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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26
    % }/ z8 t  ?7 M- x; D9 w6 C8 A% S. D( }/ V7 Q
    中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症
    ! W# S  B, j9 H$ F: Y. Z4 e# V原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html
    / m# L! l$ ]' Z1 z% a( m9 X
    ( r* [6 F3 V! Q) C+ ^这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.1 D* D% ?* Y! P3 j* L2 E/ V
    4 ?# i/ L1 C6 X2 d: X4 Q
    2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.$ v- l, n: O. p; N0 N2 q2 q

    & r" H  V  b& k9 f; b6 M+ R7 I6 h5 ^张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。" U/ u9 A1 _% y
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.7 V9 i% \# H9 T5 X2 a# I3 }

    ' D7 Y3 C  e& {! x三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。/ y( t* O4 c3 C

    5 z2 @6 }1 w, X7 d4 w9 I( Q事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。- u3 f( N4 i0 t6 c/ u% u9 W+ Y
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    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?
    5 L: v* v! {2 `8 F: h! [+ Q: x' k9 n" W" t5 M" m
    牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答
    ! U9 h  C7 p# [# g' q& R6 ^5 A: j9 ]3 f  U3 a* p& p, c% X
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
    ; C* I3 `' w3 Y: p
    2 \' L* ~  {4 C$ x& T# |  ]/ x虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。
    9 m/ W  K& {" N8 i% L2 @' x5 @1 c2 V, C; U: r! X, e7 I
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。  j% g- O5 y- C2 e& R- h
    . f% f- O' J. H& J/ i9 H: g
    打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。7 M# r1 U- N: g$ A8 c  D

    2 R: u+ `( o1 x7 c" M# @我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
    . l3 z! a6 T) R1 j9 z& k( r. A0 o1 `
    ) \" r6 }  l# f8 z跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。
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    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。9 y- |5 N8 x$ E9 n/ l5 t5 s; Z
    ' Z5 K  m5 ], M4 U" i( m
    ) S6 Q) L" G% J) H+ D4 y& t
    绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。
    # a# m* y" m) @+ M' w
    ; c1 C, C9 c  ], H  P孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:
    # J, t; c) f- i; M5 ]5 r4 ^. F# L
    不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。
    . n* y- Q9 w) Z! m
    ; x. Z. R% T2 Z8 C郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来?
    4 L5 E3 l* p5 {
    $ V7 n. @1 P0 ^) z唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。: e1 G3 a( O& ]  j# \

    2 ^, `; ~7 k# |( @; i0 O/ L( A: G# A0 ~5 n. Q4 I
    郎中答
    % G' `$ S2 L; \+ u5 a6 Y& a  F, ?
    跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。
    - n0 y" N( N4 e: x$ V3 ^' v( o/ l( v; @
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    2 ?* W: u, R6 ]: V8 i: F% y
    . Y) B) W. ~" p6 c' v现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    8 I9 a  x3 v- s% [5 a" {3 i& Q& x3 S( }+ a: V( M' s6 ]
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。
    / u- x+ S- e6 ~* g  }7 A7 W
    5 b: `4 F& \5 E( R2 u
    : V; u- G' K; d1 [医者易也 说
    - m2 O+ E" r( U3 e7 e$ E, I, E5 t/ [% Q, }* F' [$ ^- \
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。! x/ S) A: T& t. r0 g. Z

    + i6 b. ?; j$ A. _流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?: D8 A9 u3 p) H# I0 X
    8 }4 u1 k) k; y- k. \: m
    疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。
    ( m# g8 {* D: u) I* f- t
    8 [& v, V7 y' E-----------------------------------------------------; U/ X" S7 [5 y9 m) n

    % V' Z# g6 E9 x7 r5 U& Z8 o舞女说
    : `- _* C3 j2 F: o: f1 t" ~+ ^% [3 l3 t! |7 o: w. W
    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。+ S: I- W7 A/ i% W2 Q  E/ |

    ) b; ~" [" ^# P7 I/ z$ w: E我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。8 o3 x' F4 i! O+ M8 x! U- G( c

    2 Q8 d, ]5 x2 ?7 x9 k6 y而且小孩高热这种还是去中医院更好。
    ( `4 ]8 q+ i- B# H; N( u
    # g; L4 K- {9 H+ X6 P我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
    ( j5 ?! ]2 t& S5 b! s7 x. Q6 \, |3 H2 e, W  [9 w
    不然很容易死在西医院里。7 `- I. h7 o( I7 Q

    4 ~8 O1 A4 z: X3 o  t5 w1 T/ ]5 w3 m7 e0 _* Q
    郎中答
    " J- E( U# M. c0 d) Y
    + X! f: ^: }/ s5 u8 ]/ W注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。
    - O  {1 H# o% \$ D9 C" Z
    ' f. x) a* k) F/ L也有孩子不是这样的。" }& d! y( T+ m- `

    ) ]6 }) J" X% l1 f' [' P一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。
    # d2 x7 H1 \. y( d7 V% P; d% w, q
    + P* f% H1 S8 f% F8 n9 l
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。, U7 Y) f; }* ]$ ]+ d

    % R# a# j2 d$ V; a+ ^0 D6 S比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。
    3 P7 L' R) ^( W$ v
    1 `% a. V' g- W% e0 I5 u证就是:太阳阳明合病。
    & G# e( Z; e5 ]- V- T7 i# J$ D( g5 U( X, O" n' @/ c
    再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。' G0 h4 m8 f( f1 j7 [8 P
    - \: i! U9 B4 |8 M$ H4 S7 l) ]7 |
    方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    # |/ I  C( T+ c0 k' k9 D4 g
    ; [0 s1 Q, ^0 E; D: Y8 y
    6 U# h. v; u8 \* x# ^. R舞女问3 A, j; u# a7 a" Q) K
    . M2 p0 h9 V6 a
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?
    , E" y9 i5 A: Z3 [" x9 n4 F其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。
    1 K! L! A8 V% M/ h. W& O1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。
    . K8 o, W7 ~5 p& X: U  E; |' e3 q" n$ C3 X# s9 J0 l

    , b" {8 w4 O" \. |6 x4 m1 ~7 y郎中答
    # S/ F$ K0 z: g
    & ?: g* X" M4 `3 F# Z) D孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。
    + Z& h' }8 J) R) {3 E6 J$ j* b
    % Q! G7 |% z, O9 D$ ~) W: J-----------------------------------------------------------
    % o) i* H& [: ~$ _
    5 [( U* t% {0 K% Qjck66 说:. D( ?' @* L; q1 Q/ a7 }5 R6 Q* a( H
    有一问题想请教,一直没好意思问哈1 p! ]9 _% {; |1 q/ h

    ( u6 G( w) T5 J5 j伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?4 H' R5 o' G$ T2 c! Q
    : E8 [* a, {( I0 e
    * M$ l/ B% R. s* j  P- h, G; @
    郎中答
    $ k: @; G$ ~: T% K/ V
    ; P4 U& C2 @5 Q* e1 h4 R$ K其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。
    - J  ]% [1 c" m  d5 S
    9 X7 y; Q3 O; o3 d) d2 H9 Z我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
    8 s, t- J4 Z: Q. n: |+ y
    $ I2 g. Q# e' s) p6 R$ g+ l  q如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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