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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-265 s8 v7 c4 {# M1 M# v1 }

    * X/ l& C/ a. ~8 |3 u) [6 ?中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症8 j( s; K$ _) n1 M2 o
    原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html. G: y% f1 G6 y5 Z; |! k5 z1 x

    * T  w( n+ o* r8 U) B这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.. |- i; L" }- Y% Q3 }5 L& t

    0 h# a. M7 q( S0 u% s2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.+ D. @0 w8 f# x% i+ }
    + _9 U4 G. x' _- ^5 x8 Z
    张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。) V. `. B8 S: O. Y
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.
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    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
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    & ]8 [1 j5 D, {5 ]0 n! G: O事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。; U: `7 m* _1 ~# ]  s8 K
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    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?- I2 X$ z' K. r. T6 ]
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    牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答
    ! u' P: p! Q1 n# d2 |# q8 N. i: N, U1 @$ q' R+ [; w% K
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
    0 D8 y- Q  B* k6 v, `- O
    2 D0 p' @$ i/ v1 R; X" M/ J虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。
    ) R9 V# ^0 o4 k" Z# b% M3 v0 e2 H8 W, ~" y" w" `( H+ d/ Z
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。, O1 u% Q( c; |2 K9 q, G

    * e8 L- m  f- k% w& K# q' a打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。( @: B2 ?. _, h6 }7 [4 n! L
    # ?; R! Q7 Z# E( Q8 Y
    我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。, r$ T; U. V& C9 f, O1 g
    $ e9 ~/ t  Q- m+ W9 D1 w1 B/ h
    跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。/ \# ^8 v2 R$ i) w" Y
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    , W5 j* }: X- ?: b- y
    , b7 j) V. O* u5 @1 r( q由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。
    ( G; y- y* K2 w7 M% P7 H& ]- u; A
    5 y+ N  f7 c/ b# c: F/ V' \
    / }' b7 E. y# g/ |7 t1 m" Z' g$ G绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。
    ; C( Y' o" `* x( c( t6 S& T7 C/ Y3 }# V9 V# S5 W1 }
    孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:
    9 o' I& }) ^3 @- b- K8 O# C. z- }" |
    不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。   k& J9 @: v( I& v6 V" Z! L
    0 w' F9 V7 E* w; Z" C* U: ]& s
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? 0 v. W- E; K0 P' N0 o

    5 @- u: R; D5 H$ m0 k) ?唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。
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    郎中答8 x2 H% G/ h( W7 F& c" O
    * j& V5 U. B% w! c
    跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。5 n4 V" W6 y2 l, Z
    * I' Q+ ?- p& ~) k9 \- L
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    ) m8 p  i6 z* d
    # z5 h) P4 w7 R; f4 f1 h- p现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    : q+ v' V! C. M) Q- q) i9 U) f: t6 }5 m4 V* `
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。2 N, ~+ n/ D1 p. b& }* x# q, F
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    医者易也 说
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    " j( j! Q- g8 ^% w# P& _& a细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。) n9 `3 |/ L8 l  K, }  c' j: m/ }
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    流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    * }' X+ P$ X: b
    % y! ]1 q/ O5 G2 I: m. k4 V' u疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。
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    5 G# H* {; n7 f, D
    舞女说
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    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    ( G: U! k  [4 p9 w8 i/ E- N( p- L6 z1 k0 W. e. W$ m% M
    我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
    , b& o  z, g6 J$ k. ^+ Y) W0 v" k) ^/ ~/ Z8 d' Y4 H
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。. h5 z. v( I) |" z

    7 a0 U& C: `8 W, Z6 F/ F( c7 w4 G我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
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    不然很容易死在西医院里。
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    / m& d- J" q( @  h
    6 z7 |6 n+ `# E  W. A+ d. q郎中答+ w) \+ C; G( e! ~9 Q5 g
    5 Z- \7 v- V# Z# s
    注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。- K6 B& S8 B" G# w# c
    3 q# _( O( X! d
    也有孩子不是这样的。
    0 D* @% G, G* _4 n2 M. V, R) I
    - g' ^' m7 S; Q9 N% Z一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。
    0 S, v6 V3 W# }0 ?' N7 ~
    & H' l/ G4 I3 p, t  p0 v' y( P" ], v4 l% O% J$ B6 _8 ?1 u! W
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    / V& Y  L# c0 B7 J; j
    ( g7 a" A2 S  k  B比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。5 j! l( D7 R( G( u! n6 d' D4 i3 m
    8 u! |  b" k: [
    证就是:太阳阳明合病。$ F& c8 S, q; a% I
    + e+ F7 }9 u" P) z
    再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    6 ^& e6 |9 C! b- r/ X" Y/ ^2 k) O0 `$ }; [( g6 j' M' G5 V- m) x, A
    方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。5 W% l9 I) _1 h- ^/ X: K
    " P3 Q4 g' y' B( f
    & B1 X- g' K6 C" N& ^5 [
    舞女问" R$ d$ h% i4 b3 _
    / H: U) C+ I  V
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?7 I: b9 k1 [3 u* `# n4 r) }
    其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。2 |. r$ \- V) ]! I9 p( e
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。
    2 U: E) K) v& }/ D# a8 i
    : k+ @3 R6 D3 G0 A# o$ [2 v0 u3 J/ M3 f. a6 L4 ~& ~) t
    郎中答2 F+ ^% z1 f9 K$ f$ S* E
    3 [7 u$ ~0 i' B6 k3 D: ]3 U
    孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。; E5 ~- v; @7 o  p9 s6 |- g7 i
    $ e$ |+ q# C3 l
    -----------------------------------------------------------: o; X# W5 ^% s+ ?* }; ]. A
    " g: a0 F9 [/ r/ k& u! a" o
    jck66 说:. i# ]) b. v* K- p2 c* n8 r5 ^
    有一问题想请教,一直没好意思问哈
    ' i/ Q: S- n' r7 @- ?3 T$ V9 o* a' s: U+ \% d% I
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?' G8 I4 O: \) P, f
    , F  {8 y) L; s0 S
    0 a; f7 Y+ e1 C3 }/ g1 S( [
    郎中答
    ; ~) Q& ~; K9 h" w) k1 O1 u  ^1 W% {
    0 W; `5 x& h8 E' J1 w其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。- o3 E3 E( d) `8 e' h, V

    % \! r/ w8 t% R我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
    $ _9 p: B& m7 h8 L9 |, D* i3 n& i) N0 \2 Z6 Q. Q; Y# P
    如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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