看看这个，在美国罕见的病例呼吸科医生求助。

Jane · 发表于 2014-6-26 15:10:11

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有图，有细节，有治疗经过。。。。

http://www.dxy.cn/bbs/topic/28106580

蒙城郎中 · 发表于 2014-6-26 15:35:42

已经有人介绍苗医了，苗医在蛊毒的医治方面有上千年的经验传承。

蛊毒就类于现代人说的微生物病毒。因为苗寨多在南方潮湿的深山沟中，微生物病毒容易繁殖。

在找不到好的治疗方案时，我会选择感染这病所处的环境气候相反的地方居住来控制。比如湿热之时感染，就去寒凉干燥的地方。

（请管理员不要隐藏我的帖子，我没做出任何诊断。在这类蛊毒方面，我有过切身体会，不说当年了，就是以我现在所掌握的知识，都不足以能辨证，更不用说我能拿出治疗方案了。）

ephd · 发表于 2014-6-26 15:35:45

没有看到啥口述症状, 他们跑太偏了, 只关心虫子去了. 虫子找不到难道就不能治了吗?

看发病部位主要是在太阳和少阳上, 估计脸上也有症状, 应该可以按三阳同病治.

医者易也 · 发表于 2014-6-26 16:03:17

看得我浑身起鸡皮疙瘩，伤寒里除了治蛔虫有方外，还有其他的方子吗？

有寄生虫是没错的，要是未曾出现过的新种类就麻烦了。华佗！华佗！你在哪里？

蒙城郎中 · 发表于 2014-6-26 16:12:49

看得我浑身起鸡皮疙瘩，伤寒里除了治蛔虫有方外，还有其他的方子吗？4 r& ?# D- e- y% |+ s2 M

1 C2 h$ H/ Y- o1 P+ H有寄生虫是没错的，要是未曾出现过的 ...
2 t Z/ q6 G* C& j% M8 H医者易也发表于 2014-6-26 16:03
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呵呵，也别太迷信张仲景了，他同样也是个人，他没遇见过的病自然也就多了去了。

amengcat · 发表于 2014-6-26 16:14:28

看得我一身的鸡皮疙瘩.........

招财猫 · 发表于 2014-6-26 16:52:43

看不懂。

shamrock100 · 发表于 2014-6-26 16:56:37

kan kan kan kan

今天新帖子怎么这么多呀，赶着看都看不过来。

ephd · 发表于 2014-6-26 17:46:26

看得我浑身起鸡皮疙瘩，伤寒里除了治蛔虫有方外，还有其他的方子吗？6 g% s, }3 ?- w5 I Z
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有寄生虫是没错的，要是未曾出现过的 ...6 F' |6 B+ r5 l( x. G1 v$ Q
医者易也发表于 2014-6-26 15:03
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别忘了人体内环境, 虫子容易找上你自然有你的问题. 一群人都被咬了, 其他人都没事就你中招, 这样才有机会成为罕见的病例.
调整内环境让虫子自己受不了跑出来, 这不也是治病的办法吗. 不一定非要和虫子拼命.

Jane · 发表于 2014-6-26 17:53:52

没有看到啥口述症状, 他们跑太偏了, 只关心虫子去了. 虫子找不到难道就不能治了吗?5 H. s, n( \8 p8 u3 k# X9 [
**** 本内容被作者隐藏 ...9 y* U4 i' p1 r* l+ T
ephd 发表于 2014-6-26 11:35
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认同小E的说法，他们的思路貌似都是在找虫子，感染源。如果按中医对付病毒的办法，阻断虫子也好，病菌也罢，在人体内的生存环境就好办些了。猜的

兴致昂扬 · 发表于 2014-6-26 18:04:54

想起僵尸世界大战那个电影，布拉德皮特主演的那个。里面的思路是僵尸只咬健康的人，对患有重症的将死之人却视而不见。然后僵尸疫苗就是那种能让人得重病的病毒。。。

MagicSmile · 发表于 2014-6-26 20:47:27

回复-----------------------

bz1 · 发表于 2014-6-26 20:54:56

看看

ephd · 发表于 2014-6-26 21:15:52

刚才大概看了一下作者的详细描述。所谓被虫子咬伤完全是她自己认为的，目前病没有任何证据支持。如果来了一个病人出现这些症状，但是不考虑是虫子咬伤。治疗还是可以进行的。
作者自己是学医的，对药物因该有一定的了解，她用她认为正确的药物之后病情在一直恶化，这从某个侧面来说此病或者和她认为的寄生虫感染没有什么关系。

医院的逻辑是必须找到感染源才能医治，这个感染源很可能是某种未知的病毒。找到了恐怕也没有办法去治疗。科学家是不会考虑中医的，我们只能为她和她老爷子祈福了。

蒙城郎中 · 发表于 2014-6-26 21:43:35

这个患者在第九页说了已经检查出是什么寄生虫了。

在第八页左右，有人介绍她去看苗医，她写了自己看了中医，说走的是培元固本的路子。

这点很正常，一年多的折磨，吃不好、睡不安，铁打的人也趴下了。并非是治蛊，只是针对病人表现出来的体虚而治。

蛊毒我曾经接触过，最麻烦的是“没有规律”。发作，不以昼夜、不以饥饱、不以劳逸、不以心情变化产生规律，二便也时寒时热变化无常。

我当时也是只能治体虚或是本身原来的病，之所以能明确知道没治对证，是因为其它的症状减轻或消失，而这蛊毒发作的症状一点都没减轻。

这是绝大多数西医认为病人是“薏想”的原因，当初我也一直怀疑是薏想。病人就是说自己有这症状，但每次发作，我都能不在场。

病人后面没联系了，直到前几年偶看一个介绍彝医的小记录片，里面讲到这个，才明白是蛊毒。但如何辨证，如何用药，记录片没说。那片子让我知道了有本书《彝医揽要》，里面讲到了五行的起源。

metamorphosis · 发表于 2014-6-26 21:55:29

回复 15# 蒙城郎中

查了一下这本书，好多内容呀，理论基础也是起源于易经，五行的学说。不知这苗医和中医有什么区别吗？他们能用什么方法治这个病呢？

医者易也 · 发表于 2014-6-26 22:03:46

好象化验了大多数已知的寄生虫都是阴性反应。这么巧让她爷俩碰上个新物种？！

她捉住的“虫”更象是某种单细胞生物，确切地说非常象人体的神经细胞，不知道为什么没有人提出来。

蒙城郎中 · 发表于 2014-6-26 22:05:52

回复蒙城郎中
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- o: H9 S! Q2 s. o 查了一下这本书，好多内容呀，理论基础也是起源于易经，五行的学说。不知这苗医和中 ...
0 \+ I- }9 d w1 p( Kmetamorphosis 发表于 2014-6-26 21:55

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治法都大同小异，只是因为少数民族为针对于本民族高发的常见病，派生出特有的诊法和治则，这些原理也不出阴阳五行，只是个中巧妙，不经常临床应用，很难明白是什么原理。

就如同我破解“夜哭郞咒”，我点破了是“音乐疗法”，借的是“ANG”的这个音和调，让婴儿以为又听到了羊水的晃荡声，以为回到母腹中，认为安全了。

但如果我没实验这个咒语的有效性，我就不可能破解这个咒语的诀窍在哪。

蒙城郎中 · 发表于 2014-6-26 22:12:03

好象化验了大多数已知的寄生虫都是阴性反应。这么巧让她爷俩碰上个新物种？！
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她捉住的“虫”更象是某种单 ...
3 J. \% z J- g; T; ~3 y医者易也发表于 2014-6-26 22:03
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主要是这病只是她父女两有，而两人又非高官达贵，自然医院的重视程度就不高。

如果这病有高传染性，国家就会集中各种顶尖专家了。

就如同她说美国就坚决不承认有什么寄生虫病，直到老布什也得了，就承认了。在哪个国家都如此，这种小概率事件，国家不可能投入大量的人力物力。

医者易也 · 发表于 2014-6-26 22:22:24

呵呵，也别太迷信张仲景了，他同样也是个人，他没遇见过的病自然也就多了去了。 ...
2 w; o$ ?- J p% z/ ?6 f: s8 }蒙城郎中发表于 2014-6-26 15:12

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据说和张仲景同时代的华佗就是治寄生虫的好手，说个让大家恶心的故事啊。

传说华佗在行医的路上碰到一位患咽喉阻塞的病人，吃不下东西。华佗望诊后对病人说，买张饼，再要三升苹齑，半碗酸醋，调好后吃下去就行了。病人按他的话做后，立即吐出一条象蛇一样的虫子，病也好了。后来病人把虫子挂在车边，去向华佗道谢，恰好华佗的孩子在门口玩耍，一眼看见那条虫子，就说：“你一定是我爹治好的病人“。病人跟孩子走进华佗的家里，看见墙上挂着几十条各种各样的虫子。

有人知道“苹齑”是什么东西吗？

metamorphosis · 发表于 2014-6-26 22:23:19

回复 18# 蒙城郎中

谢谢回复！看来还是要靠这方面疾病很多的临床啊！

蒙城郎中 · 发表于 2014-6-26 22:39:10

蛔虫、蛲虫、绦虫，这些肉眼能见的虫都有记载。

血吸虫这种肉眼见不到，但因为知道多发于湖水边居民、渔民，所以称之为水蛊。

水蛊，并非是现代中西结合的人翻译的：水中的虫。

蛊，是用一些剧毒的虫放到土罐中，死后粉碎这些虫的尸体，用这粉未给人下毒，而症状千奇百怪。

得血吸虫病，古代为什么死亡率高？就是这病在早期没多少症状表现出来。等肚子胀了，成水蛊了，其实就肝腹水了，肝没用了，自然也没治了。之所以称之为水蛊，是得这种怪病的人，多挨水而居。

招财猫 · 发表于 2014-6-26 22:40:20

回复蒙城郎中 . n* u6 [9 T @) R" h$ P% g

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查了一下这本书，好多内容呀，理论基础也是起源于易经，五行的学说。不知这苗医和中 ...
! a" e/ P, \# D1 K1 [8 K2 zmetamorphosis 发表于 2014-6-26 20:55

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我印象中西南少数民族是被黄帝炎帝打败了的蚩尤部落。而阴阳、五行、八卦学说应该在此之前就有了，所以彝族、苗族的医书里有这些东西也可以理解。

Jane · 发表于 2014-6-26 23:43:00

西医是这样。有些病没人去研究。少的病就更是这样

就说耳聋耳鸣吧，遇耳鼻喉专科医生聊天，他们说耳内神经太细太复杂，没办法。这病S不了人，所以得不研究经费，无钱赚，没人愿意干。研究经费都集中于研究癌症和心脏病

ephd · 发表于 2014-6-27 00:09:48

不知道她找到的虫有没有做动物实验，起码需要一些证据说明她找对了。苗医和现在的中医差不多了，想要找到高手不是那么容易的

syzy · 发表于 2014-6-27 01:12:53

回复 3# ephd

thanks for sharing

amengcat · 发表于 2014-6-27 03:30:27

别忘了人体内环境, 虫子容易找上你自然有你的问题. 一群人都被咬了, 其他人都没事就你中招, 这样才 ... f. w" A8 l6 v5 u+ ]% f
ephd 发表于 2014-6-26 16:46
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顶这个话

amengcat · 发表于 2014-6-27 03:37:02

蛊，是用一些剧毒的虫放到土罐中，死后粉碎这些虫的尸体，用这粉未给人下毒，而症状千奇百怪。4 E) Q7 e% `& w7 @$ L# |/ E$ o
蒙城郎中发表于 2014-6-26 21:39
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可是......是不是在这些粉末里有什么是活着的,可以继续繁殖的东西? 要不然,怎么解释这个毒一直延迁不灭.

蒙城郎中 · 发表于 2014-6-27 09:00:19

西医是这样。有些病没人去研究。少的病就更是这样7 Z: J& @+ l7 A/ q- w
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就说耳聋耳鸣吧，遇耳鼻喉专科医生聊天，他们说耳内神经 ...
. z3 T' P2 W- `7 g* ]8 f* QJane 发表于 2014-6-26 23:43

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国内也是如此，只要是高干易患的病，就能上项目，拿到经费。就比如施今墨女婿祝谌予，就有经费从事中医研究糖尿的问题。还有朱良春、焦树德攻风湿；邓铁涛攻冠心病。

无非都是省部以上的高干们，在这些疾病上有高发，从而有重视。

西方国家或许某个大财阀的家族遗传病一定也会得资助去研究。

蒙城郎中 · 发表于 2014-6-27 09:13:44

可是......是不是在这些粉末里有什么是活着的,可以继续繁殖的东西? 要不然,怎么解释这个毒一直延迁不灭. ...
T" W7 |5 Z) @% ?4 B2 h0 ]- zamengcat 发表于 2014-6-27 03:37

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这个毒没进入人体内，离开适合的环境，应该会很快被杀灭的，不然就违反了自然规律了。

  关键是苗医或壮医、彝医、水医这些如何辩证明白是哪种蛊。而这种蛊是喜潮湿？喜阴凉？喜干燥？喜温热？等等……

  因为碰到那种“无规律”发作的患者，发作时的症状，可能就是个辩证依据，从而知道该如何治。而往往这个发作没有规律，所以经常会是“潜伏期”病人来求医。

  “潜伏期”，有可能就是体内环境适宜这种蛊休眠，发作时有可能是体内环境适合这种蛊高速繁殖分裂。

这种发作的规律，只会和气温变化有正相关，但也不是完全契合。

比如，夏天易发作，但有夏天气温高到三十七八度，也没发作，是不是那些天天热，就下意识的多吃了些冰？（这是我现在想起来的，当初没想到这个，一脑门子认为那人高度紧张，产生了幻觉。）

主要还在于医者从“无规律”中细心的总结出“规律”，从而拿出治疗方案来。

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[Others] 看看这个，在美国罕见的病例呼吸科医生求助。

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