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    [内科杂证] 红斑狼疮和风湿关节炎

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    发表于 2013-9-9 18:50:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    问题来源:Dinerli 于 2013-01-05
    6 I' M) d+ i  A1 \) Y/ L0 L! {
    9 r: D2 X' p7 }3 A, X% P7 p+ @9 U( U3 W
    朗中,请讲讲红斑狼疮和风湿关节炎,有什么不同?如何辨证医治。
    & C/ R7 O+ b. ~, V' A
    0 t0 A2 s6 ^- k/ U; E真的是"奶水"的血做的乱吗?! w, g+ x' i/ @( ]# k( t  i, m) W4 x
    * i& d/ E0 i8 K, O
      D" }1 _5 H# o
    郎中答
    / _7 Q% Z9 u: N+ d1 v6 C' E
    # E+ c( m. q+ j红斑狼疮和风湿关节炎,在中医看来,都是因为体内有湿过余导致。& G$ T" w& z5 g: d

    - G4 A/ P% z; Y" A" n9 r! Y; ^风湿是一种酸痛、痛处会串走会变化,不固定的。
    4 h: e1 r! D' k
    0 ~7 [1 B+ Q# Y" D& m9 E+ n红斑狼疮一般以先脸或肢体部位产生红斑而来。2 I7 C( @+ w7 N! M( X
    ! Z# _) j; ?( Y* d; b
    这些都是外在的表现症状。主要还得看,汗、寒热、二便、渴、脉等情况。( D+ c' b  ?7 P' X8 K4 w. @/ I
    9 T" [9 `3 m% t1 r
    和奶水或怀孕没多大关系。
    3 ?4 I8 s' w5 G( M, i& @+ C! j
    : i9 s6 [8 D9 G1 n# @! y' a因肝郁而肝脾不和,又本体内多湿,从而导致这两类情况的,在华人一代移民中较常见。
    % W! {1 g- e. a" w. \5 b; Y/ Q9 O4 e' c3 A" ^
    jck66问:" \' q- A3 s! C

    - x7 H, m7 n% F湿,病因的根在脾吧?脾胃功能运化正常了,那还会湿吗?
    6 x3 J+ U2 t9 u+ g* `5 C# s, C2 Z* t2 v

    # s5 K1 ^+ z9 h( `& W9 A. n郎中答:
    / t- K( m; V0 N8 ^9 I. g- k# e$ o8 {8 f' s3 v; n
    肝木克脾土,且命门相火又不生土,所以脾不得运化,肝、脾、肾要同调。

    点评

    我不太理解郎中说的”肝木克脾土,且命门相火又不生土“。 如果肝木旺, 不是能生火吗? 火旺再生土,然后脾土就开始工作顺畅了吧?  嗯嗯, 这样一圈一圈生下去。。。。一圈一圈克下去。。。 有病怎么样都能解   发表于 2015-5-7 21:32
    发表于 2013-9-9 18:57:14 | 显示全部楼层
    现在终于有点能把肝,脾,肾连起来想了!
    发表于 2013-9-9 21:31:41 | 显示全部楼层
    回复 1# 贝贝妈
    , z* i" R+ v& a8 N8 d6 ^4 K回复
    发表于 2013-9-9 21:42:59 | 显示全部楼层
    肝肾同源,脾也同源。
    发表于 2013-9-9 21:46:34 | 显示全部楼层
    我好友的妹妹,红白狼疮,20岁不到就去了,一直觉得这病好可怕!让我看看,学学!
    发表于 2013-9-9 22:10:22 | 显示全部楼层
    7 `7 R9 \. u  V" s7 h* Q- H
    / F* }  Y. F" n

    ! ?0 @% C" L6 N' j7 f. O; b    这个mm小时候得过骨结核或者骨髓炎。。。
    发表于 2013-9-9 23:52:56 | 显示全部楼层
    刚到加拿大时认识一个南京的新移民,得了红斑狼疮,以为过不去了呢。还好,后来再见到时,好了,但打激素打到看不出原来的样子了。
    发表于 2013-9-10 12:36:15 | 显示全部楼层
    回复 7# flower315 , S: O8 y% ~+ _$ T$ ^
    红斑狼疮,西医认为仅能缓不能治愈也,这病可慢慢侵害内脏。
    发表于 2013-9-10 13:14:48 | 显示全部楼层
    红斑狼疮,前年偶然查血说我的一个指标说明我有红斑狼疮,结果去看了专科医生,专科医生做了好几个这样那样的化验之后,说我那时没有发病,而且她只能缓解症状,让我等发病了有症状了再来找她 。。。 挺无奈的,我第一次去看就明明白白地跟她说我一点症状都没有,也没有感觉,可惜我的血 。。。
     楼主| 发表于 2013-9-10 13:37:18 | 显示全部楼层
    红斑狼疮,前年偶然查血说我的一个指标说明我有红斑狼疮,结果去看了专科医生,专科医生做了好几个这样那样 ..., H8 U$ c. |# k! {5 u1 v
    carriecatt 发表于 2013-9-10 13:14
    5 b0 Q$ N2 C* {4 X' P2 M' s
    ; H; [# p5 t6 K/ e' ~! Y+ y1 i" R
    CC什么都不用想,认真填问诊单就行啦!
    发表于 2013-9-10 13:49:59 | 显示全部楼层
    回复 10# 贝贝妈 $ T4 q3 Q0 p0 L+ f2 }. D

    % H9 G; c. b9 J: J, y- j3 i( O8 U' i贝贝妈,嗯,嘿嘿,问诊单从来没写过这些,因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了是真的,像这种免疫方面的毛病,就算是血象里有西医觉得种种不正常的指标,身体本身状况好了,我觉得就不会有大面积的发作。 不过真的该再次问诊了,每次从北京回来都多少出点小毛病,实在是被西雅图的天气养的太娇了 。。。
     楼主| 发表于 2013-9-10 14:00:39 | 显示全部楼层
    回复  贝贝妈
    , x; V& R' e- o8 F: C6 d  s$ ]
    * ^$ k1 e/ {' V! i贝贝妈,嗯,嘿嘿,问诊单从来没写过这些,因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了 ...% P) a1 m7 U( X& U% x
    carriecatt 发表于 2013-9-10 13:49

    ' ?( P3 \$ h  ^5 X7 ]# s, H9 \" P" \6 ?. y6 D& C
    哎呀,误会了!
    / O8 s7 p' Q2 ~% ?4 Z7 G7 \5 n/ t6 X" B
    我的意思是,只要CCMM认真填写了郎中的杂病问诊单,就不用担心其它小的伴生症状了。
    5 ^+ _4 o' }7 {* t% H5 [5 O7 S" h) j
    比如我,问诊单上从没写过诸如记忆力极差,有白发等等症状,因为相信伴生症状会随着主证而消失。当然遗传的就没办法了。
    发表于 2013-9-10 14:11:13 | 显示全部楼层
    回复  贝贝妈 - r- ]' @. \' W. O. j7 U4 Z9 |6 z
    1 U) L6 `: M  U; n- }7 r- c* L3 y
    贝贝妈,嗯,嘿嘿,问诊单从来没写过这些,因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了 ...% G" c  j8 J2 b* S# }! ?$ C
    carriecatt 发表于 2013-9-10 13:49
    4 w1 v$ _* [8 T6 W

    % L% n! c5 R( |4 @% N. o3 e: f; p. U) ^" @9 n
    我因为好友妹妹的事对这个挺关心,后来在这边公司里还遇到得Lupus的一小姑娘,欢蹦乱跳,和她聊过,才知道这边挺多人得,北美医生不认为Lupus是严重的病。
    8 O' J2 r' Z/ }
    ) Z4 ]! C0 q7 w( Y# `& }: ]) V8 a很怀疑Lupus不是国内的红白狼疮,至少不是我看到的那种。
    发表于 2013-9-10 14:31:34 | 显示全部楼层
    回复 12# 贝贝妈 + @4 @) F1 \  y6 b2 K9 V* Y

    : p  m# |& e( {7 a2 M$ c4 k; K# ~' ]对对对,就是这个认识,大毛病交给郎中修理,小地方就不用担心了。 不过,我的麻烦是我不知道什么是正常 所以什么问题等我注意到,可能就都不是小毛病了
    发表于 2014-2-27 13:52:08 | 显示全部楼层
    对风湿性关节炎很感兴趣

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    参与人数 1威望 +20 金錢 +120 收起 理由
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    发表于 2014-2-27 19:40:08 | 显示全部楼层
    Xuexixuexi

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    发表于 2014-3-10 14:54:59 | 显示全部楼层
    北美医生不认为Lupus是严重的病。很怀疑Lupus不是国内的红白狼疮,至少不是我看到的那种。
    9 T( Q- s% I& i7 {土豆 发表于 10/9/2013 10:11

    : W  j. G3 b: P& [6 {?。 美医生也认为Lupus是严重的病,只是他们没办法而已。我认识个妇产科医生就是这个病,她现在已经快无法继续工作了。" s, C- @6 {/ r% {" Z4 F- ~

    % i# R0 @, Q# I8 W' H不知道您说的,国内的红白狼疮是什么?
    发表于 2014-3-10 15:10:57 | 显示全部楼层
    ?。 美医生也认为Lupus是严重的病,只是他们没办法而已。我认识个妇产科医生就是这个病,她现在已经快无 ...2 y5 ?$ m% f( ~1 y# t; {
    Jane 发表于 2014-3-10 13:54

    ! A5 o4 f9 S7 @  _0 I* b- R) A

    5 D' i: W" x: R% V: v! x    我在国内认识的两个红白狼疮的患者,两个人都和我很近,所以感受到可怕!一个20几岁,几个月就去了;另一个是好友的妹妹,治了几年,人都变样了,最后还是去了。在这边,看见的是同事,能过上班,基本看不出来有病,情绪不好时,才知道她有此病,而且是很长时间了,就是说至少可以存活10年以上。不是我看到的国内的情况:人会很快去世。
    发表于 2014-3-10 15:34:27 | 显示全部楼层
    我在国内认识的两个红白狼疮的患者,两个人都和我很近,所以感受到可怕!一个20几岁,几个月就去了 ...5 v" A6 R0 |4 n, R
    土豆 发表于 2014-3-10 14:10
    ( t1 L4 n0 E4 Y' j" K/ t& K3 \

    " H+ B  M6 }. f0 q4 t6 G9 u$ V# `8 g国内的人,多数因为久病扛着不治,到了扛不住了,还首选西医,自然是确诊后,很快就死了。7 Y' \; ?2 v" Q$ G
    9 ]1 O& B8 Q/ v9 v( t
    红斑狼疮,最开始就是阳郁,拖了五年多以上,然后热毒入营血了,这时才去医院检查。就跟很多得牛皮癣啊、银屑病啊之类的,其实已经有好几年的口苦咽干、头晕目眩、胸胁不舒了,不去治。甚至有的很科学的,以为是锻炼少了,太阳晒少了。! F  |5 d4 b- q8 K1 p1 _; T

    $ o6 z# b9 a+ s: o如果又是家有阴虚、血热、血毒的遗传的,这么阳郁个五六年,或是阳郁两三年,再运动个大半年,一年,就发作成红斑狼疮。
    ; S" g% Z% Z" q# O- ^6 @6 i5 P9 x
    " ?3 s# D9 Q$ c/ G- h有的红斑狼疮,并不在表皮发作的,最初只是每到午后自觉发热,一直拖着不治,最后热毒攻脏,就不治了。
    发表于 2014-3-10 15:51:03 | 显示全部楼层
    回复 19# 蒙城郎中
    5 ~0 \$ G' G4 V: z  {4 Y& }2 ?发现阳郁的很多呢。 阳郁导致了很多严重的病,IBS(肠激综合症) 牛皮癣,神经性皮炎,癌症,红斑狼疮,过敏。。。。西医都是病因未明,不能治。 而且都是归为免疫系统疾病/遗传是基因缺陷。  我说呢,免疫系统疾病是个筐,治不了的就统统往里装就对了,呵呵
    发表于 2014-3-10 16:11:08 | 显示全部楼层
    国内的人,多数因为久病扛着不治,到了扛不住了,还首选西医,自然是确诊后,很快就死了。: n7 e& e/ k5 _+ e9 z" d

    ) t1 k1 |8 V6 y+ n如果又是家有阴虚、血热、血毒的遗传的9 O* V, h3 ?0 w) n) e
    蒙城郎中 发表于 2014-3-10 14:34
    " i% |7 o0 x2 ~; J
    1 C$ n, M. K) J0 E: ]4 Z3 b
    谢郎中解惑!!这两个家庭是我遇到最不幸的家庭,总觉得命运在痛苦地折磨着他们。
    3 ^1 }* s, N6 Y$ F( K: f7 Z, L
    ( Z! W% P- W7 R4 I第一家是两个老革命,却是表兄妹近亲结婚。大儿子智障,大女儿本来挺好,10岁开始掉发,很快就成了秃子,二女儿和三女儿都长得很漂亮,很优秀,上了名牌大学。二女儿始终不肯谈恋爱,怕家里的霉运,结果在24岁时真得了红白狼疮,几个月后就去了。
    3 f0 u, n& l7 C, y/ |* |# j
    8 L6 b4 L- |, e  y3 o/ Q1 C$ m! M我同学那家,父母都是50年代的大学毕业生,挺珍稀的。同学妈妈却在40岁左右得了乳腺癌,那时候真是万里挑一的概率。同学妹妹很聪明,长得也挺壮的,可是小学得过骨髓炎,初中就得了红白狼疮,再后来,她爸爸得了帕金森及抑郁症,几次自杀,都被救,几年后自杀。妹妹全靠得癌的妈妈和姐姐照顾。之后,妹妹去世,妈妈去世。我同学在惨烈的婚姻中挣扎。。。前两年,打电话,她也乳腺癌。。。
    发表于 2014-4-15 19:14:05 | 显示全部楼层
    回复 1# 贝贝妈 7 C9 e/ |- B! A7 i8 R( n9 \7 E
    thanks for sharing
    发表于 2014-8-23 15:10:50 | 显示全部楼层
    学习一下~
    发表于 2014-8-23 17:07:29 | 显示全部楼层
    我学学。
    发表于 2014-8-23 19:26:11 | 显示全部楼层
    发表于 2014-8-23 20:18:54 | 显示全部楼层
    学习学习。土豆老大讲的事听着令人唏嘘。
    发表于 2014-8-23 21:43:40 | 显示全部楼层
    kankan kan kan
    发表于 2014-8-23 21:58:22 | 显示全部楼层
    这里有一篇红斑狼疮Survivor自述,值得参考:
      \8 d1 U) F! e6 j6 ~( K
      n: |1 B+ V, _" ^/ uhttp://bbs.wenxuecity.com/health/442323.html

    点评

    感冒也可以引发这么大的病呢,太惊心动魄了。 她那个中医治这个病似乎是当温病来治?  发表于 2015-5-7 21:21
    发表于 2014-8-24 09:23:30 | 显示全部楼层
    能治吗?+ ~; M- S- A+ E" G
    发表于 2014-11-10 01:55:28 来自手机 | 显示全部楼层
    学习学习
    0 O* B0 W. Y: e2 g8 M
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