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    [感冒问诊] 大贝呕吐问诊

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    贝贝妈
    发表于 2017-12-20 22:10:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    这个病案信息很少，就下面这一点，郎中居然能对证开方。
    , E3 K' j6 b" q$ E' T# Z2 r0 {+ x) j+ k
    郎中，大贝病了，昨天还正常，今天早晨起来呕吐，胃口一阵阵的疼，难受。刚才拉肚一次。
    舌苔有点白腻，小便是清的。现在又说头也疼。
    其它没觉得异常。
    ' S! r4 |2 X8 h% M0 ~8 S" g  g4 y$ e
    请郎中看看，给她熬什么药？

    % ?8 b& m  R6 m- D
    7 [, _4 F" e+ Z8 a
    0 N) g3 W4 B) m$ I& j/ Z/ Y* _4 @. z/ y6 y0 M: c+ k

    4 O/ T6 C9 L. w0 y9 |6 T
    - D' Z0 T, Q: f4 }' k6 v7 T* u
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    贝贝妈
     楼主| 发表于 2017-12-20 22:11:06 | 显示全部楼层
    郎中开方：
    - L, c5 q0 m0 e% ?8 f+ ~1 {0 f# e
    ( K2 [/ X1 ^1 _/ B3 H0 v. k葛根芩连汤。) k/ N0 \' P+ j/ B6 ~- _

    / g% Z# E* Q" [7 B% @1 B+ M! i    8 s# m5 B# J9 h
    效果：
    3 l% h" T8 E' @, F3 P$ ^
    煮了一付药，大贝近中午时开始喝，前几次，每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后，把剩下的药喝了。到晚上就正常了，第二天早晨症状完全消失。
    . x, A6 {5 ^) ^8 ^/ S9 v# H
    但是：
    她感觉胃抽在一起，没有食欲。因为病了一天没吃东西，大家可以看看，如何喝药来调理。

    ( f; \# w* g# N( S% A' a' |
    郎中开方：
    喝点四逆散或小柴胡汤，把气机调动起来就没事了。
    , j1 K! p+ y5 _% |* ]! Z2 q5 y
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    熊猫眼
    发表于 2017-12-20 22:51:10 | 显示全部楼层
    祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。
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    贝贝妈
     楼主| 发表于 2017-12-20 22:56:30 | 显示全部楼层
    熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:517 P; v; W: M& W
    祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。
    : ^8 w! c0 J7 d6 G  H6 x
    已经好了，这是供大家学习的。& T2 t# r/ K7 H7 J, _0 @  t
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    Day801
    发表于 2017-12-20 23:18:36 | 显示全部楼层
    大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
    , Y  Y. ~9 q4 N) m呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事，多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了？! c5 L& S( C4 D( q& W4 L
    舌苔白腻估计胃口也不会很好吧？ 小便长、头疼看不明白。
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    ivy9
    发表于 2017-12-20 23:27:48 | 显示全部楼层
    需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。
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    贝贝妈
     楼主| 发表于 2017-12-20 23:57:28 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2017-12-20 22:184 v$ D4 p- e4 i& p
    大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
    4 u5 h# Y8 ^/ F9 |呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事， ...

    8 a; W! [4 Q) }1 r她这次是真病了，不喝药不行。4 y6 z* V7 R0 Z" S
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    贝贝妈
     楼主| 发表于 2017-12-20 23:58:04 | 显示全部楼层
    ivy9 发表于 2017-12-20 22:278 |8 z  b8 {7 B
    需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。
    1 f5 W. I) N  u& n5 B6 A1 j. N
    是喝药了。
    " B% ^6 w7 {, b+ ?
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    Hwq
    发表于 2017-12-21 00:00:46 | 显示全部楼层
    这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
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    PEACE
    发表于 2017-12-21 10:03:11 | 显示全部楼层
    谢谢贝贝妈分享病例！: V; ]% n4 B1 V5 j7 j. ~) s
    很高兴孩子这么快就好了。& S- Q) O- U0 ^( l* U
    我们有郎中真好！
    ' j% J9 t( Y# V6 e4 `5 w0 ^8 a
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    Sunny
    发表于 2017-12-21 11:12:53 | 显示全部楼层
    虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
    + z: D2 I  f$ N9 l5 d
    9 |  J* s3 Z: U1 d% f我看伤寒才看到第十八条，就学了个桂枝汤，好像套不上，看看高手们怎么说吧 # v' Z* m: t9 S2 K) `

    0 B: ]# m6 k9 x( e5 B5 Z顺便拉扯一句学桂枝汤的心得，好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况，它温柔地补津液补精气，然后把表热发散出去，是这样吧？
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    舞者女
    发表于 2017-12-21 13:33:07 | 显示全部楼层
    爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
    " r2 `& ^- g/ B  |是不是半夏泻心汤+- ～～～～～
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    舞者女
    发表于 2017-12-21 13:40:11 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 10:12, J( o0 }: Y! {4 @! D& G( P1 T
    虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
    + r! C* ^+ G' L+ R) V  D  J8 n
    % e4 s- q/ Z7 @' Q# i- Q$ U我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...
    & D1 K0 n! U" ]" N
    不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
    9 ^/ m0 c! a+ ]) w) Z' k相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液它不生津。
    ; m5 c. S" r, p$ f
    3 H: T) L9 N2 }我的理解是桂枝汤是用在表虚＋里实＋身体不缺乏津液的情况。
    5 p! H( G% D. C! W它是温柔地发热，然后把表寒从里往外发散出去。。。# f5 C4 G& G5 }$ n$ g7 C
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    舞者女
    发表于 2017-12-21 13:42:21 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-20 23:00" l% q- n) g) ]+ ]' A% X5 X
    这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

    . @1 I( `6 C) ]6 p( f" O4 P! ]. v- h; h% N  P$ X" N) i$ L* t
    可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
    : U; H) K( @: ~! ]
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    Hwq
    发表于 2017-12-21 15:19:26 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:42& a& S9 Q% @3 h6 n
    可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。, ~) [5 T; I" E/ t+ c
    ...
    9 L* _* ^1 B* ^9 N2 E2 f
    白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。/ L) J9 v, N7 P9 }
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    舞者女
    发表于 2017-12-21 15:41:29 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-21 14:19
    % P" U, r% m' R白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。! Q, n7 G! w4 ]' F, J
    ...

    : J" k' e- J9 x* A& L4 A可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。
    & F3 Z3 g6 [5 e# C
    ; a3 i* c, O9 C% M* ]- ?: R" l( r( q6 u4 m4 d& g

    6 H; B5 p& {9 O6 W& Q, u0 |
    7 Q% D' o6 G: [3 g
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    Sunny
    发表于 2017-12-21 16:54:18 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:405 q9 e5 Q5 f& f: Z- ~6 Y
    不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
    ' @3 C( L+ N9 Y$ T/ a4 K" S相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

    . `; r, m8 ~9 e2 e小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点味道，难道全理解错了？胡讲里解第十六条第十七条，反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”，就是津液有所损伤了，然后是精气虚，力不足以驱邪，我就把它理解为里虚，津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液，如果里实里热，用了桂枝汤这个甘温的药，“实实”，就会坏事，这样吃下去，会吐，还会吐脓血。
    0 _8 v( r% W7 `/ u! z  C& b; L& r2 q" ]! s6 N8 w1 X
    是不是我这理解到歧路上去了？然后里虚和阴虚是同一个概念吗？亲亲小舞助教大人，快帮我澄清一下思路，可别刚开学就走错路了。4 ~) |: R1 H  H
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    Sunny
    发表于 2017-12-21 16:59:41 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:40  j& l6 C5 y( D" p2 z9 m6 }
    不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。6 T+ l/ c6 o4 J! @* S
    相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

    2 ~8 m, t0 U8 p! W0 k. o$ R$ u3 o然后忘了说了，我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我，之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领，现在用你这法子终于找到点学习的感觉了，学得好不好两说着，至少是有个方向了，大谢
    ! a$ \3 O) g" d. V9 a
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    舞者女
    发表于 2017-12-21 17:26:12 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 15:540 q# A  B) A; o# q( q; z
    小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点 ...
    % @" @! Y  |0 Y
    郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
    3 r+ y& M5 @: L4 L- b$ W; c伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”，“脉阴阳俱浮”，“脉阴阳俱停”。。。。。。) M1 m; }( I7 }: ~3 k* F- d
    阳浮者，热自发，阴弱者，汗自出。
    9 L* ^1 c# i' d- Q1 A* u) z) z, B! r7 w1 _2 t$ o+ E
    阳浮。是说在外面的这个卫气，卫阳外浮。病在表。翕翕发热。
    : E+ u# @/ e9 Y5 b+ i# i/ X
    6 r0 ?: o5 F) \! @4 p阴弱，是说营阴在内。
    0 v5 A, m1 x- P2 h: W, U3 b: X$ c因为外面的卫气不能外固，所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是＂沉取脉象无力＂' c) @" ^; @. v3 |
    ; v7 [7 M* c6 [* B
    太阳中风证，就是你的手轻轻一搭病人的手，脉＂轻取就得＂。再给力按下去，就弱了。。。
    % E0 _, r- R+ t8 R: A) T5 r4 E. |$ H/ W: Q8 l/ C
    , H2 j( b- W5 Z( s  Y
    所以。
    * X" |  a- T% l6 H这个太阳中风证de里虚，根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。
    0 M3 s& h" J" \1 X  l* l# g3 S- R- \, d
      Y9 H" _) n$ Z  M9 ?
      M: S% c" O' T6 f* P# ]
    因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。
    ! s; N; q- _  |% d4 k! K& R; Y* ^5 C+ b, ?
    营卫不和 ＝营阴和卫气这２个ITEMS不是很MATCHING。。。。
    7 ?( F8 v! n6 [- u; L就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。/ W) |' V: ?* n) X. y; r

    " |- e1 ]; R$ E
    7 x7 p% J! W( p
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    Sunny
    发表于 2017-12-21 17:54:27 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 16:26; W0 K2 A" q  F6 Y$ B
    郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。$ z0 X) F- A  t4 g9 y& F
    伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...

    2 F: j, P5 b& E- D- W2 K, Y) j谢谢小舞，我先记下，现在对在这个还是似懂非懂的，等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点
    4 H8 B" {1 D. f/ n$ V2 B# Y6 x
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    Hwq
    发表于 2017-12-21 20:12:58 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 14:41
    8 |$ |8 ^/ d% q" D; i) G( y( V可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。
    # w- R3 a) m3 y+ ?" O$ r
    我怎么觉得痞证没这么激烈呢，
    8 ~7 k, l& z4 @8 W& J8 n: P! O
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    贝贝妈
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:52:25 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
    * o; @! a5 M' f+ A2 L8 N! E2 G这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
    6 w3 Z4 T9 k9 s+ l
    看来你很有经验啊。
    , R$ ^) Q. Y1 X7 P' T5 T
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    贝贝妈
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:52:56 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2017-12-21 09:03, ?) h1 x5 E7 D3 z: \
    谢谢贝贝妈分享病例！
    / e  o, Z1 @6 X# m. a4 l' c( Z很高兴孩子这么快就好了。* _$ @) _- r+ h7 |8 A8 t
    我们有郎中真好！
    * u6 r5 s  M" d* W2 d
    是啊，有郎中在真好！
    , ]. e7 Y$ F6 @$ y
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    贝贝妈
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:53:30 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
    ) P, m" A( ^% ~; e( V5 _/ U虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。1 z* w9 h- d8 K0 S; d9 c

    0 a$ u* y9 v7 Y  l  ?& F+ D我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

      F. s/ i, D* p) ]5 Q; }  n肯定不是桂枝汤，明天公布答案。4 G- d7 i0 R1 M- `
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    贝贝妈
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:55:03 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:33
    # L; D: }, M- b! _" g爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～- v+ A9 ]& v9 U4 I
    是不是半夏泻心汤+- ～～～～～ ...
    ' O1 v$ w+ s2 m
    不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。( Q3 r* V& s  h0 f' h* z
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    Sunny
    发表于 2017-12-21 20:57:19 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55, E/ C2 S, G# |7 G# h* A# ~
    不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。% S, O9 H1 ]1 a9 v: N4 ]/ S# ?
    ...

    : d7 R7 B# ~1 [- _* n' D又吐又泻，真让我想到芩连。不过这个我并不懂，慢慢跟着学吧 9 @* T. Z/ H* H6 t& N) |2 r! N9 y
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    cherrylix
    发表于 2017-12-21 21:33:39 | 显示全部楼层
    好久没过来， 今天同事们都度假去了， 公司没几个人上班， 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子， 也过来凑个热闹。   
    - X% \3 }( T# ?& p! {8 G% ]- N: h+ Y: r$ r
    最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免， 同情一个！  上吐下泄， 头痛， 苔白， 小便清， 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  9 R& {4 Y8 ~% V- S' Q
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    舞者女
    发表于 2017-12-21 21:54:28 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:551 k- |$ p. ]7 m6 I
    不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
    & W- @% B+ k! d! |+ W ...

    & x) g3 h; n- v) L" s啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。% t* F+ s0 q) i0 O8 D+ Y
    那你们全家都吃了药好了吗。。。
    / t: Y+ I9 K, U6 w3 G) [' @不会是食物中毒吧。。。- z2 u/ p, Q  q# ]; w' A6 W. z) w
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    舞者女
    发表于 2017-12-21 21:56:06 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-21 19:12
    ( M, `% E" a, S我怎么觉得痞证没这么激烈呢，

    7 S+ _8 j; D/ H* W8 Q- L- L我想错了。不是痞证。我判断的不对。
    6 G4 C! ], U6 d. j! w- X4 m4 }
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    土豆
    发表于 2017-12-21 22:07:53 | 显示全部楼层
    先佩服小舞等同学！趴地上的敬佩那种！！！！1 u' t# {2 E" P, w* d# O; z

    点评

    贝贝妈
    小舞很厉害。  发表于 2017-12-22 20:24
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