怎么分析这个主证？

polar_bear

干咳咯血，喉中干燥，声音嘶哑，盗汗遗精，腰酸腿软，骨蒸潮热，舌红少津，脉象细数。

hoopeo

白兄这是在出考试题么？
1 I  a/ S+ t6 Q9 Q
我试着答一下

1 Z& n8 t* d/ g$ B( a8 }- K前面是肺阴虚，后面是肾阴虚，应该有发热的症状。

polar_bear

hoopeo 发表于 2015-11-27 17:52

                               
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* n3 f9 P! i# d0 Y2 D白兄这是在出考试题么？
5 N- @: T- x: ~# m& a% K
我试着答一下

# q2 O8 n0 |+ j) S你很牛叉啊！我实在学思路呢。能再说说么？这可是有标准答案的。我问这些问题是想学思路
7 b" X3 B" Y' ~/ @3 m
$ q( m) m% c2 e8 e

OceanSound

阴虚。
8 F' t: t: M1 V

OceanSound

- k0 N) C3 O" a" w" T

OceanSound 发表于 2015-11-27 22:16

9 S+ L( R: [) f0 F7 T                               
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' ?) e) k! j; f阴虚。

; M$ R0 i/ E7 G" O回北极熊：
阴虚。
& R+ j$ u. e0 G3 \) c1 S2 H

& W0 e4 v2 l! c- ^/ U+ I  f

舞者女

纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
6 Y5 `( E  A$ t2 a* F8 O( i* f先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。
3 i2 x2 j) j, Q2 {6 |知柏地黄做主方。然后加减。病人要禁欲。
二便情况如何？
) S" ?, ?2 y; k6 R我是自己瞎说的。千万别当真格的照做。
他最后干咳上肺是必然的。

招财猫

舞者女 发表于 2015-11-28 14:46

                               
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8 D* \2 z7 s: Z$ X4 y. g! t纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
3 D9 V" S4 ^" U; }- ]- y# P6 P
3 \  ~. A& h1 A0 n$ o感觉小舞抓主证抓的挺准。

舞者女

招财猫 发表于 2015-11-28 15:36

; {0 R& J1 D( o7 ^$ `: b# Q                               
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1 y; ~$ t' R; B" M, A8 x" Y0 W8 w哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
* a' I/ H* i7 A8 w% m
感觉小舞抓主证抓的挺准。 ...

  ~! B+ b; R$ \

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 12:46

. j( z& O6 u8 C                               
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) q" j* Y" N& Y! Q/ H纵欲过度导致的骨空。
$ h+ A0 i" u! U+ A- @色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

有点儿偏得比较大。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 20:26

% m7 C% Y5 R5 E  J                               
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: c( \( v' F* _4 |! b0 t有点儿偏得比较大。

6 L! Q0 d# f7 S; Q* ]啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
( [1 M+ @1 `7 c" h$ P4 B* `但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵欲过度导致的。
0 q3 [) M5 m( {) s7 |: X: i+ S# P不过病机我觉得还是知柏地黄汤证。
1 M- \) v( v8 B/ ~( r6 U对了~~~~~熊哥~~~你为啥不说明白这个病人的性别年龄胖瘦呢~~~~
细数。细是入里入阴。数是快是热。
; w8 c0 o5 q! o4 A# v3 |
+ Q( }1 d2 v: o

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:04

                               
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啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵 ...

9 ~' K0 f3 j4 T+ b这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看，大家对理掌握的比我好多了。但是对主证的分析离邹老先生还差很远，一起努力。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

                               
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这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

( S& v4 U2 Q# t! O5 w& p等看邹学熹先生的病机分析。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

                               
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这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

请问他用的是什么方子？
4 x4 `0 p9 J! ^) Y7 Y: y

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:32

                               
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等看邹学熹先生的病机分析。

" R: i7 Y4 U/ Q7 s  Z他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:37

                               
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' M/ Z0 A9 k2 k2 v他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
6 p" \4 N& O# U8 J+ ^ ...

母病及子。。。。我不懂。。。。

太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

5 F. w- M6 Z: b0 e知柏地黄为主方加减麦冬沙参。我想的就是这个。

: R: h1 u' m4 R* r5 n) N/ u+ \1 Z( ^$ P请直接说一下他的用方就行了。效果如何。
% L  Q) o: r4 Q2 L这样我就知道自己错在哪里了。

请说方子。

( V( }6 o3 H- A: G0 ]
5 a7 s2 A8 ]  i$ p. M1 f* F

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:45

& x, P0 k# O$ Y$ f; d* p% }                               
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. B& g( }0 J3 {7 }; ?$ {/ J) F& V母病及子。。。。我不懂。。。。

8 k; P- H# O2 {' t" [太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

1 o* U1 y* H. t9 U+ e1 Y                               
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8 F$ F1 B6 V- g记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

记不住?...............


% Y4 m+ [5 V4 f5 {我们分析这个主证的目的。。。。不就是开方吗？。。。。。。。。。。。你怎么会记不住呢？。。。。。。。。
% C1 p8 w9 r1 ~* s) X( o1 D. V/ X
3 z5 j6 V- H6 m  b% s2 n' U! h3 s

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:01

                               
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记不住?...............

' e9 Q8 \1 }; o不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用的方法了，而不是就解题而解题。这是俺学习的方法。
/ m7 u% s9 @0 J0 b! T

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

                               
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记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

. s" q: O" V8 X) t2 N能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
7 F+ P0 j0 Y4 G+ Y( H
我好想知道这个方子。

& e3 ]* h8 g0 v' H一个医案如果只看了一半。。说一半不说一半的。。。。。真的好痛苦。。。。

; P: H4 L" K6 S3 ?: S请你千万记得。
5 U, A& Y* t2 g# ~
. I) u5 `6 c' v- n, A' |4 W你就只说方子就行。不需要你打很多字。我从方子再去反推。
1 ~. s& f$ K* e7 q& B
五脏病学并不复杂艰涩。没必要搞得神神秘秘。

% w8 Z) p0 o6 J* O5 z3 W2 q你能够记得这么多病证。。。却不记得最重要的方。。。。。我不理解。
+ U6 k, N: U7 `9 D

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:07

" \8 U2 f- w8 r3 ^9 e( Y                               
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0 J+ A1 |6 ^! m1 A4 t# E& U不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用 ...

/ I- y3 l/ K" e$ Q* T方证学习法，是中医学习的很有效的方法。
$ c& b; j4 ^& a8 ~
理法方药。是一个整体的中医概念。
& w( z* W3 w: L0 B9 o+ Z4 S; [
我个人是觉得理法方药不可分割。
9 z2 c0 R' M' C- J
我们都是中医爱好者。本来就不可以开方的。都是为了学习知识。。。。
: p& @2 K. ~' A& a( c! ]
( h7 U9 i4 k9 f+ A

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:11

                               
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能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
) Q; I% }  i9 |5 L8 U+ ^
+ f0 g* ^9 D5 ^' m( Y! P我好想知道这个方子。

记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。
( j5 g- y5 ~1 j

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:17

                               
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记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

谢谢~~~~~~~~~~~等~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~谢谢
8 {! I1 `! n# d5 X3 b3 E5 E

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:17

                               
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9 }1 {( x1 c: b7 P/ \方证学习法，是中医学习的很有效的方法。
* G( g  F, k- I/ ?4 Q
6 r6 a6 F; |6 H  H3 v" E0 D) z理法方药。是一个整体的中医概念。

8 q; ^5 h" Q5 v中医医案就像做规划的写的报告，很多细节都不写的，留有余地。俺是做现场技术的，细节必须交代清楚，否则别人不执行的。这就是为啥俺有这么多问题的一个原因罢。
" Y2 u% ?2 m' i$ _0 [

hoopeo

两脏具虚，就要两脏同治。肾属水，肺属金。金生水，肺肾是母子关系。补其母既实其子，子状则母安。两脏同治，合方治疑难，大概就是六味地黄汤合麦门冬汤。

OceanSound

; u7 F% c2 g# b7 A3 G& X
! M1 E' Y, V3 z+ G: _( `; H找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。
# j2 s4 X5 C9 d! T' R2 l0 a2 V8 S用四阴煎去茯苓加五味子。
4 c3 J( G! X& b; B$ @! o3 P, n

OceanSound

, r8 Z; ]- `9 z) X5 f+ \# s
7 y+ O, q( E* M。。
; q2 A1 {( r, b% [6 S' K5 S4 _

) e7 J+ k! W) I* }% x" x' t

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

                               
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找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
' e9 N" B6 U. u! |! J; R治宜补肺阴以滋肾阴。

( i# p3 o' W5 D0 x6 u& ?" i谢谢。太谢谢了。不然很闹心啊不知道医案的方子。。
  o% @7 t9 q+ G/ I3 G虽然我不同意他的思路金不生水。。

我还是坚持我自己的看法。。这是肾水枯竭导致的干咳。。

君药应该是地黄。应该用肾药去加味。

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

                               
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找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。

9 f3 y" z' F$ p我觉得他这个说法是错的
2 l5 y* s& m: N; o& J

OceanSound

  `" b9 t) ?9 b: M5 _

舞者女 发表于 2015-11-28 23:46

. l/ {/ w. v/ {% H; F* x9 _                               
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我觉得他这个说法是错的

+ v/ D9 s: Y8 p这个不像是实际的医案。

hoopeo

OceanSound 发表于 2015-11-29 00:00

                               
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$ n. Z) [" Y& a9 w这个不像是实际的医案。
如果有人按这个症状生一次病， 然后用这个方试试，就知道了。

这些是肺肾阴虚证具有代表性的症状