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    [我与中医] 从控制论的角度来理解五行——之一

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    发表于 2015-10-26 23:36:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 polar_bear 于 2015-10-26 20:37 编辑 6 B( k% F& \% H3 v$ ^

    ! l7 v9 T# [# o  t4 ?今天看到几则招募志愿者的海报,海报分别是一型糖尿病患者,年龄在50~79岁的,如果愿意参加骨密度和结构研究项目的可以报名参与这个项目。另一则是糖尿病患者参与肾脏病研究的海报。
    ' p: y% ^/ Z+ s# e+ I这促使我又开始考虑《内经》谈到的五行生克关系,联想到糖尿病患者手术后不易愈合,易得白内障等疾病,感觉这是很好的一个医案来说明五行关系。  b- U4 A  C& O1 c

    * b8 Y" h; V. u, Q  j- `按照《内经》五行生克关系,脾为肺之母,脾主肉,肺主皮毛。脾病不能为胃行津液,所以就得糖尿病。按照五行关系,母能使子虚的逻辑,肺虚造成皮毛亦不易愈合,同时脾病亦造成肉不易愈合。: A" X1 v4 }% l4 C/ K# H. j

    0 S. N5 i  ?- B1 v2 V) x脾病乃是实证,所以可以侮其所不胜,按照五行关系,肝为脾所不胜,肝主血,开窍于目,所以致使白内障频发。脾实则乘其所胜,按照五行关系,脾之所胜为肾,所以可以导致糖尿病肾炎等病。4 @8 b; N  V/ d# }* R' @7 C8 V

    . B# S4 S: ~# X) y7 B' z3 x* F子能使母实,按照五行关系,心为脾之母,所以糖尿病患者必然要衍生出一些心血管病来。
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    生克关系就是控制论里每个方框图前面形成其控制信号的两个输入,生的输入为正,克的输入为负,生克不等时就产生一个调节量,后面的方框图就根据这个调节量来调节自身的输出。当生克相等时,则调节量等于零,后面的方框图里的系统就达到平衡状态,其输出就不用变化。
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    当人体五大系统都达到平衡时,整个肌体就达到了平衡状态,那就表示这个人是健康的。任何一个系统有扰动,都要对下级系统产生影响,从而破坏原有的系统平衡,人体各系统是有很强的纠偏能力,姑且叫做免疫能力罢。所以虽然人体时时遭受各种干扰,但是整体上还是很健康的。譬如偶尔便秘,咳嗽不会对健康造成很大问题的。人体要不断接受外来的一个干扰———吃喝。所以脾为后天之本还是很符合逻辑的。从控制论的角度可以看出,人体符合一个稳定的闭环控制系统所有条件,输入,反馈,调节,阻尼,等等。当这个系统正常工作时,不需要外来干预。当这个系统出现问题时,外来干预实际上需要通过内部系统参数起作用。这也就是很多中医大家所说的,他们不是治病,是扶正的。; Q5 m* o3 M) f8 z. u6 q
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    发表于 2015-10-27 07:16:24 | 显示全部楼层
    可以用这种方法帮助自己理解,仅是在入门时的理解,不要用这种方式套入临床的使用,或用来指导更进一步的学习提高。  l# h, `4 q4 d3 U
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    但不要用西医的病名,来直接套中医的理论,西医病名也有很多证型之分,且症状不代表证型。
     楼主| 发表于 2015-10-27 08:46:49 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2015-10-27 04:16
      y% w& Y+ b- j  c$ l1 s可以用这种方法帮助自己理解,仅是在入门时的理解,不要用这种方式套入临床的使用,或用来指导更进一步的学 ...
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    对的。其实很多人所说的科学不科学主要是指理解方式,而非事实本身,科学是一种手段而已,哪有什么科学的事物?即使英语里的科学一词,也是由英国十九世纪的Big Four创造出来的,是人造的词儿而已。8 k& j! M% c. v7 S1 l: l2 T' f
     楼主| 发表于 2015-10-27 09:51:34 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2015-10-27 04:16 - p6 }! R( p' }0 @( y$ u) L
    可以用这种方法帮助自己理解,仅是在入门时的理解,不要用这种方式套入临床的使用,或用来指导更进一步的学 ...
    " {# _; E* v  V% }) a
    郎中,你说中西医病名不同,中医是否是按照病机来命名,而西医是按照病的结果来命名的?7 p+ K! L: x) z: q# _9 Q5 h
    发表于 2015-10-27 11:03:58 | 显示全部楼层
    polar_bear 发表于 2015-10-27 09:51 6 r5 A: U& \) e5 h# z# F
    郎中,你说中西医病名不同,中医是否是按照病机来命名,而西医是按照病的结果来命名的?
    1 F' k7 \4 l3 S$ V: U ...
    ; S+ _9 f$ p% k) V% F  M/ T
    病名的命名太乱了,无论中西, 比如老年痴呆症 Alzheimer's Disease,还是以人名Alzheimer',命名的呢,怎么说勒?2 n2 J  E( M, ^0 q

    7 q" ^% A1 _! \' }+ j现在越发觉,依临床的症状表现诊治,才是最客观最实际的。$ ~- @5 _3 R- \. W. R

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    发表于 2015-10-27 12:29:43 | 显示全部楼层
    老兄真不愧是搞自动控制的,肯定是公司里的技术大拿,把中医和控制论联系起来,这样理解起来确实容易很多。( G: N  A7 X+ I$ c4 S3 c

    ; ^& P, X# [8 K- z( S( s我觉得郎中的回复很中肯,看老兄一直以来钻研《内经》,不知老兄有没有研究过从六十六篇《天元正纪论》到七十四篇的《至真要大论篇》,这几篇占据了内经的将近三分之一篇幅,不仔细研究就不知道天、地、人合一到底意味着什么。控制论固然与中医理论有某些契合之处,但我觉得总体来说,还是缺少了升降出入理论的灵动之性,显得有些僵硬了。老兄从本专业角度试图解释中医的科学性是值得肯定的,如果老兄能再前进一步,从人界跳出来。我相信您会有很大收获,对您父亲生病的原因也会有新的理解。3 V9 t* U( E. g9 F/ E) ]- S) P, Y
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    另外,我对五行相生相克,还是不是十分理解。但我记得郎中说过,五行的相生相克应该从五运六气来理解。我现在正在学习之中,与老兄共勉。
    9 v$ b" o) b0 R- C/ z; J与老兄商榷的一点是脾病一定都是实病吗?
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     楼主| 发表于 2015-10-27 19:35:45 | 显示全部楼层
    招财猫 发表于 2015-10-27 09:29
    0 X, i4 Q$ j3 g老兄真不愧是搞自动控制的,肯定是公司里的技术大拿,把中医和控制论联系起来,这样理解起来确实容易很多。 ...

    3 S( K' y4 j6 ~& t: C9 |多谢鼓励,这只是个开头罢啦。哪能这么简单,对把?
     楼主| 发表于 2015-10-28 09:38:25 | 显示全部楼层
    声明一下,这种理解是跟一个本地同事聊中医五行时用的比喻,不是说这就是正确的理解。请大家不要被误导。
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