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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26
    / W  y; y3 J3 l3 _( ^
    . H- p! j( \* i+ c0 i4 p# Z  P  t$ p中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症# P- e, b) }( R- D- x) ^
    原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html, T! u2 O- n  g

    / R* D& Z# Z: ]. w" s5 D) r6 y( m5 {, P- I这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.0 j6 ^$ q* s1 v; s! F9 ^) j6 A7 l

    . m/ D! r3 m7 S: C/ r2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.% `  H# y( F" g( M9 T' H

    * c. o! J1 o  v) E0 ?: ]# [张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。
    % |9 }) i% C9 {3 V: w7 a& ^症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.3 f2 |# m' r2 T
    / X1 _* {% L& d9 K- F$ [  A% q/ v
    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
    ; d# E' t6 U& d9 {5 Z4 @# n9 q4 o+ n& d9 ~
    事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
    . v& j4 _" h/ ?3 ^9 q
    $ Y+ m. N) ]3 H+ u& D症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?+ s$ P! d7 C3 \
    ( V2 d% S1 H/ K
    牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答
    ( \8 ~, B/ o1 C% ^3 |$ }' r5 g% j' Y( o# H( h
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
    , D/ h2 Z* x5 n, g  m" r
    + _. _6 z3 d5 q$ U虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。6 D8 y" x+ n  X  n4 O- K

    ! c! v8 V9 d) L在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。
    % J* v0 \& `0 w  k9 }( P% y9 \( u
    & T5 v, y8 o% R2 R) \打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。9 g3 T, E* q8 ~" n) T3 r" M
    ! N3 v3 D/ {- O7 X" e0 l! z, y1 O
    我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
    * `9 g1 I1 l, q8 j& r  D' |; _" `( P. d4 z3 X+ O2 F
    跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。- Y3 H6 u# W! \' A# L
    3 r% T! F) N& `1 Q
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^8 D, a0 t' C" I, ^6 q

    * u0 V+ `6 E2 g8 @0 z% a由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。
    . `- b% ^+ x! u
    - b. ?# W; a# O/ U
    + w2 I9 g; \& }' k8 l' Z5 G绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。
    6 p" B( E' x; j
    8 Q: T: a# ?; b% l8 s& v孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:
    & M) k5 D  B( v: @' Q
    - Z% m2 r) N0 `不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。
    ; U$ @5 k  x5 W7 d% F4 a" i5 g3 S8 E0 M6 `# v# @# B/ L$ p2 G
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? 6 _& V7 c! s: J
      O: d1 g6 n3 z7 g  B5 U1 u
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。
    # D- H- Y7 N' a5 F: L. j* s# l! J, E& t! c! a

    % m( z1 ?7 @# K' [) j. `# d: `郎中答
    2 m( o  W8 z: ?3 P& `
    3 }4 _( D* X# d* b7 A跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。
    7 D( {1 b" J( |; E% A
    5 D9 y/ ?* ~: U国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。- Q) M! S9 Y: U6 Q2 |5 Z1 o$ G$ H% l; O
    ' f5 [* I" \2 Y
    现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。/ _. y6 N$ N! e; K  x; l1 @
    ( P7 e; s7 ~5 y1 s0 f) Q1 Q
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。- t' ?, S9 z- @- R+ S9 e
    : u& N9 A1 {8 j( D9 F
    , u* w3 a% q- ^+ {# W
    医者易也 说4 E. k7 f: A! A* b, R

    , I5 P1 d6 o8 L2 d细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。
    1 [, \5 q3 \/ O$ ^2 o5 }: ]6 V! y% z! w- z2 A
    流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?1 `6 u/ |! q( R0 u# o

    9 j$ Y" c% H. U7 J疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。: h9 l/ _3 x: Q& x: P' w! Y) l, C
    8 F  T2 X) x  p. S& a6 \; |) M
    -----------------------------------------------------
    1 P1 L+ O  D  ~9 w7 x. f
    4 w. F9 T- o. d0 k3 O" ?% B* ]舞女说# G6 @% h: ?1 f5 r; u# r8 p% l

    ' _7 W+ T2 S& O7 C# z2 Q+ w" h# g我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。  @6 Y0 V! W1 u" y* s5 W2 ]

    & D0 l  n, [) `. v% A我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。+ h. Y3 M8 J  ~/ g( |; r
    * l8 f+ W( A9 N2 O  X
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。
    5 m6 K9 m0 e, [" G  a5 V, T8 w% X9 u  I! w* H; L7 j
    我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。  N# C6 Q- ~! N' r, @
    8 k1 U- i3 x" q0 M7 G- C8 q
    不然很容易死在西医院里。
    0 J9 Q% t- b7 o: h$ c
    # C) R" U: D6 e7 j' T
    + M$ R" W+ B" O( X, s郎中答
    1 W! @9 [/ }1 x; i, N. ]/ o, G1 D( {8 e
    注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。, k. d+ |3 F: s7 }' m5 A
    ; p& A0 A$ g8 P6 Y4 T/ T5 I
    也有孩子不是这样的。
    % D# Z7 |. r& Z) ^4 F, E& n
    / F/ m! L+ N2 T$ Y. F4 t1 `一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。
    2 P1 m& |2 m  a8 e; s! o3 m/ D- C2 I/ l& v; j6 X( B

    ' u: c. b9 |: [' d' H方证相应,注意是证,而不是症状的总和。1 ^4 I8 B* F$ l" z+ m! {% S# `0 l

    6 d! H. X/ R( E6 T% A3 r' h比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。* M9 e6 q. G0 I  I
    ; [! E8 B% E; [) K, [( b
    证就是:太阳阳明合病。
    ; |9 p; a) P$ b4 @" b3 u/ m5 |" [
    % q: X% N: I5 \9 u再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。6 z% e6 S5 |1 R, J( o& m1 [
    # \& f% P" c! u8 n9 l; r1 {
    方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。: X) d0 m/ @& U- [
    6 G; y  a8 L: A% I8 B
    " ~* J) [1 C, v. [. r( z' k; K% C
    舞女问; @/ _8 J) P% j1 S! E/ d* z% Z) \* k
    , O1 f" h2 L; i  p) a: u% d7 J
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?
    2 \! g4 t) k% G/ B其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。
    9 u1 g+ _! U! v# Z# @, T1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。$ h: a* E: `1 f0 X9 z' V

    / i* i# M1 @. f$ F) G3 A
    6 ?4 f" O: X$ p. E2 w郎中答. j. C+ D3 v  u! q
    + k6 O( t+ l3 B# \6 p* f! f
    孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。- u, _7 w! p! r3 ]' }* n
    + f' U/ `9 O# D- T
    -----------------------------------------------------------
    ' G, u! ~+ O6 m& {! \4 K7 y
    % q3 w; _  l: Ojck66 说:4 K, {5 j7 V+ \" a0 R! ?- _
    有一问题想请教,一直没好意思问哈3 K5 K; \% c9 v  R+ U
      x! r7 A. D; o; M
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?
    1 `' B0 y( i4 X8 T& V5 p3 B8 H! F

    % |- b  r  A. ~, s( J6 a. w. n郎中答
    , I8 n9 j1 \0 ^% o: T- P9 k8 w9 m/ D% t1 i
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。# m' L% o$ e5 x" v" {: P8 b/ K

    , E% J) }+ |' p. Y- Q. q我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
    . g8 F+ G* G  Z0 O) }1 g. {* b& O0 K3 g+ G. S7 X9 ]3 R9 Y# w) ~
    如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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