三焦

metamorphosis

今天我在查三焦的焦这个字，因为我以为人体内部分成三焦，这个词一定和容器有关，可是查了一下说文解字，就是鸟烧过头了。
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所以很疑惑，三焦的焦到底是什么意思呢？想请教一下郎中！

熊猫眼

这个问题我喜欢。我可爱抠字眼了， 可从没想过这个字字面意思。

蒙城郎中

秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。

) n! o; N2 t/ o我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为三焦本就不是个有形之物，有实之体。
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温派引用这词创三焦辨证，只是把人划成上中下三部分，这三部分其实也没有实质的、严格的分界线。

! [' k7 w$ V1 e) Z4 n* @' p2 j9 R不是有形之物，不是眼能见之物，不代表不存在。三焦就是这么一种眼见不着，手摸不到，无形无象，但你能感觉得到的存在。你只要描述出你自己感觉出的不舒服，真正的医者就能明白你病在哪焦。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 11:22
秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。
/ q: B$ R* m2 V! M- y. T9 N
我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为 ...

* w, L5 r$ j+ f谢谢郎中的解释。发现原来我理解的不对，于是按照郎中的讲法再去查，感觉维基百科给的信息更靠谱，因为它都是从原始记录来的。下面是从那里看到的。
2 X1 Q: W: t  `
焦”古作“膲”，为皮下、肌间纹理之意。过去英文意译成“Three warmer”、“Triple warmer”、“Triple burner”，理由是与身体代谢有关。
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0 q' i1 y& T6 b) I" p
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根据《素问·灵兰秘典》：“三焦者、决渎之官、水道出焉。”遍布在人体胸腔及腹腔，是血气、津液运行至五脏六腑的途径，故此，三焦与其他腑器不同，并无实体，明确位置亦有不同的说法及见解；亦有认为三焦对应解剖学的内分泌系统。然而，三焦与个别脏腑之间的关系极为密切，可以用来调整及辅助脏腑的机能，所以三焦亦可说是脏腑的“外府”与“外卫”。

三焦的状态各有不同，按《灵枢·营卫生会》：“上焦如雾，中焦如沤、下焦如渎。”可见三焦状态之异。

三焦通畅，则水液及气机运行畅顺无阻；相反便会引致气化功能失调，影响各个脏腑间的周节机能，导致各个相关脏腑的病变。

觉得上焦，中焦，下焦的比喻很有意思，如下：

上焦位于横膈膜以上的部份，包括心、肺。所谓“上焦如雾”，指的是上焦的宣发功能，令血气及津液如雾气般散发全身。中焦位于横膈膜以下，肚脐以上的位置，包括脾、胃。当脾胃运化及腐熟食物时，水谷会被分解消化，如化为泡沫的过程，故称“中焦如沤”，其中“沤”是指中焦的消化功能。下焦位于肚脐对下，包括肝、肾、小肠、大肠及膀胱。“下焦如渎”，指的是下焦排泄浊物的功能。
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蒙城郎中

中西结了合的人写的东西。不信还更正确。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 22:21
$ P2 U* d0 b# k: d中西结了合的人写的东西。不信还更正确。

可是里面引用的是素问里的解释，这部分有什么不对吗？
+ E' H/ S& d: w3 k1 k

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 09:54
可是里面引用的是素问里的解释，这部分有什么不对吗？

% ]. l7 L* G4 o  \" |4 V% k你再细读一下你摘过来的文字。
" W& b+ O$ W* d2 n
8 a. a5 C8 k+ z/ t: _, d, b6 l3 i) l' d看是不是素问原文，还是“经过解释和加工后的文字”？

蒙城郎中

另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 23:21
你再细读一下你摘过来的文字。

看是不是素问原文，还是“经过解释和加工后的文字”？

哦，原来素问后面加上的，是别人又解释的，那就有待考究了。
  L* P. p0 ~1 n
那如果这个解释不太对，那哪个解释对呢？

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 13:01
, Q, ^% ]: f) j8 y5 r哦，原来素问后面加上的，是别人又解释的，那就有待考究了。
9 V7 I( {& }& Y, K3 t  C' P' U
那如果这个解释不太对，那哪个解释对呢？

不用解释，你就当成一个词就行了。
7 t- Z1 P4 y' [' s
南方的南，为什么叫南，南是什么意思？定义下，快说！ 还不说！！！

5 |1 l1 k( A: D: y4 [+ A& U古代约定俗成，就叫三焦。你非要有解释？我们把《黄帝内经》作者复活来问问？ 知道了南是什么意思，你就能走到哪都能知道哪儿是南？这南字，不就是只要知道往哪边走，在哪儿就行了。要纠结这南字怎么个来历干吗？

舞者女

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
9 V: z% C& i. \: o1 K3 z! Z郎中EASY～～EASY～～～TAKE IT EASY～～～
这种小事我来～～～～～～～～～～～～～～
' R# ^  v, o+ m菜鸟才懂得菜鸟～～～～～～～～～～～
我知道MM想知道的是什么～～～～也知道郎中上火是为什么～～～但是～～～我。水平低。。只能尽量～～尽量～～～～尽量～～～～
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' @; W- H8 p/ g8 b+ q9 J三焦的焦，不管你解释成什么意思，在中医藏象学说中，都是一个特有名词，５脏６腑中的一腑。
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上焦如雾／中焦如沤／下焦如渎～～～＂心主与三焦为表里，俱有名而无形＂
' I. g$ [: g7 V4 ?" s' |
作为我们这样的中年的中医知识自学者，我建议MM尽量把５脏６腑都往这个＂有名而无形＂这个方向去思考去接受。。。。

我们到了人生半路的时间才开始学习中医，那么就要打开一扇全新的窗户，从灵魂的高处去看人体，去看人间的变化种种。不再拘泥于一斤肉一只手这样的＂有形＂。而是＂主持诸气＂＂运行水谷＂这样的＂无形＂。
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如果MM就是要抠字眼～～～OK～～～我是这样理解的～～～
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焦。和容器无关。

＂凡气因火变则为焦。＂

如果查金文OR小篆的焦。还真的像是一个鸟被火烧了的样子～～～

# W& s# J: Z- [! x我觉得中医概念里的人体，是有火的。就是君火明，相火静的火。就是生命之火。如果这个火，没有了，那这个人，就死了。这个概念我们都是接受了的吧。。。。。。

, H  w- c, ?  F8 n/ Q那么这个焦字。字面意思就是＂凡气因火变则为焦。＂

3 R5 C; L. m# p7 i人体的３焦，就是和人体的气，人体的火，有紧密关联的一个延伸概念。。。。。。。

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MM GET到了吗。。。。。

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 12:14
另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

这就去好好吃一顿庆祝下

蒙城郎中

舞者女 发表于 2018-1-22 14:26
( B( a% u$ _( K; v+ |- I3 q# r哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
4 s9 A! w$ R- U, j6 @郎中EASY～～EASY～～～TAKE IT EASY～～～
- P' }: E( a1 t7 E) u. U6 C& J) O$ o这种小事我 ...

睁眼说瞎话。

舞者女

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 14:50
睁眼说瞎话。

我也觉得不对～～～～
联系的非常牵强。。。。
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2 w  g4 Q; `8 Y0 l) h
" y9 k; q! t3 j

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 13:22
1 y' s2 r/ a. e5 v- o2 ?6 M不用解释，你就当成一个词就行了。
* ]4 a! [' x# X& W6 u1 E' c5 E( U4 z
南方的南，为什么叫南，南是什么意思？定义下，快说！{:8_4 ...

人家本来就要明白你的意思了，你又把人家摇晃晕了。那个晃呀，我都要被你晃吐了。
1 ]- ~0 i( ~/ {2 _0 y0 ]; S
问问也没啥，她未必是要从中医角度理解那个字从而更好地理解中医。她就是想知道那个字的来源。不管对她走南走北重不重要，她就喜欢知道。


# c, X1 h2 H7 k- _" U# `想起昨天我老公和女儿生气，就是因为他让女儿拎一下球袋，女儿问为什么。老公生气是因为怕她冷所以着急找车钥匙，让她拎她还得问为什么。女儿气是因为她不是要知道为什么才肯拎，她只是好奇爸爸要干什么，爸爸就对她生气。两人回去都气鼓鼓的。我问清情况，两边做工作，两边解释，最后俩人才和好抱抱。

. ~2 g. f( R- u; l) l; j5 L+ ~郎中，你说下中医师为什么被称为郎中？ 为什么？ 定义下，快说！，快说！ 还不说！！！' Y' D%
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蒙城郎中

熊猫眼 发表于 2018-1-22 14:58
人家本来就要明白你的意思了，你又把人家摇晃晕了。那个晃呀，我都要被你晃吐了。

$ d$ T% H9 K0 s* K8 z  _问问也没啥，她未必是 ...

纠结这词是啥来历，啥意思，于是就犯了你楼上的错误，睁眼说瞎话，还自认为自己对了，忽悠了自己，还洋洋洒洒显摆给别人看，别人看上去还觉得真神叨叨，好玄奥，有本事。

熊猫眼

郎中是要摇乱楼主的头脑
+ @) n3 k8 T6 q) e) {  ~; Q% u小舞是要讲乱楼主的头脑

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 15:10
纠结这词是啥来历，啥意思，于是就犯了你楼上的错误，睁眼说瞎话，还自认为自己对了，忽悠了自己，还洋洋 ...

huh?
, `5 H1 i) M  S- m* a' S最后是我糊涂了。。。
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舞者女

MM看到我在楼上写的一大坨了吗～～～那样想也是不对的～～～
$ z6 A0 A8 o: ]6 z5 l( g! M/ `
% H9 D3 n9 E7 m2 A: m{:20_842:}{:20_842:}{:20_842:}{:20_842:}
9 Y/ j' H  B5 b! c$ q+ s
7 K) |4 E+ ^; c5 V- a3 Z
中医知识和文学修辞是２回事～～～不要去专门抠字眼～～～局限了自己～～～～～～
" k# u5 C. f4 B1 |
遇到问题先放在一边～～～把指定的基本的那几本书先反反复复读熟了再说别的～～～～～

metamorphosis

我想我们之间的misunderstanding在于不同的经历，
' n/ N$ k! K2 O( G1 q8 O' u
3 o4 }$ U& D% t- F. c, T4 Y% e9 r1 A' t我自己的经历让我明白什么都是有意义的（purpose), 所以我喜欢问为什么，也喜欢求源， 从根本上明白到底是怎么回事。 我在教汉字的时候，有这个深切的领悟， 我觉得在学习的过程中每个字后面都是一个故事， 都有意义（purpose）。当我这样教孩子的时候，当我把字后面的意义讲出来的时候， 他们记得住，且一直不忘。 而我也发现，那种死记硬背的方法暂时是记住了， 过一段时间，全还回去了。 生命也是如此， 生命也有意义。 而生命的这个大意义，就是从生活中每天的小事都看到意义而越来越能体会，明白的。

我不是死抠这个“焦”字，我是想说，如果你说这个地方不对， 那个地方也不对， 那什么才是对的呢？
1 S! ^& Q+ j1 Q6 O9 C

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 16:03
我想我们之间的misunderstanding在于不同的经历，
, N' Q$ `8 O/ m( d4 p4 v; Q
我自己的经历让我明白什么都是有意义的（purpose), 所以 ...

# d7 D+ _0 h" p如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？
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( _; H( ?+ d' n3 |. L你能理解幂函数是个名词，就不会抠字眼了，对不对？
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. e& g) @. n( S' u& T! A- Z7 E. E: L再啊，你会不会跟个小学生讲幂函数如何求解？
; K+ a" J& j* W8 v' ?/ P: q5 p
然后啊，我反复的说过，学中医，不能用名词解释，下定义的这种现代学科学习的方式来学习。

中国古玩界，有这么一个故事，有一个知名藏家，偶得个古董，很是珍惜，于是邀请一些朋友来看。其中就有末代皇帝溥仪，溥仪一看，就说这个看上去不象真的。于是这藏家把这古董带去给几个专业高手过目，然后鉴定出是假货。这藏家就又请溥仪来，问，为什么你一眼就能看出是个假货。
4 e% c. \" p+ D4 T, S. R4 f
溥仪说，我看那东西，就跟我在宫里看的东西不一样。
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他当年是皇上啊，连马桶都是古董，什么都是上好的真品，所以心里就有了个感觉，这感觉出来了，于是真货、假货，他一眼就能分的出，不是眼看，是感觉。

学中医也如此，大量的唐朝以前的医书泡了以后，你一眼就知道人家写错了。不用教如何识真，如何识假，你就能感觉的出来。这感觉是几十年浸泡出来的，不是一两句话解释给别人听，别人就也有了这感觉的。

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 17:42
# F' ~( a+ Z; h( X& s5 \9 d) Y9 {如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？

% }6 x2 }  g. a' y1 J你能理解幂函数是个名词，就 ...

你都是上哪儿看了这么些故事?
3 R& `) o5 l0 ?3 y

蒙城郎中

熊猫眼 发表于 2018-1-22 18:03
/ d; L# l* G$ z" R你都是上哪儿看了这么些故事?

/ n  S+ U5 e+ G: Y  g; q那就再讲个故事来比喻：

我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学校，不教英语。在家母语是粤语，就只跟同班同学和他姐姐聊天时，会说英语。
! v$ P/ M3 E, s" J( c. }
但他就能准确的在被人打了后，告状时就会用过去完成时。去上学，跟碰到的邻居打召呼，他说去上学，就能准确的用一般将来时。

谁教的？没人教！用得着一字一句的帮他抠吗？不用，就把他丢在母语是英语的小朋友一起上学，一起课间活就行了。
  k" }( k* t" O: B6 B5 W' v/ \
$ `9 T' S5 u/ U: z这是什么？这就是浸泡啊。浸泡式学习啊，现在不是很流行这种学习方法吗？我国春秋战国时就有了啊。就因为伟大的美国佬说了好，于是我们才知道，哦，这个先进啊！这个科学啊！科个屁啊，我们的老祖宗几千年前就用这种方式学习。哦，用这种方式学中医，就又突然变成了愚昧落后的学习方法？就因为美国佬没说得用这方法来学中医，所以就落后？

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 18:14
9 j0 b2 \' @, r' {8 z那就再讲个故事来比喻：

* |& e- ]) c% n3 R我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学 ...

( u  P7 @# O: I4 d0 Q* x总结: 郎中的修辞学得好! 尤其是反问句的使用!
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metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-23 06:42
如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？
$ v" ^. h0 \% p: |9 j* ?0 Q
你能理解幂函数是个名词，就 ...

对于不同年龄的孩子，我会依据他已经理解的程度来教，一点一点搭建。这就是我说的学习是有顺序的，而不是乱七八糟的。
" r" H; }2 c* [* Opurpose和order是相关的。上帝创造宇宙是有purpose，也是有order的。我不是从美国人那里学到的，我是从圣经里学习到的，也在实践中感受到的。

因为这样，小孩子学习才能建立信心，而没有层次，顺序的学习，要不是有的孩子领悟性强一些，明白了，要不就是苦哈哈地喂进去的，非常痛苦。
5 U' r3 q6 S0 R6 q5 A
  _5 [4 e) r- i* B7 G学习不应该是一个duty，是一项任务，是一种被动，学习应该是主动的，具有好奇心的，自己愿意的。
为什么愿意？因为学习本身就很有意义purpose。这个purpose也是圣经里启示我的。
+ i: _2 C6 K6 c: g: H% k) }

信心，主动，爱，这些来自圣经里的教导，而不是某个国家，文化的特权。
7 `+ R9 B' V# R
爱，鼓励孩子提问，告诉他们为什么，耐心，不嘲笑，不挖苦，不骂人，也是圣经里教导我的。不敢提问，怕被骂，不是我体会到的我们与耶稣的那种关系。
7 S: O% f4 P  }1 y* [0 U6 G1 @

Hwq

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 18:14
4 x4 x9 i2 ~) X! p那就再讲个故事来比喻：

我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学 ...

我完全能明白郎中说的这个感觉是什么，其实就是在不断的学习,接触，体会中的一种熟能生巧，很多时候也是从量变到质变的一个过程。

贝贝妈

蒙城郎中 发表于 2018-1-21 22:22
秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。

- k' e$ L& U% }6 C+ O/ B我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为 ...

解释的好，跟着学习了。
+ X6 h2 e/ x& I( ^; N4 J' ^

贝贝妈

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 12:14
另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

# W+ E, o+ v8 ?/ S( U9 {) G国内有个朋友得了流感，说在输液，没来得及问症状，他就下线不来了。

蒙城郎中

借南怀谨原文，再来不厌其烦地说下古典纯中医的唯一学习方法：
6 t2 s  |5 H! o* x) U  e+ n; Y5 s2 U         《大学》、《中庸》、《孟子》这些文章一背下来以后，开始老师们也不大讲解，所以我当时有一点懂了，问老师这是什么意思，老师说：“不要多问，去背，将来长大了会知道。”我对这个答复，非常反感，心里想，大概这老师自己也不懂。后来我长大了，晓得这老师传统办法的教育是对的。如果他当时讲了以后，你不过认识几个字，只懂了一点点意思。因每一句话的内涵太多了，等你长大，人生的经验多了，背出来以后，就能启发很多思想，很多道理。
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# d' e+ J( Q5 I* v- w9 u如果自认为比南怀谨还聪明，那么就更别多问，因为你问的人比你蠢万倍。如果认为你的学识没法和南怀谨相比，那么，学南怀谨去死背硬记。
4 b" I, u( I/ f: ^+ t# X
8 I- R" L) j) b8 o+ r如果连我的知识面和博文杂记都不如，那就更得去多背多记。

metamorphosis

Hwq 发表于 2018-1-23 10:40
我完全能明白郎中说的这个感觉是什么，其实就是在不断的学习,接触，体会中的一种熟能生巧，很多时候也是 ...

这个体会，感知，我非常明白，其实就是要经历，经历多了，别人说，才能明白。
# d7 S& X9 J, v' d! c: Z
这也是我教育的原则，我让孩子们学习的方法都是在感知中学。因为我知道，光读书得到的，是头脑中的知识，而不是深层次的学习，领悟。