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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26
      L0 N1 U3 r8 k3 k
    4 b# t( P. b0 \: [0 d中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症  O4 ?# O2 W+ m3 A4 n; c; V
    原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html+ x: B% w6 g& P
    2 }! M! L6 ?4 O
    这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.
    # i8 w/ d" s8 J4 S! z/ }) g' W; @. k/ z8 B. a6 v; B
    2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.: K- C, ]+ u5 R7 ?' r8 H6 C% V  s& a
    7 _2 h% P* B/ m2 t: j+ Z3 n
    张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。
    . v3 W! N& X. m1 ~/ V症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.; [2 H4 G% i) d7 i! b

    9 u1 v  n9 ?+ t: x# e三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。$ ?7 c, J  {! m( c6 M

      a6 r. l- g( Y2 K7 Z( w! F事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
    & s2 {$ w( d8 w) H. a6 L4 x* ~' I( X+ F2 V1 D
    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?
      ^3 ~5 w0 o* t5 a9 g3 m7 E: ?9 J8 p+ R9 b8 ?& \
    牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答6 B" P! v( |/ @, \

    3 e( f% v! W  w疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。* F; J2 P0 f7 j( K

    % F; ?) u; b9 L3 ]虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。6 O; r3 @' u9 w0 W+ r
    0 f8 y8 o. e( _$ E4 y* a
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。6 [6 E. U- r* q7 z0 j: Q/ o

    8 \) X# l, ?6 X. h) [8 x6 C2 C6 a打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
    # }+ b! D+ a5 a5 W: L( r+ Y: @4 C3 u9 u
    我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。( E( E0 W6 J" e3 w

    5 b: {" q  q. e' e跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。
    3 E: v* F" o! V4 H7 B7 ~" i5 w( `# V5 s* q2 z2 h
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    . E7 Y) \$ z2 N6 Y$ B
    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。
    ' W+ x/ i$ u! d$ }( u
    & L: l+ h- \% C/ }
    ; U/ W, Q, u9 w2 K绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。2 k4 Z+ g$ b! M

    2 ]0 Q# `) N2 }0 A孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:
    6 I6 @1 E: t" ]- e
    & l4 D6 d/ f" m* y) M. X不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 * \( W- o+ S1 J
    & v8 s3 g- I' [
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? , n6 a& m$ x$ D9 I- r( B8 O

    ! g8 U" O( a! x2 I唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。7 a6 ]: d* X% s8 u; q6 u; c, i- a

    & N5 C* ~& a5 t5 Y' e: R! B/ v6 }& Y, V8 j- F
    郎中答
    & m+ q. _5 O9 S5 {$ ~6 L# R5 h0 q2 w% T! F
    跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。8 H5 Y( b7 c% O4 q7 ]

    + Z, c( t! q& x) o* s国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    " N2 M- S2 Q0 e2 y* D% f
    ; [6 {! N4 x4 N. f' v7 `9 h现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    ) L/ n5 R) E/ m! A$ u
    ) N. i# |$ D9 U+ o; }5 g9 a3 [推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。
    ; K5 z7 O, ^) z0 o  m% h2 ~: a) e" i9 u

    ( x/ G1 R: Z! Y3 k5 L医者易也 说
    ' b6 G" x& d1 [- r: {7 |3 R0 l) _7 b, r* G
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。2 U- h6 O+ b. s% l! y. X
    9 F6 v) j+ {( n# b
    流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?) j! t& u$ r' T+ l

    ! @7 n$ [9 N5 T+ U( o疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。8 K% ]" ^4 e. E; ]; ^" ^% s

    9 {$ Y& c, t4 I-----------------------------------------------------* x( v& ]3 o" j* z7 t  u8 }. M
    5 B% t9 Y4 f/ R% }
    舞女说
    . K& I" g! L, J0 ?/ q/ k, R8 j) l/ u" ]8 A4 i+ i0 D
    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。9 u/ ^0 k% |  d

    3 H% V8 Q3 z0 d+ F. A) b% |我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
    & I( e$ [2 Y9 N$ H$ s' b3 S8 @9 s& J, k$ P  {3 y( N) H; O
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。) ]  p5 x/ N8 M* O( H9 Q9 w
    $ {7 c& ^0 f: ^' i
    我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
    9 i0 [! \/ {; o+ ^: Q, x4 q1 G( w' G4 d/ Q
    不然很容易死在西医院里。
    ; u) e( I# s* l3 b  n$ }+ t& p( Z0 |2 H$ @& Z) R& q* c) r3 q6 Y

    # ^6 K6 T1 u) ?* j! u* m8 M郎中答
    7 {( Y$ [; a% a) n
    . ^1 H$ b# c: k" |注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。
    " e0 G0 \/ @! }- d0 K, z
    1 t- x- ^, L+ J7 d! F8 X也有孩子不是这样的。' E0 m' L1 a2 i1 E
    , p; C! o7 ~6 x8 J& P/ y
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。$ l; Q% `- o* p3 u/ R' ]8 m

    ; |8 M& L7 d! H7 I' s$ n5 P& q7 G6 \4 f/ w
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。% z9 U) f  Z$ U8 ~: X
    : a0 }9 N9 b: T& O
    比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。: c+ N* R! x" ]; f
    3 N; r) G; x: ?1 d
    证就是:太阳阳明合病。* \2 o. E& T7 W# p0 g

    % d6 l  T8 a; y6 a9 V3 C% q再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    * d+ T. B8 ~+ Q( Y9 Q3 M- I# k/ o/ e0 c3 T' h1 y  g
    方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    ! D% Q8 v9 u8 d/ H& H& i4 ^$ @4 v+ A1 F
    5 O, M( v) P: W2 Q
    & Z7 I$ @" l" W舞女问
    : t4 q# L8 \0 M6 q
    ; G7 C5 e% x& p. g/ ?4 D提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?3 S* Z3 c  t/ h
    其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。4 J& I) f9 M- A. {6 O
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。8 _2 a  e* d3 g

    ) R- X( @# A  s: r# x/ v; ~
    ( }. r$ E& q' z- p# K郎中答# C2 G$ r. P+ \2 w) H
    1 q" t; x" c' N, n* I0 ?9 z7 u( T
    孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。
    ; N' t+ i' d- k" q, Q$ ?6 M6 p$ s2 s
    + b2 R* O. M5 {3 r: s-----------------------------------------------------------
    - B6 F0 N" u  m2 I2 @" j# L) y: b( b$ k) [9 `2 _8 j( R8 ~
    jck66 说:
    8 A6 L+ u4 j' c) \6 K9 {有一问题想请教,一直没好意思问哈
    * F' R2 [* M8 q/ ]# y
    2 }4 |8 b: @1 H伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?7 U9 C  u/ j; G% v

    1 ?9 {7 G4 {. F$ C; \; i4 m
    ' Z! X& C4 d, u6 P郎中答
    % [; U. ^% ~4 n3 N: O- ?* a- v
    + l4 ^1 }; v* l: ?  C6 d其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。) }6 @: q; M: p& S2 ]) D
    3 p: r! |- y, a+ y
    我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
    " G6 {8 y) g2 B6 U5 d
    . s0 A' n3 B( z1 e" B如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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