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    [药理考证] 药不对证就是毒

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    发表于 2013-7-27 22:18:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    郎中话药: 药不对证就是毒   Q4 a- ~' @; R7 b; h7 g# s1 b2 i' y

    / Z' H6 P9 \9 i) }- m昨天,有人私下问,如何看“天花粉的毒性”。
    ' B  m. r! }! Q: K# A1 }* D2 t" g* z+ ~
    天花粉就是栝蒌的根,因干燥,切片后,很容易成粉。
    & K1 Y9 Y% x0 y
    0 ]% l8 o+ m2 `6 y在《金匮要略》中的栝蒌桂枝汤,就用的这个天花粉。自古以来的医书上,没把它列入有毒的药物上面。但现在说,有毒了。能造成患者腹泄、呕吐、腹绞痛等毒副作用。查出来有肝毒性。
    8 d  N1 t% N3 r/ o3 O' ?" c8 L! F: Z
    为什么,古代就没毒,而现代有毒了?是种植的问题吗?
    / H8 u' a% f  U* I% p5 h1 j3 ?, x6 B8 y5 h6 k2 ?
    不是。是因为用药开方的人,蠢的问题。
    4 S0 X. k2 r2 [, l5 P0 j
    * W+ l/ E& h7 K+ V现代中西结了合的蠢蛋,一般喜欢用“有效成份”来用中药。这天花粉,据研究表明,内含的主要成份是“天花粉蛋白”,而据科学统计和临床上千例的证明,这“天花粉蛋白”对一些癌细胞有抑制作用。4 w! y: G- ^6 d1 b- X5 N% d& o) ?$ M  x
    ; E7 s5 ^" {) P& j( R( W! p* h' o2 r
    于是这些个中西结合了的蠢蛋,就见得癌的人,就用天花粉。而不去中医辨证病人是否有脾胃虚寒。
    " _3 \) L8 ?' q3 ~' L' v) e  J) {+ i
    这癌症患者,特别是晚期患者,很多有脾胃虚寒的,于是用这天花粉,吃了坏事了。于是这些个蠢蛋就很聪明地拿着这天花粉化验,哦!有肝毒性,有毒!/ t& F2 y$ W6 `( G

    7 E" [% B+ T7 T( H- K5 j其实任何天然合成物也好,还是人工合成物也罢,只要你去化验,都会有对人体有害的成份在。: {1 w( ?$ `/ }' d2 C
    + N( t# B/ t4 q/ N
    有毒无毒,不在于这“成份”上面,而在于这个物体进到你肚子里产生的化学反应。
    " e7 t; `  ]: o: M- J2 n2 B. I1 r5 ?; }! O( {$ ^: r2 ?
    人的胃,不是普通的嵌锅。同样一味药,吃下肚,不同的人,产生的化学反应是不一样的,产生的结果也是不一样的。中国的上古先贤,是从各种药物下肚后,大多数人产生的寒热温凉的感受,以及升、降的感受而把中药分门别类。这就是明确了药物在肚子里的化学反应结果,以及各种禁忌。! _  m- D2 T0 d- ]: f
    再比如,升麻这味药!只要是认真学过中医药学的,就明白这味药主要用于提陷,如果身体没有中气下陷,没有大气陷则不可用。特别是有吐血的、有血充脑的忌用。
      l* I8 t" l% [) c8 n# Z. C6 {
    1 g2 ~. l  d: q3 Q$ V, }# Y+ v/ p4 I但就有这中西结合了的蠢蛋,就盯着升麻里面有升麻素,而据研究表明,升麻素有明显的降压、抑制心肌、减慢心率的作用。' w% \& P$ W+ o/ E

      q7 B: D& K6 M+ ]  C于是有肝阳上亢导致高血压、脑充血的,也在方子里加升麻,然后病人一吃,死了!于是这些蠢蛋又来化验,一查,哦,原来升麻有毒!4 f8 s: I/ M4 q

    # e! Y; `1 r" {这就是用西医的思维去用中药,用西医的病名来套中药方和中药的危害。. k6 K8 o" b! F# p
    1 t" A: W1 L# i  m& F: M
    不是中药有毒,是开方用药的人蠢。
    发表于 2013-8-10 02:57:48 | 显示全部楼层
    郎中继续:7 s7 A1 l6 F$ ^, |
    既然天然合成物中,都可以找到对人体有害的成份,故而也可以找到有益成份。
    9 y* g. |$ v1 Z! ?1 C6 U: @$ A
    $ O7 G* U5 p/ C4 J而中西结合者,首先拿个方子来,用已知某方的疗效,来检测此方中主要药物的“有益成份”,于是得出结论:& T: Y+ Y; b+ s

    # c+ e; N" c5 E4 `! _) Z某某药,中某某某成份,有什么什么作用。能作用于什么脏、什么器官、什么神经之类。
    1 s/ g0 T+ J  T9 ~* Z8 ~% [3 g1 w' R2 I
    但忽略了,此方剂能有效,是在对证的基础上产生的效果。  q. G" N2 j3 S
    / M2 N3 e- F" u4 b9 \+ H
    十几年前,一场SARS,让钟南山见识了中药的威力,于是他就希望从中药里提取些什么,来用于应对这种呼吸道感染疾病。' H5 b8 q. i+ d* O' e/ q3 p; h
    2 n# N5 o& Y8 y$ O/ B0 c
    但十多年的努力后,明白,这提取出来的东西,要想百分八十以上的有效,必须得经中医辨证。而提取物的效果,还不如直接用原中草药。于是作罢。
      E+ Z: n- K" s2 n. z- ^
    ) Y+ x# R: {+ O# B6 U他这种,是真正的科学家,是客观的、公正的。9 N! D, _( ~( W2 l0 _# m  y  ?
    8 Q% g+ Y  v2 l" y/ w4 ~
    反观另外的那些“科学家”们,只能是口里高叫着“科学”的、知识面狭隘、主观愚昧的“家伙”们的简称了。
    发表于 2013-8-10 02:58:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hzbaobao 于 2013-8-26 14:12 编辑
    5 j3 `  ]% E9 M) v2 a6 R' V0 ~1 n4 a7 F; C0 |/ P" p
    郎中继续:9 l7 }. Y1 v' a3 s$ w$ ~
    & H( u% e+ P9 L; C  {
    如果你真的拿一个最简单的方剂,橘皮汤,就生姜和陈皮两味药,你去检测一下,你去试着写下分子式,你会发现,以现代的科技条件办不到。
    # q- T* L: U& Y- |7 u% I, _+ ?. ^' F5 l- H8 C  M; \) C+ _
    你知道黄芪的毒性和天花粉的毒性是如何测出来的吗?+ f' d  F7 e. N" X
    3 z( p8 I- F+ u7 e9 R$ P/ a; `& n' f
    是有人吃了中毒了,于是拿着这个中毒症状的方向,去找会导致有这中毒症状的成份。3 l' W2 Q: q1 B8 a* J* ?

    % g& ]6 ^$ z  D( |1 s) h郝万山曾经讲过,有个美国科学院的华人化学方面的院士,也是中科院的院士,曾也想用提纯的方式来搞中药,于是找了郝万山谈,郝万山同他讲了几个故事,这个院士从此不再提了。) Z* ^# R8 F# P. k+ g4 E- J
    % m  k$ b4 @3 Z/ o, u/ I; a4 f4 F
    现代科技条件,对于天然合成物,就是植物、动物、矿物这些,目前是无能力全面分析的。
    8 ?! W' d2 ]- r0 I8 o6 T0 P
    8 c5 x9 Y/ a$ `这还只是一个药物。
    , H$ _& T) N) R! Z, @7 r  m0 @7 A0 v4 E! Z, _4 v! @
    一个方剂,里面含的药物更多,少的一味药,多的达三四十种药。$ g0 z# F6 B9 D* a: V! U
    ) W4 E" z4 r1 [9 f9 e/ G
    而且中药方剂,如果你学了《伤寒论》的话,你会感叹同样的几味药,只是某一味药的剂量不同,产生的效果不同。& H9 p( M, ?9 ~2 f

    ' A6 C$ C8 D, r3 e; k" R0 U这是现代科技,目前还办不到的。% Y) H! P+ u! f' K

    ' J% N1 M0 W' n在大自然面前,科技很苍白……
    , U! k* Q* z/ Q7 l' @0 N) A2 c2 q6 m0 V& ~$ {% ~7 R
    别老想着,这么点儿科技能帮你的生命做点什么……
    * E& a6 c- w' I0 q! A# U5 j! Z, d% [' X2 e
    这也同样告诉迷信科技的人,别幻想着用现代药学分析的方式来分析中药方剂。
    发表于 2013-8-10 03:04:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hzbaobao 于 2013-8-27 17:52 编辑
    ) f$ p/ C4 f2 g3 R) q9 Y2 K
    ; m+ ?* X' x% \9 e% G. J: x0 D郎中继续:
    + J; r6 a4 V- ?! U. h6 u7 W- u0 d6 {7 q" g+ \+ j
    另外,下面的的那个帖子,就也能说明中药的神奇。 (指博士孩子感冒)
    $ ^7 x6 @4 G* b% ]6 I' j1 z5 [
    . l; \4 W+ f# f同样的一剂方子,他只是把大枣由大个的,换成了小个的。药后的效果就截然不同。
    + F' a* Z. R2 z3 B& D
    - a6 V$ P" x9 K: t. e大的枣也好,小的枣也罢。不在枣的成份和产地上。& i3 R) @$ W7 w( Q4 [
    ! [. y- x( t7 A* T( G/ }7 y$ r
    枣在中医里就是养胃生津的。
    4 `2 S) [) G, \$ a5 y( T3 |& @4 w2 u% Q1 X- B8 y7 J' S
    病邪急,但津没伤,就不能放枣太多,否则邪恋不去。比如桂枝汤的枣,不能放多。! i5 q* I5 Z! V0 a; `) R0 g
    0 C. J! e" I6 c/ e8 j
    病缓,又津伤,且是胃气不足导致的津伤,则重放枣就没事。比如小柴胡的枣,放多点没多大防碍。
    # F6 K. r. D; d4 e
    6 ~- s6 }/ u' H4 I4 u) J" f提问:
    + w  {# X5 r$ ^: |$ a4 C; a( t4 B8 v  B" L  J
    那方子上用克来剂量枣不是更好吗? 9 X5 L9 X  P- ]! K6 P7 i& I# k2 b

    ; \/ @0 e9 `4 f1 x- Q/ L郎中回答:3 X# k/ ^& s' q4 q
    2 y: H, Y3 {3 \/ F+ S8 `9 w
    中药方的数是天象数。; T7 P# j( R6 f3 y

    : ^4 M+ h$ h1 q: [或五行生成数
    * r. e0 C, q8 ]% Q: T/ u% n, Q9 A. d5 y% z. n
    或先天八卦数/ I. \9 g6 l1 `* i; |/ x

    6 Q/ J0 r3 p5 e或后天八卦数
    7 \5 v' t5 @8 L& e4 i1 i5 E6 N6 a2 s0 ]7 O' |
    凡是论个数的、论体积的一类的药,注重的是同其它药物间比例的协调。- b6 N0 K& y( t& p
    + K6 H0 v. {  W4 V9 J# p- n
    中药方剂就如同菜谱,你全按菜谱上的剂量炒菜,百分百不好吃。4 S4 {* x' h7 I2 `8 o# J+ d8 q

    9 K3 E3 _2 Z& J灵活加减,个数或体积数的数合到了天象。但重量、质量就得开方的自己加减。是挑个大肉厚的,还是挑个小的。
    发表于 2013-8-11 13:14:04 | 显示全部楼层
    真可怕。认识几个吃中药吃出毛病的还死不悔改。
    发表于 2013-8-11 13:55:04 | 显示全部楼层
    讲得真好。这也是为何我觉得中医难的地方,简单如大枣这样的食物在一付药里的大小之差都能影响效用,一般人怎敢乱吃药呢?!
    发表于 2013-11-12 22:13:03 | 显示全部楼层
    好好学习

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    发表于 2013-11-20 23:13:07 | 显示全部楼层
    慢慢总结,目前还有疑问,关于中药要不要泡一会儿,中药煮的时候有层泡沫需不需要滤掉
    发表于 2013-11-20 23:29:14 | 显示全部楼层

    ! M! s% V2 P: Q2 m
    & Y* g6 }  k% g. T0 j如果是滋阴剂要提前浸泡。2 O2 K% x  d9 t0 e( W$ g
    ; D$ M& P0 @8 e* E8 i; Q
    有上沫的那层沫,不是泛起的水泡,而是象煮骨头汤上面泛起的一层血沫一样的脏沫。/ r6 t0 Y8 [! H% T. a( W7 K' U+ e1 i( V
    3 t- m( y* H- o; _
    但比如麻黄,《伤寒论》中要求去上沫,现在因为麻黄都是陈制的,不是新鲜麻黄,所以基本无上沫。
    发表于 2013-11-21 02:12:17 | 显示全部楼层
    回复 9# 蒙城郎中
    ! g; t4 B2 h( V) b5 C9 l, j! F; H) q' ?7 A0 ]1 |
    . j: n* R; H& u7 Q
        那郎中我的病机是气滞血瘀、寒热错杂,处方是生姜泻心汤合四逆散,是不是就不需要浸泡,但那层脏沫是不是得去掉?
    发表于 2013-11-21 06:26:16 | 显示全部楼层
    回复 9# 蒙城郎中 & f' \/ t6 z& M& k; y) @
    4 F. a* X" G) E9 u1 `8 c$ R1 K7 h

    3 X4 T1 M' [3 a! V; H    郎中,国内现在中药都有代煎,你在高压锅煎药的帖子中也曾提过,那代煎和自己煎在药效方面有区别吗
    发表于 2013-11-21 09:25:37 | 显示全部楼层
    回复  蒙城郎中
    - A9 g3 ]2 r  L: i( {# z3 g. }1 O4 y4 Y5 A, |
    7 I  v& ^! J# B0 i0 d
        那郎中我的病机是气滞血瘀、寒热错杂,处方是生姜泻心汤合四逆散,是不是就不需要浸 ...
    . _( C1 q3 q3 G8 D小妖momo 发表于 2013-11-21 02:12

    & ?7 ^6 o4 J" X! C
    6 d4 Q' K4 S* h, I% E0 ~' [不需要浸泡。
    ( W9 y# @8 W% i% m6 `8 }4 N9 ?. |: Z. P: n: u
    代煎的,象这种有沫的不会去掉,因为高压锅就直接加压了。滋阴潜阳一类的药,有时间的话,用小火慢炖,比用高压锅要好点。+ x7 m+ t* x+ D2 `; m* f

    ; Q1 a5 k! U% B* V你的方子里,柴胡会起泡,然后其它的药如果粉渣多的话,会粘在上面,感觉象脏沫,用个纱布把所有药包起来煎,可能要好点。
    发表于 2013-11-21 11:49:12 | 显示全部楼层
    **** 本内容被作者隐藏 ****2 k3 I6 _" X* W# x$ b- M
    蒙城郎中 发表于 2013-11-21 08:25
    ; V! _2 X! h% b$ P

    ( J* h4 V/ b! X; W- {6 Q6 p, ^5 V3 g7 `, S. T0 ?- g) Y
        想学习!
    发表于 2014-1-17 21:47:37 | 显示全部楼层
    学习一下!
    发表于 2014-1-21 23:10:51 | 显示全部楼层
    发表于 2014-1-29 03:11:21 | 显示全部楼层
    学习学习

    评分

    参与人数 1威望 +10 金錢 +80 收起 理由
    Dragoneyes + 10 + 80 同学

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    发表于 2014-1-29 05:54:26 | 显示全部楼层
    学习学习
    2 ]1 t; U9 m( c5 h2 X, V/ D2 @小小草 发表于 2014-1-29 02:11

    ( _8 ~1 m' R+ l  h; E  I* L; w: W* s& x. w" x. d' S
    ( q9 Y& v( W( L1 q2 n4 Z+ I
        同学好
    发表于 2014-2-28 16:33:59 | 显示全部楼层
    想学习!!!!!!!
    发表于 2014-2-28 17:32:43 | 显示全部楼层
    想学习学习。谢谢!
    发表于 2014-3-19 12:10:57 | 显示全部楼层
    too much to learn
    发表于 2014-4-22 17:14:33 | 显示全部楼层
    回复 1# junyberry
    0 p* u8 z! g! ]) o! U( y+ I7 M) q4 R+ c( H# i
    ; c, r9 U  l( m0 J, m
        Thank you!
    发表于 2014-5-20 10:14:08 | 显示全部楼层
    呵呵。见识了这里的西医转中医的,都不好意思编排她们
    发表于 2014-5-21 12:26:41 | 显示全部楼层
    非常同意
    发表于 2014-5-24 02:28:51 | 显示全部楼层
    学习一下
    发表于 2014-9-2 09:13:37 | 显示全部楼层
    :)
    3 O$ C5 |. v% E$ V# z% e
    发表于 2014-9-2 09:35:28 | 显示全部楼层
    xue xi yi xia
    发表于 2014-9-2 11:15:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ivy9 于 2022-10-5 17:11 编辑 1 z/ f$ q! F) \  @% [! c6 K
    . o5 c3 u. x. s2 [: X5 C3 |8 w
    重新学习
    发表于 2014-9-3 19:18:45 | 显示全部楼层
    回复学习
    发表于 2015-1-23 22:02:33 | 显示全部楼层
    辛苦了。
    8 y. _$ a- B& ?2 g& w( @
    发表于 2015-1-29 23:32:38 | 显示全部楼层
    学习!3 ~1 p% _0 w2 y
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