看见一篇文章可能对学习有用（酸枣仁）

bz1 · 发表于 2013-9-4 11:36:17

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为了不误导新同学，3了，以下是原文链接，请带着批评的眼光来读。

http://bbs.wenxuecity.com/health/381934.html

冬青夏荷 · 发表于 2013-9-4 11:50:50

bz今天好勤奋，贴了这么长的文章，现在没空细看，先回复一个再说。

bz1 · 发表于 2013-9-4 12:03:52

回复 2# 冬青夏荷

COPY 来的，不是我写的。

舞者女 · 发表于 2013-9-4 12:12:01

实在是太长了～～～～～

bz1 · 发表于 2013-9-4 12:24:44

回复 4# 舞者女

虽然长，但是比郎中的课容易理解多了。

舞者女 · 发表于 2013-9-4 13:14:17

回复  舞者女
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虽然长，但是比郎中的课容易理解多了。
$ h- G) I7 z7 [bz1 发表于 2013-9-4 12:24
" K1 m: Z  }6 o1 v& [, f4 K

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等我回头有时间提炼几个要点～～～看上去清爽一点的～～

这里面有的内容～～～好象没啥～～～～

bz1 · 发表于 2013-9-4 14:23:44

回复 6# 舞者女

高级班的看问题就是不一样，我这样的水平看见此类文章就佩服得不行。郎中的课对我来说有点太难。

舞者女 · 发表于 2013-9-4 14:29:56

回复舞者女
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高级班的看问题就是不一样，我这样的水平看见此类文章就佩服得不行。郎中的课对我来说 ...
bz1 发表于 2013-9-4 14:23
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不是不是不是不是不是我真不是高级班的我是一看到什么什么什么院长就很心烦～～～～这医生要是当了院长什么的大官～～明摆着就是浪费时间去做行政工作～～～那他在中医精进方面就会停滞不前～～～～然后还要劈着叉横跨２个大方向来讲中医～～～我就很烦这种～～～～所以要去掉他的半推半就的吹嘘的部分～～～直接保留其精华～～～～～

医者易也 · 发表于 2013-9-4 20:04:04

BzMM，欢迎回来！

刚看了看你转来的文章，有几句话我不得不说，希望MM不要介意。

看来这就是那个大名鼎鼎的JT叔叔的作品。不知道他有没有学过伤寒看过本草？我看到第三段就看不下去了。

酸枣仁的方剂结构，是用川芎疏肝，但经方一般用桂枝疏肝，故唐代的酸枣仁汤就加了桂心（疏肝药性同于桂枝）。《千金翼方》则因半夏交阴阳的药效较强而以「温胆汤」取代「酸枣仁汤」。酸枣仁汤也开始有各种加味，例如加麦冬、干姜，交阴阳的效果比酸枣仁汤好；宋朝再加白芍。但我们要问的是：后世许多增改方是因为酸枣仁汤无效？还是对酸枣仁汤的理解不足？

桂枝在经方里是“疏肝”的？仲景在第16条里说：“桂枝本为解肌”，没看见他老人家用桂枝疏肝过啊？
川芎从来都是行气活血之药，何时也变得疏起肝来了？
温胆汤和酸枣仁汤根本就是两个不同的方剂，适用证也是完全两样，哪来的谁取代谁？《翼方》里面是他说那个意思吗？
“交阴阳”又是什么个概念？是生在阴阳交替的时间里吗？本草里好象不止半夏一味吧？

这位先生洋洋洒洒地一大篇，连最基本的概念都模糊不清就开始引章据典了，整篇满是他个人的臆测。

Jane · 发表于 2013-9-4 20:13:57

酸枣仁汤是《金匮要略》里的方子吧？

冬青夏荷 · 发表于 2013-9-4 21:17:00

回复 9# 医者易也

易易你太厉害了！我就毫无辨别能力，所以为了保险，只看郎中写的或是郎中推荐过的。

医者易也 · 发表于 2013-9-4 22:20:17

回复 10# Jck6

酸枣仁汤是《金匮》血痹虚劳病脉证并治里的。原文是：虚劳虚烦不得眠，酸枣汤主之。

程门雪在《金匮篇解》中对酸枣仁汤方剂是这么说的，

阴虚则阳胜，阳胜则生热，故用知母、甘草以清热；阴液不足，心不藏神，肝不藏魂，神魂不藏则虚烦不眠，故以枣仁敛液藏魂为君；酸枣仁合甘草，甘酸化阴，治其阴亏；枣仁合知母，酸苦卸热，治其虚烦；尤妙在茯苓、川芎两味，以阴虚必火盛，火煅津液则成痰，痰阻于中，胆气不舒，亦烦而不寐，茯苓除痰而不燥；川芎能舒胆气，为无伤之妙品。燥痰一化，胆气自舒；阴液既充，燥热亦解。所谓欲化其痰，必清其火，欲清其火，必滋其阴是也。

酸枣仁根本不能单独拿出来用，用一味药就想解决所有问题是痴人说梦。这位JT叔叔摸准了现代人的急功近利的脉搏，用这种似是而非的药解来成全中国人寻求“灵丹妙药”的春秋大梦。

Ricer · 发表于 2013-9-4 22:37:58

回复 12# 医者易也

為易易鼓掌喝彩。

医者易也 · 发表于 2013-9-5 02:53:24

回复医者易也
& L- u) F9 E& U7 \( N 易易你太厉害了！我就毫无辨别能力，所以为了保险，只看郎中写的或是郎中推荐过的。 ...
5 ~8 V% v8 ~8 B7 O. X冬青夏荷发表于 2013-9-4 20:17
2 K' Q2 f' Y8 E

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阿荷，厉害不敢当，你的辨别能力已经不差了！我也觉得目前我们看郎中的帖子或是他推荐的文章是最保险的。

我只是想提醒大家网络上的中医文章鱼龙混杂，大多数文章多多少少都有着这样或那样的问题。对台湾的中医我不太了解，这位JT叔叔的路数更是不明。从他写的文字上看，此人是看了不少中医的经典，可是他的立方经不起推敲，基本上是东抄一句西抄一行，都不知道他是不是能够说服他自己，他的这些方子也能用也敢用吗？

郎中曾在《桑菊饮的神话》提到从网络上狗药方的危害，其实狗来的文章也有同样的问题。请各位好好念念桑菊饮这篇文章，尤其是最后两段，希望我们以后转文章之前仔细看看是不是1979年前出版的读物，然后再决定要不要放上来。

医者易也 · 发表于 2013-9-5 02:55:28

回复 13# Ricer

谢谢Ricer同学明辨是非，多谢你的鼓励！

狗剩他娘 · 发表于 2013-9-5 03:06:31

这就是我曾经fan过的JT叔叔啊！我乍一看到都没认出来！看郎中的文章久了，现在来看JT的文字确实有点凌乱。原来我还在组群里推荐过JT叔叔来着，幸亏博士和郎中及时拨乱反正，不然我真是遗害不浅。
不过我那时候读他写的庄子系列感觉很不错，等有空还要再去读读确认下。毕竟曾经粉过他一场。

amengcat · 发表于 2013-9-5 03:08:44

回复 Jck6
# u: g) P! a; `$ B- N8 Y
, d& u* H6 A" x4 N* S酸枣仁汤是《金匮》血痹虚劳病脉证并治里的。原文是：虚劳虚烦不得眠，酸枣汤主之。
+ E2 p8 S) {: `7 y r' a% u; s5 t+ |" B8 ~% b% l
程门雪 ...
; D2 P' X9 U: K. T6 \4 f医者易也发表于 2013-9-4 22:20
! z; _- R- R) E* s; C* j

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易易我太崇拜你了！

贝贝妈 · 发表于 2013-9-5 06:49:16

回复 14# 医者易也

易易说的太对了！

我目前只看伤寒和郎中的帖子，还有郎中给大家的回复。

虽然只看了几个月，收获还是很大。

招财猫 · 发表于 2013-9-5 08:50:42

谢谢易易帮助鉴别！

bz1 · 发表于 2013-9-5 09:08:03

回复 9# 医者易也

当然不会介意，真高兴你能指正，其实我转这篇文章时是有一些顾虑的，因为以我的水平还不足以明辨文章的好坏。要不要把它拿掉？免得误导初学者.

ephd · 发表于 2013-9-5 09:24:45

这个JT叔叔文章里面好多问题, 没有辨别能力的人不看的好.
正确的和错误的东西揉在一起的时候特别容易误导人. 还是看郝万山靠谱.

医者易也 · 发表于 2013-9-5 17:46:16

回复 20# bz1

BzMM，谢谢你的理解。来迟了一步，我觉得没有必要删帖，毕竟是你的一番心血。本来是想请你把原文的链接放在主帖之中来取代原文的，将来有兴趣可以比较对照地看看。

可能大多数同学都有同感，看多了郎中的文章以后会对这种文章就有了很自然的免疫力。我们跟着郎中学中医有先来有后到的，理解能力也会有差别，一时间内会看中这样的文章也是情有可原，不过我相信假以时日，MM也能够在第一时间内就发现不妥之处的。

Jane · 发表于 2013-9-5 17:59:50

回复 Jck6 , z5 |3 r" d0 o& K: D

6 z* h* ?% b9 R; W3 |8 T J酸枣仁汤是《金匮》血痹虚劳病脉证并治里的。原文是：虚劳虚烦不得眠，酸枣汤主之。
7 n% n# r# S6 F% |7 x/ M" k+ k3 A# d7 z5 `+ A; e
程门雪 ..." u2 i0 r6 I4 p' w* n
医者易也发表于 4/9/2013 18:20
+ p8 o: ?( ~6 j& A- ~

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谢谢易易，听过酸枣汤是治失眠的，还在伤寒论

怎么没找到呐。嘻嘻

bz1 · 发表于 2013-9-6 09:48:37

回复 22# 医者易也

谢谢易易，链接已加上。

贝贝妈 · 发表于 2013-9-6 13:05:08

回复 24# bz1

谢谢bz MM！

笨笨狗 · 发表于 2020-6-20 16:34:44

JT叔叔以前跟倪师学习，后来被退学，但是他确实文字功底很好，自己讲伤寒，然后就火了

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