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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26
    6 \7 h- k0 j  Z. @8 @+ J* P$ q( t
    7 D9 F0 C; M" q' K7 B8 M中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症% |5 t+ ]+ R4 L9 I
    原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html( y8 [- c% K( h( P% o: G" {
    1 Z& R. W) u( M& k
    这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.
    # f6 j* P% f# v# K, J+ L$ v
    ) k2 \: I) [! M) h) e' t' d) x2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.* n0 d- m- V' E  X

    8 M' M" Z* V9 S7 J$ j# s0 z张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。; ~+ k( L. a! I4 V* Q7 S6 ]
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.0 H0 q& b# \; s( a4 W9 J% |) v2 S
    9 V1 f1 Z) s# U
    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。, _& v# A0 M+ d2 W% ^

    8 \6 Z" ?7 [" s事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。/ j) L" H' Z5 N$ y4 p

    / j9 S0 l, }& X" D# E症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?
    : P1 [) K- k2 c! J$ w' W
    9 _+ W# b* K6 T- h6 K+ t牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答
      C; W7 h# D: u) G$ k6 Y; n: `" A. S6 e/ B$ s6 K
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。& n. c3 J: J: U& S. q

    7 O. |8 E: [2 d9 U. E* d虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。
    8 m6 g* {2 N+ C, y4 H0 S, K! G- L5 \9 u+ T: F
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。
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    . H8 f6 s- c% {; i" E" J打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
    + e( ]* ?! G, a
    5 w4 s0 }; Q: z, Y6 |! p4 A我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
    2 A$ `- \2 J  g% G3 ?0 Q% K% [7 m/ o9 `; D1 i2 j9 K. I- s
    跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。  ]- Q7 W1 t4 [
    * |% _$ d9 b! _
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    $ a" V- G1 H- ^' l' p) }
    7 i/ H9 j$ f/ a' K, \, Y3 P由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。" z9 q: }2 F3 J, j* \) N4 ?
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    ( t+ s& c6 B/ I! a& b- d$ l0 u
    绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。7 S# P4 T, [4 g. e2 g) w

    - ]6 ?4 I3 S0 y3 g4 j: h孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:0 ~0 a3 v$ c" t( {

    # z3 g& \8 b5 U不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 : }" D1 R0 S( r, \* C: r3 [
    2 ?4 j3 J/ Z2 Y3 L
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? % A, o7 ~' I; ?5 O8 K

      T& M7 s- b, U. o/ s唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。
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    ; ]. v2 Q; ]/ Q* q) i* y  z* k
    郎中答
    : u5 K2 `/ [9 V4 l6 m( W( U
    5 n! I6 l. V0 R" Z跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。" _" @' s! I3 e  H7 G3 J! k

    0 W7 `2 H  J. M; D国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。: S6 t4 z; d3 t5 H" r+ D
    . z& z8 f( \0 ~7 P
    现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。& k+ j6 Q* D. w) V1 N- f/ {% P
    $ h) O$ u6 |1 N( }
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。0 l5 \/ t3 O0 o& O

    6 P8 @+ `1 v3 H( w+ G
    6 r. t; L8 P. `9 R+ ?0 a: K医者易也 说
    6 Q6 E6 L0 K. `* I
    6 [2 P( y# ]; _( z细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。
    3 P7 |4 I( G2 S8 X4 F/ H3 a; h
    ! Y0 T  i2 D7 ?7 O6 B/ I流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    1 r# b3 L! _7 x, W
    1 z+ _: g$ e: {6 Q6 \2 l" H% L8 r疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。7 \# k$ \# X. k. P

      L) [  Q+ S0 ^4 Z1 r9 r8 R# g-----------------------------------------------------
    ( q0 J$ U7 S4 [
    ; T8 }7 l& n; k8 H6 G/ T舞女说
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    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    8 I: [0 n4 a6 u. X% {; h9 ]3 x
    ) Q/ }0 p! z# y9 B7 e# e+ x: Z' {; {我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。& t/ a7 O% W0 w& N' Y
    ( ^/ {1 n  u7 H& C
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。' d8 b$ H. t8 P4 i/ `3 i# \1 F
    ! k+ J3 U4 a$ _) o% H4 D
    我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。5 p; F1 z( S, Q! L" t
    4 K7 c5 m6 y- X
    不然很容易死在西医院里。
    ' C4 S1 B6 o7 H7 q; H" y9 n  R' Y! e: u/ B. ]2 Z/ A( U! Y, }

    6 I5 {+ O) R5 R5 g$ f7 e* V6 c郎中答
    9 Z7 ^- x: X; f* p; \" [! l
    8 q3 a# @# @3 r) P注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。9 u2 S: B6 Y4 M3 q% B+ h2 W
    $ Q3 c" ~+ F* m# g
    也有孩子不是这样的。
    ! y5 |* S; ?, O& u/ _9 I9 W! {$ z, \! J
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。$ z$ p" j! R$ c5 v$ L  \- n
    # x% W$ @$ N. |$ y( I$ {9 S0 K
    * K6 x* L' L6 `2 p; ^
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。9 g1 U- r: ?3 ]" e
    3 Q; m4 e& u+ ]" f7 j, ]! N
    比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。4 n% q( `0 R8 k4 K5 H' h( j

    1 _2 Z4 ?* e! U! J: D( i证就是:太阳阳明合病。
    0 e4 M( B6 p# x9 V! u8 f- Q! }- n$ e1 {
    再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    9 k6 u1 g& L( z! i. V" {" w- R
    - f, H, x" }# Q8 }' l方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。% E+ x7 c, P7 w# H) {* V2 ]
    , H2 ^" M' A' \  a, W: J8 L5 s

    ; z# N) @8 S. q5 {/ @& N2 z" L舞女问
    9 H0 b$ \* y3 V! }
    2 y4 S& r9 I# |5 K: [5 u- l提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?/ t' A- m" F- q2 R
    其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。2 m& J* ^+ V9 n
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。
    - h" }# U* F, Q: ^# S1 ?9 e8 _; D/ G* L8 g% C( A7 \
    / G7 Z# s8 R3 R( s& R3 j' e
    郎中答& z' x/ o+ C9 o+ p

    ( v+ R: H0 e- U* F; ]孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。
    % N3 {( X( K. L5 }4 Y
    * P5 \/ `; f0 s3 R0 C& N1 M-----------------------------------------------------------! B4 R& P+ H" N7 s% I+ }1 ~. I% \' ]

    9 f9 V) t5 I3 F( Ajck66 说:
    " G7 I# x* O* {有一问题想请教,一直没好意思问哈4 z5 X5 ^+ Y! L+ T4 B" ?9 {! q

    6 K( f" T$ d1 ?* E伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?$ \  x; e, y  Q# H; R7 @& P
    - B/ _& q+ ~+ f! A

    4 J$ c, d4 W; H- @: t6 ^郎中答
    3 {6 q+ t9 `8 d2 @# K
    . ~8 o4 m& ]- g# v' B* y% A( V, ^) A其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。
    $ H  l& M, E- u4 C: o# f
      ?4 i, }9 ?0 D- h( T! s" f我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
    # j0 A( j4 T: j: I3 D. v
    . C. M8 q2 F% h+ h7 z6 o# l3 w如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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