怎么分析这个主证？

polar_bear · 发表于 2015-11-27 17:32:57

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x

干咳咯血，喉中干燥，声音嘶哑，盗汗遗精，腰酸腿软，骨蒸潮热，舌红少津，脉象细数。

hoopeo · 发表于 2015-11-27 20:52:46

白兄这是在出考试题么？

我试着答一下

前面是肺阴虚，后面是肾阴虚，应该有发热的症状。

polar_bear · 发表于 2015-11-27 21:01:44

hoopeo 发表于 2015-11-27 17:52
# ~" M+ n# y5 o

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8 b" i% l% f7 B$ j, ^白兄这是在出考试题么？! h( m; Y7 k( p Z5 w; x$ `
! l( P: ^4 ^( j( h+ S& v& Z' g
我试着答一下

你很牛叉啊！我实在学思路呢。能再说说么？这可是有标准答案的。我问这些问题是想学思路

OceanSound · 发表于 2015-11-27 23:16:32

阴虚。

OceanSound · 发表于 2015-11-28 11:44:32

本帖最后由 OceanSound 于 2016-12-4 20:47 编辑

OceanSound 发表于 2015-11-27 22:16
6 f) \. s9 ^* r/ e

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J' m2 {% Q$ |4 `阴虚。

回北极熊：
阴虚。

舞者女 · 发表于 2015-11-28 15:46:23

纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。
知柏地黄做主方。然后加减。病人要禁欲。
二便情况如何？
我是自己瞎说的。千万别当真格的照做。
他最后干咳上肺是必然的。

招财猫 · 发表于 2015-11-28 16:36:54

舞者女发表于 2015-11-28 14:46

% R/ r% m A' Y! |: G1 n5 ?3 u
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5 d) a' v$ l7 ]6 p
纵欲过度导致的骨空。1 \2 V$ T( S/ U$ m' f
色是剔骨刀。
2 u4 t& }, X( i9 f& ]% w/ }$ q* `8 W先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。

感觉小舞抓主证抓的挺准。

舞者女 · 发表于 2015-11-28 19:06:43

招财猫发表于 2015-11-28 15:36
- h6 C; r1 J; B4 R

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7 b7 D- K: _$ O$ F
哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
1 i7 o" V/ q7 o. ]: O1 r7 m0 h0 @" d8 v, z7 i' E7 ^) U
感觉小舞抓主证抓的挺准。 ...

polar_bear · 发表于 2015-11-28 21:26:14

舞者女发表于 2015-11-28 12:46
1 P! Z( x. @: H. c; L

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. Y6 [% t' e) `9 |5 s0 \纵欲过度导致的骨空。
* |# Y5 y! u4 Q4 ?色是剔骨刀。6 h+ h/ {' K( r+ I
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

有点儿偏得比较大。

舞者女 · 发表于 2015-11-28 22:04:17

polar_bear 发表于 2015-11-28 20:26
2 Z: S) e8 E- i2 c0 z$ X6 `3 p$ S

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8 p) J2 n. P/ P& _: G6 {有点儿偏得比较大。

啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵欲过度导致的。
不过病机我觉得还是知柏地黄汤证。
对了~~~~~熊哥~~~你为啥不说明白这个病人的性别年龄胖瘦呢~~~~
细数。细是入里入阴。数是快是热。

polar_bear · 发表于 2015-11-28 22:13:07

舞者女发表于 2015-11-28 19:04
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4 A2 m& l4 ]) d; ~啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~' s( N+ H% ]6 C# p" }
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵 ...

这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看，大家对理掌握的比我好多了。但是对主证的分析离邹老先生还差很远，一起努力。

舞者女 · 发表于 2015-11-28 22:32:00

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

5 ] k7 [# ^5 K \) f& [2 g
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M) k' K" |# D. a这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

等看邹学熹先生的病机分析。

舞者女 · 发表于 2015-11-28 22:37:26

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

2 a" ~3 I, U( G! J; C1 j
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+ k. L' ]2 W5 f$ g! a% f
这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

请问他用的是什么方子？

polar_bear · 发表于 2015-11-28 22:37:44

舞者女发表于 2015-11-28 19:32

9 d% F* U* r4 A
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& [* w/ F7 s, D" j+ a3 Y' X
等看邹学熹先生的病机分析。

他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。

舞者女 · 发表于 2015-11-28 22:45:42

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:37

0 d( u1 q. h2 O1 C0 ~+ p
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( U% R7 a% V2 }( G8 G2 `5 ~他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。 n3 W) n4 w! r- I) ?1 Y+ J/ ?. k
...

母病及子。。。。我不懂。。。。

太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

知柏地黄为主方加减麦冬沙参。我想的就是这个。

请直接说一下他的用方就行了。效果如何。
这样我就知道自己错在哪里了。

请说方子。

polar_bear · 发表于 2015-11-28 22:55:11

舞者女发表于 2015-11-28 19:45

, }( b. k g" u8 S+ d
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2 ^9 I$ g" M7 x: }3 i4 z母病及子。。。。我不懂。。。。
7 c8 n# }! D! A4 j& Y* F
! R6 J4 {" ^. X; |! h6 ]太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

舞者女 · 发表于 2015-11-28 23:01:07

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55
9 P! @# X& Y. ]( T# S

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, b! q$ E' _3 M6 I3 H6 C
记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

记不住?...............

我们分析这个主证的目的。。。。不就是开方吗？。。。。。。。。。。。你怎么会记不住呢？。。。。。。。。

polar_bear · 发表于 2015-11-28 23:07:07

舞者女发表于 2015-11-28 20:01

8 V6 g. @) {1 W6 }+ L. u2 q& j
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% p6 f( k2 A( Z+ R( f记不住?...............

不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用的方法了，而不是就解题而解题。这是俺学习的方法。

舞者女 · 发表于 2015-11-28 23:11:19

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

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4 y6 n7 b) I7 P( D记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。

我好想知道这个方子。

一个医案如果只看了一半。。说一半不说一半的。。。。。真的好痛苦。。。。

请你千万记得。

你就只说方子就行。不需要你打很多字。我从方子再去反推。

五脏病学并不复杂艰涩。没必要搞得神神秘秘。

你能够记得这么多病证。。。却不记得最重要的方。。。。。我不理解。

舞者女 · 发表于 2015-11-28 23:17:21

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:07
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- t# L% r% I2 R+ p( z; m9 A不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用 ...

方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

理法方药。是一个整体的中医概念。

我个人是觉得理法方药不可分割。

我们都是中医爱好者。本来就不可以开方的。都是为了学习知识。。。。

polar_bear · 发表于 2015-11-28 23:17:40

舞者女发表于 2015-11-28 20:11

5 `* @; H0 p1 M9 f# ^/ o4 c/ G
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3 p: k# N i* x; q0 J能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
z$ U' m8 K9 M0 L" e. w
' q# T) t0 n. e我好想知道这个方子。

记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

舞者女 · 发表于 2015-11-28 23:18:23

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:17

0 i" U/ Y0 y% s" M! t1 B
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! T- t1 T& [9 ~$ k; G6 W记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

谢谢~~~~~~~~~~~等~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

谢谢

polar_bear · 发表于 2015-11-28 23:20:57

舞者女发表于 2015-11-28 20:17

/ h5 ~, f: R! O( y
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, |' n/ n4 B# ]
方证学习法，是中医学习的很有效的方法。
% W" b; r0 s. S) u* o7 Q- c2 G7 _0 \/ H) \$ B+ T3 J& ]
理法方药。是一个整体的中医概念。

中医医案就像做规划的写的报告，很多细节都不写的，留有余地。俺是做现场技术的，细节必须交代清楚，否则别人不执行的。这就是为啥俺有这么多问题的一个原因罢。

hoopeo · 发表于 2015-11-28 23:34:31

两脏具虚，就要两脏同治。肾属水，肺属金。金生水，肺肾是母子关系。补其母既实其子，子状则母安。两脏同治，合方治疑难，大概就是六味地黄汤合麦门冬汤。

OceanSound · 发表于 2015-11-29 00:04:54

本帖最后由 OceanSound 于 2016-12-4 20:47 编辑

找到了：
金不生水，肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。
用四阴煎去茯苓加五味子。

OceanSound · 发表于 2015-11-29 00:42:06

本帖最后由 OceanSound 于 2016-12-4 20:48 编辑

。。

舞者女 · 发表于 2015-11-29 00:45:12

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

' c& `$ E: R" i* {3 @# u
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3 l( S3 @8 ?$ H* C) G7 G7 n7 k
找到了：7 N( X0 A0 h- S
金不生水，肺虚及肾。
; r1 m! y& e2 r( F7 m# y9 v& }治宜补肺阴以滋肾阴。

谢谢。太谢谢了。不然很闹心啊不知道医案的方子。。
虽然我不同意他的思路金不生水。。

我还是坚持我自己的看法。。这是肾水枯竭导致的干咳。。

君药应该是地黄。应该用肾药去加味。

舞者女 · 发表于 2015-11-29 00:46:31

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

q' X0 g9 T* k
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1 x9 g7 q+ G& |9 x* n6 B. s" _1 E
找到了：; d, P; m, z0 }: w* N: z, @
金不生水，肺虚及肾。
# E# I' e* V) Y治宜补肺阴以滋肾阴。

我觉得他这个说法是错的

OceanSound · 发表于 2015-11-29 01:00:13

本帖最后由 OceanSound 于 2016-12-4 20:45 编辑

舞者女发表于 2015-11-28 23:46
* T0 T/ K/ a" ?# A: l

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8 Z3 [) t3 K# H6 N/ i/ k% Y) ]/ n7 ~6 D0 Q
我觉得他这个说法是错的

这个不像是实际的医案。

hoopeo · 发表于 2015-11-29 01:10:34

OceanSound 发表于 2015-11-29 00:00

4 J( q5 B1 h7 y, b+ I1 g( U
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3 A8 F" L: ? I- M1 R
这个不像是实际的医案。
1 ]3 ~0 i. d: F! z8 P如果有人按这个症状生一次病，然后用这个方试试，就知道了。

这些是肺肾阴虚证具有代表性的症状

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