i& r: q! ]4 F1 j, ^' C郎中说:
    " b& W7 D0 T* e$ C: M对。
    3 M' g  E# r# a4 j% ?9 z, m$ s! O
    0 Q2 c9 @! w8 u% G, p7 b6 f阳虚和阴盛的,如果误下,则伤阳,则四肢挛急,汗出如油。就要用四逆汤来回阳就逆了。- @  Y$ p6 C* n
    7 c1 o  W& P6 B  }" j7 i
    6 I/ r, t1 T' v+ Q
    阴虚和阳盛的,如果误汗了,本来就失津少液,再一误汗,就痉病了,就抽搐了。如果西医一见抽搐,还以为是癫痫,那就错上加错了。
    / k" [6 L. S6 I& n" ]7 r/ n+ w& z: S
    天涯子的那个医案中,他诊断出“假癫痫”的,其实就是长期的少阳病,然后又误汗。
    # q' O1 v  J4 a1 S6 T) ?, I; t- p2 k0 u8 s
    还记得我们这群里有个妈妈,“不发烧了, 我昨天给女儿刮砂,完事后,随手把床头柜上的水给她喝了。那是早上煮的葱姜蒜水,结果她今天完全说不出话了,”的吧?( O  A5 x; c" g( A' G

    + c0 ^7 y% d7 H; I  [; L女儿得的是风温津干的感冒,她还来个汗法。于是孩子说不出话来了。/ u0 j# `: M$ L5 N+ X- R. ~
      j9 w( |5 j9 r: U5 u
    一个是“刮痧”本来就是已经被淘汰掉的,上古医术。原来只留存于“稳婆”、“接生婆”一群的,就跟“针挑四缝”和“滚鸡蛋”一类的医术一样,是鲍姑一门,专为没文化的劳动妇女们留的一点儿吃饭的手艺,自古以来凭口耳相传、母女、媳手把手传授的形式留存的。. d" Z1 Z% m9 y  ~( h6 O- J' }
    " s: q) Y. @* C. t. _% ?; s3 M
    在理上面就很乱,多数只好跟着灸法的理论走,而鲍姑的灸法只存于她老公葛弘《肘后备急书》中点滴记载了。所以这类方法,不用也罢。何况北美搞不好,就当成是虐待了。
    8 j  ~% p+ X$ U) q* W8 i" q+ o; r, H# n! N. U: S! t* I& ~# p5 [
    再一个是,不是感冒就发汗。不是感冒就可刮痧,给葱姜水的。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:24:41 | 显示全部楼层
    tryyyyyy 说:0 q/ l1 @% j+ T: `: h+ s* a, ?
    左右是以病人来界定?还是以医者?1 O; P% X1 o4 n( X  U0 o

    7 T0 \( R% L! a  Z& I2 v% ^
    * R. Y$ f' F+ x( W郎中说:" A" j" v+ H6 i2 k4 W

    $ e9 z7 T# Y; V4 ^& |1 A全是病人的。8 K1 J9 U: [' S0 U' V) W
    - Z6 w5 X' {! p; q& W9 h
    无论是脉书,还是望诊书上写的左右,都是病人的左右。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:25:44 | 显示全部楼层
    tryyyyyy 说:
    ( y* Q4 \9 R2 j# A: C! p血压高时脉会洪大,可判为实证吗?( J! m: R. x) C2 L: ]: @1 @) q( {
    , N8 s% P) R9 [+ v  t5 }

    + @/ o6 t  E7 r. d2 l6 ~9 ^郎中说:
    - Y- e6 t- S; d7 z: Y2 q
    , t7 S/ _/ t2 g/ c& ]实脉指的是应指有力,按下去不会没。
    # u; L0 U/ x4 C: s# n1 a6 a( ?/ U' V5 v. P! f8 W) q! a
    洪脉一般是实脉。
    ! d+ a$ q, K% _2 H8 y  m" p/ o* l# m: Q$ {
    大脉不一定。- K6 I' E- X% p# C3 F& g. _

    / L8 v" }' ?3 b7 ]! Q5 G9 h0 T. L* v% v高血压的人,有洪、数、大,多为肝阳上亢。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:26:33 | 显示全部楼层
    shamrock100 说:
    5 K/ F3 }1 f" T& I3 P请问郎中,曾读到过左手寸关尺对于心肝肾,右手对应肺脾肾,这说法对吗?7 [. F: ~. t! j, n+ \# @
    . S) A7 d/ ^( y; w# |' K2 C$ j7 Y
    另外说左尺肾是命门,右尺是肾水,命门和肾水又是什么意思呢?; i: P$ b6 I* J5 T# @4 Z8 I2 z

    & V; s/ C/ A; e+ k2 O+ I
    ; R  i2 d& ^8 Q1 F7 t8 k1 y郎中说:
    $ E5 k1 c* N5 h; P4 [1 m: B
    " s; i1 l! i* t1 ?左手寸关尺对于心肝肾,右手对应肺脾肾,这种是传统派常用的脉法,来源于王叔和的《脉经》。5 P, y2 N9 b1 ?( T/ r

    7 N, S- k9 m/ y) C+ u/ P4 d
    9 t1 D* L2 y3 e/ P左尺肾是命门,右尺是肾水,命门和肾水
    : d+ [8 m7 P- g% l9 @' d1 t! C1 r
    6 N5 W1 X7 {' R) T* l* {/ f肾元阳是命门之火。肾元阴是肾水。肾有元阴元阳,有肾水、肾火。
    发表于 2017-10-28 20:39:34 | 显示全部楼层
    受教了
    发表于 2017-11-15 06:46:24 | 显示全部楼层
    受教了,学习。
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