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    [感冒问诊] 大贝呕吐问诊

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    发表于 2017-12-20 22:10:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    这个病案信息很少,就下面这一点,郎中居然能对证开方。; ], j( F, W" M4 e$ W
    7 D8 D' Y) z" T( P4 Z+ r
    郎中,大贝病了,昨天还正常,今天早晨起来呕吐,胃口一阵阵的疼,难受。刚才拉肚一次。
    舌苔有点白腻,小便是清的。现在又说头也疼。
    其它没觉得异常。

    $ C6 ?% J) a* \8 d' [# E% f
    请郎中看看,给她熬什么药?
    8 j8 ?* b2 I& G  C) }
    ' @* I" `# w; u  e

    ; Q' I4 [8 s1 W" F9 ?3 t/ p; @
    # l7 j1 |" \5 H. b" ]

    ( B$ j3 A+ }! C! g/ \( D4 [
     楼主| 发表于 2017-12-20 22:11:06 | 显示全部楼层
    郎中开方:3 P$ `- x, L' j

    , p. x  [) r( p- J7 T7 c( ~葛根芩连汤。1 X$ H+ C2 ^/ L. u7 r/ A

    , I2 [, Z$ _( s4 A. A! Y
    * @7 ^2 _8 D! d2 x0 V9 e
    效果:, @9 S( W  |2 l+ u. {/ U* h
    煮了一付药,大贝近中午时开始喝,前几次,每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后,把剩下的药喝了。到晚上就正常了,第二天早晨症状完全消失。
    3 y) ~  Y# j2 y) f0 y$ Z
    但是:
    她感觉胃抽在一起,没有食欲。因为病了一天没吃东西,大家可以看看,如何喝药来调理。
    0 q+ b7 z  D2 N/ U+ I, v
    郎中开方:
    喝点四逆散或小柴胡汤,把气机调动起来就没事了。
    - u1 O0 e6 |9 J4 x, q3 D  s% E% q% ~7 C
    发表于 2017-12-20 22:51:10 | 显示全部楼层
    祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。
     楼主| 发表于 2017-12-20 22:56:30 | 显示全部楼层
    熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:51
    0 [: Q9 E  G& P. ?4 o6 k祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

    : d+ p  V" R1 ^" v已经好了,这是供大家学习的。: e9 v# u/ v) W7 ]
    发表于 2017-12-20 23:18:36 | 显示全部楼层
    大贝有贝妈这个亲妈真好!贝妈有郎中这个好郎中真棒!
    ) T1 z. n9 m/ E/ c( a' c呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适,应该不算坏事,多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了?7 o6 C$ Q+ }; r, w- g$ {
    舌苔白腻估计胃口也不会很好吧? 小便长、头疼看不明白。
    发表于 2017-12-20 23:27:48 | 显示全部楼层
    需要吃药了吗,还是用食疗的?大贝已经好了吧。
     楼主| 发表于 2017-12-20 23:57:28 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2017-12-20 22:18
    3 P0 P! J, z5 I  u* H% `8 y) V6 \  u: r大贝有贝妈这个亲妈真好!贝妈有郎中这个好郎中真棒!
    0 w" I8 m* H' i( F- b; X8 d呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适,应该不算坏事, ...

    ( y2 z% c) n* W; p她这次是真病了,不喝药不行。
    5 Q, T; J% Y+ j1 d$ p$ m* c0 m
     楼主| 发表于 2017-12-20 23:58:04 | 显示全部楼层
    ivy9 发表于 2017-12-20 22:27
    ' _. k, \8 ?, M需要吃药了吗,还是用食疗的?大贝已经好了吧。

    7 I8 v1 P( [: Z* P( [2 ?是喝药了。
    # c4 A2 D! o* k. Y& ]
    发表于 2017-12-21 00:00:46 | 显示全部楼层
    这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
    发表于 2017-12-21 10:03:11 | 显示全部楼层
    谢谢贝贝妈分享病例!
    ! J. p( l: b1 u' E& g" i) h! Z' F! {很高兴孩子这么快就好了。3 I! A. O# X9 k3 k
    我们有郎中真好!
    ) |, S3 j, w; O8 S9 ?# u0 ^. b- _& q
    发表于 2017-12-21 11:12:53 | 显示全部楼层
    虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。7 Y6 y" k  [1 V" B1 ^
      T. A2 k! X1 h2 `  j
    我看伤寒才看到第十八条,就学了个桂枝汤,好像套不上,看看高手们怎么说吧
    4 f0 y3 M3 E. a8 E2 \  W. c& }( r, m
    1 E3 g" i9 r0 b1 M顺便拉扯一句学桂枝汤的心得,好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况,它温柔地补津液补精气,然后把表热发散出去,是这样吧?
    发表于 2017-12-21 13:33:07 | 显示全部楼层
    爱玛~~小孩这下辛苦了~~~上吐下泻的~~~
    + f. r" j$ u0 n- Z8 Z7 d; H是不是半夏泻心汤+- ~~~~~
    发表于 2017-12-21 13:40:11 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 10:12$ w' O! s* L9 _/ _* G2 r
    虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。. u9 C! J, d- N0 m& g

    2 @9 `. Q2 S" Q% c" _" O我看伤寒才看到第十八条,就学了 ...
      o3 t% g! h" |& W. p
    不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。. g2 W6 r$ b, b) p- _) g& l
    相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液它不生津。% h  |; q- ]5 X& E
    $ ?7 k2 v. J3 I! t7 c; h/ N) @  M
    我的理解是桂枝汤是用在表虚+里实+身体不缺乏津液的情况。
    : s" {5 Q% z3 j# G. L它是温柔地发热,然后把表寒从里往外发散出去。。。- G% \( W( C+ G% H' N
    发表于 2017-12-21 13:42:21 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
    5 B3 C5 I) x( o+ f这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

      D' w2 @& P# d. Y3 w0 T; V4 Y9 C
    ' P- s( H9 E: s" P可是。。。舌苔白腻+小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。$ M( K1 t5 \, ^8 q! N: V- z# h+ }/ M
    发表于 2017-12-21 15:19:26 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:426 V. U+ q' d/ E2 z# l+ t2 z7 N
    可是。。。舌苔白腻+小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。5 R; r* ^, e5 h1 ^: N
    ...

    9 _; }9 g' x' M0 A( ?+ p' a( x白腻……有湿,小便清也许喝水多呢?有下利,头痛,我的头头多是额头眉骨和两侧,贝妈这没说。
    ) N' ^2 W! j& g, e* b" X6 N1 j
    发表于 2017-12-21 15:41:29 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-21 14:19/ x2 H' W( Y; D3 g# H
    白腻……有湿,小便清也许喝水多呢?有下利,头痛,我的头头多是额头眉骨和两侧,贝妈这没说。
    ' b) }6 k4 s& s8 ~" k ...

    5 b/ i, n  K' I& Z' E& ^可是她还有胃口一阵阵的疼+难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。& n1 ~1 E* F3 I$ I" S

    6 r' \) R7 a8 u" B8 V
    , l6 W3 f6 A9 a# Y5 A
    0 G. ]4 ~  G; b6 j9 X) d* u2 {) i# `8 T
    发表于 2017-12-21 16:54:18 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:40# M' K, T9 Q+ _3 X4 {' i0 \
    不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
    1 ?  h: Q- u. q+ Y相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液 ...

    - ~  s* }' E! e小舞大人,能把这个再讲讲吗?我按着你说的学习方法,一条一条看伤寒,参照胡希恕的讲解,刚觉得看得有点味道,难道全理解错了?胡讲里解第十六条第十七条,反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”,就是津液有所损伤了,然后是精气虚,力不足以驱邪,我就把它理解为里虚,津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液,如果里实里热,用了桂枝汤这个甘温的药,“实实”,就会坏事,这样吃下去,会吐,还会吐脓血。
    1 P, w+ {, D6 n2 Y. D9 x: p. a7 a3 F1 B
    是不是我这理解到歧路上去了?然后里虚和阴虚是同一个概念吗?亲亲小舞助教大人,快帮我澄清一下思路,可别刚开学就走错路了。$ v, _2 W9 K0 S& W
    发表于 2017-12-21 16:59:41 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
    2 m7 {9 u" x2 T) j$ `% T不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
    4 B+ i2 Q$ n/ w! g相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液 ...
      v, J) b4 K1 K3 J2 x
    然后忘了说了,我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我,之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领,现在用你这法子终于找到点学习的感觉了,学得好不好两说着,至少是有个方向了,大谢 * a1 J0 ~- O2 h; W# ^3 V. t
    发表于 2017-12-21 17:26:12 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 15:54
    0 p2 v$ l( L" T小舞大人,能把这个再讲讲吗?我按着你说的学习方法,一条一条看伤寒,参照胡希恕的讲解,刚觉得看得有点 ...
    4 G1 l2 T) B! y$ y9 F
    郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
    - c6 ^* q' K! ]1 \( W  ~% \; N  ~7 {伤寒论里面一提到阴阳,多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”,“脉阴阳俱浮”,“脉阴阳俱停”。。。。。。4 r4 f4 u- k: T% o6 q
    阳浮者,热自发,阴弱者,汗自出。
    ! h- n) f" {, D$ X) W% p7 |4 N7 o. }4 p" i) T7 B6 ?
    阳浮。是说在外面的这个卫气,卫阳外浮。病在表。翕翕发热。  F3 T& V- {! k
    # f6 Q) u; [7 O* }9 n
    阴弱,是说营阴在内。
    1 I- b, ^1 D' N2 z8 |! }因为外面的卫气不能外固,所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是"沉取脉象无力"
    8 j9 V8 q" J$ X! }/ c) e$ y, E* ]. F0 C" T$ o
    太阳中风证,就是你的手轻轻一搭病人的手,脉"轻取就得"。再给力按下去,就弱了。。。- O$ Z3 f# @/ U, I/ \0 r) l# b

    : t& \. c5 T* h9 Q  o
    + O( w6 ?5 ]) o; X% Q9 m所以。
      n1 S. y) r% S& r6 ^8 c这个太阳中风证de里虚,根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。
    ! X, o' F8 Q' d/ T8 n8 D+ f( X
    " ?" K$ Y! O+ D# x0 ~& S7 g2 ^7 R; j- |5 Y8 T+ k+ L* O" R1 h

    & L" }# {) r% F8 L9 c0 n因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。
    ' ]/ I0 G- \: j7 M6 d# _" p
    $ q3 F/ \; f0 W% U* O! p营卫不和 =营阴和卫气这2个ITEMS不是很MATCHING。。。。9 j4 ]* s1 S6 k0 g# X; ?) o5 @
    就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。# @3 H" ^! [. k) ^$ S7 W

    # z  A3 ?6 \' \. {& ]; s8 G8 A) }+ f& d( ?& E
    发表于 2017-12-21 17:54:27 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 16:26
    " H/ z7 c6 c2 R郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
    ( Y( a; p8 S7 B5 R9 B伤寒论里面一提到阴阳,多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...

    7 I6 h5 @, A  E* C7 G1 @谢谢小舞,我先记下,现在对在这个还是似懂非懂的,等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点
    % ?6 X, m) Y, p) a# k
    发表于 2017-12-21 20:12:58 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 14:41/ H+ g/ x5 ^( h
    可是她还有胃口一阵阵的疼+难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。
    . z. ~; u: G; l. u, P: y  {
    我怎么觉得痞证没这么激烈呢,8 q' z0 G( Y) [$ r2 l, d4 K
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:52:25 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-20 23:00  l2 h* t" a" n5 E
    这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
    - H9 Z2 U7 |3 K8 v% s& S6 d
    看来你很有经验啊。
    4 A* m" O5 D2 v. M( @
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:52:56 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2017-12-21 09:03. p/ q: }) D0 W* T
    谢谢贝贝妈分享病例!
    ( a1 W8 _6 @1 s6 l7 d5 S# O很高兴孩子这么快就好了。
    - b7 W" |# ~; `  A+ H# n我们有郎中真好!
    & D) m. X  a! C, D" U% n2 _' B
    是啊,有郎中在真好!& |, b+ Q/ A  Y
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:53:30 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 10:12  U1 d5 l! M6 [  {
    虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。
    - E# B$ m( ]) N: g2 K9 G
    , b% g  ?4 L" n5 D: A1 l我看伤寒才看到第十八条,就学了 ...

    3 A) H$ C' l+ E# b$ P- U肯定不是桂枝汤,明天公布答案。, k) K' N- [* G% X6 Z0 G
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:55:03 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:33
    & r! u" L) e/ R9 C8 X爱玛~~小孩这下辛苦了~~~上吐下泻的~~~4 @* X7 Z5 R* `! r" O! x: a
    是不是半夏泻心汤+- ~~~~~ ...

    & M- M$ g) ?1 Q不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。
    2 j7 M% U, R$ K& V9 E5 s# j
    发表于 2017-12-21 20:57:19 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
    ) m  f! c8 e: l7 S4 q不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。
    * R7 Y( x' F2 ~1 u1 [ ...

    9 `  T! \6 ~+ T7 s" t: `又吐又泻,真让我想到芩连。不过这个我并不懂,慢慢跟着学吧 ( O. }) u5 e0 G9 ?% D7 b
    发表于 2017-12-21 21:33:39 | 显示全部楼层
    好久没过来, 今天同事们都度假去了, 公司没几个人上班, 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子, 也过来凑个热闹。   9 M0 `$ d$ F( b4 T3 Y% H
    ! p. r1 E6 L5 ?+ R
    最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免, 同情一个!  上吐下泄, 头痛, 苔白, 小便清, 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  * N/ y8 V6 z# o  e
    发表于 2017-12-21 21:54:28 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
    # s! U+ Z* F$ p) e) r/ k不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。) |9 r0 }, a( @' c! {' S, K
    ...
    ) a7 |( M  [9 x
    啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。8 \3 u+ c; ]) n4 |8 M, v9 H
    那你们全家都吃了药好了吗。。。
    / ], b; Q- B: A不会是食物中毒吧。。。- }9 f1 w' E0 }/ i9 R
    发表于 2017-12-21 21:56:06 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-21 19:12, @: [1 D' N. `5 R! G6 M
    我怎么觉得痞证没这么激烈呢,
    1 Q1 Q# w, ~! L/ P
    我想错了。不是痞证。我判断的不对。! V% @: L+ r% r0 {# Z
    发表于 2017-12-21 22:07:53 | 显示全部楼层
    先佩服小舞等同学!趴地上的敬佩那种!!!!" z& u' C8 [! M. D0 d$ o

    点评

    小舞很厉害。  发表于 2017-12-22 20:24
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