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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-261 j2 J" p: ~" n9 c, G. j- t# a6 c

    . I9 X% L- N3 G& F' n  e3 |0 c! D; l中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症
    0 J) H9 `0 ]. I) y* f2 D原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html
    6 ~$ e; Y: z0 O; G7 [) G+ a
    6 E2 r: w8 ^: I6 Z! C! H5 l( f& }这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.
    4 u9 U! T" x, J, c6 P
    0 J' {6 A0 T! m3 u& m5 }2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.9 c8 r3 g% G- j' Z  _: L8 z& ?$ A' y0 F

    & g5 t- R1 `) `/ F张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。; V/ g$ K: F3 N# \% a
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖." ~* F+ {9 }7 x$ \- R& s
    - e# r* H4 w( v" W3 W- k9 z; X
    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
    4 A, r" P8 `/ A  @: c- h" E4 {7 G5 i8 @0 p
    事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
    7 s1 K) E% G1 |* u# \+ E8 s% [9 s" e( T8 m; Z# ^
    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?) T. h; W8 E5 s3 L" Z

    9 L0 M" b' t. ^  Z牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答* p2 Y+ a5 k3 U& O4 o
    : u. `! U* M5 V9 Y; O, O$ {5 k1 k
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。- s% P+ T, l8 N4 R

    3 m4 n+ D* l+ {/ m3 V虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。+ S8 N1 P+ L3 C* {4 {
    3 t4 ~- q, p6 T- D* h) b
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。
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    打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。- ^- Z+ `* a( l. n

    7 R! N- S* c, a. \3 J8 r  u我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
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    0 b+ e% j9 g2 d" L' V) X跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。
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    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。+ @: L: X4 y1 {

    ) m  }5 f: _6 J7 U) ^" d% V) h* Y
    / `6 M& ^1 D) I绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。# G% O/ r6 b2 ~5 a! I1 d5 z+ k* ^
    4 u8 Z! F& x& ]. G; O
    孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:/ W: M; x- C, d  b: W0 c
    , {, ~9 j3 ^+ x' [+ f) l( U
    不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 & ?1 X8 E/ W5 V( @7 V8 A
    ; W7 y. q7 \" ]; d$ X
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? / T* N% A; |8 _8 |
    : G* p1 l) J( ~/ a
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。
    8 F( U) B: \3 \5 ]) V/ {" X+ U# ]! u; t9 w: ^6 {
    - }' z4 w& R. x7 C, [. [5 F
    郎中答' A( ^) i) \& M* Q

    & Q, I9 c0 w0 q' a) t+ S  t跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。
    % L# ?7 O- k0 C' P( f0 W
    - }6 Y2 O3 u& a( V' r0 N% _国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    9 u1 W7 U; M( e* C, e
    , L+ X% Q, _$ _" c) p0 z, V* C现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。  L0 Q4 K% B! W* [6 {% J! V" O1 b
    ; n$ c8 W" U: M* m$ K6 a8 @
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。7 q" d, B! g& Y+ q
    1 Z+ d$ }8 c9 ^% c9 C
    $ i# |2 A& u) \6 \" x% j2 [2 a
    医者易也 说
    2 l2 ]( ~, l# L0 O- @$ D$ |' B, f& b; }% d
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。" |& F# W1 ^0 x5 c2 A
    % K1 _. Q3 o0 P  o" x& t
    流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?) }! m% }( ^4 Z. Q% V; l5 K% v0 E

    9 L2 |# V: K. O$ B* A疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。
    % |3 p& X9 [  M
    $ t2 m7 H4 y: g------------------------------------------------------ P* l  F8 a9 m' b' l- U3 c

    $ q/ `9 g! [) L- p舞女说
      V1 t/ d% R& y8 r4 k( M
    2 \; F( z7 X  i7 S0 @* S" k6 [  O我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    0 @3 v% `0 h; w  w* Y7 d% N" W6 u$ `) N- W
    我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
    - T& b0 I. g! w, y6 N: r7 w9 @) i7 M1 T9 u0 i* L) ]: A
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。. N, B; `& N; B' n, V

    + o: G( d* o# X* u  v$ z我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。0 Q1 u( M! g4 L

    . X' S$ I  N4 b7 j- ~不然很容易死在西医院里。8 l6 ?  J" d& m( ~- d: V2 G7 D

    " \  t( @, \) G
    % T/ K: U8 K* k4 A郎中答8 r- P- l# r: F& g; w8 d1 a

    1 p, T1 [9 k; \注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。& i$ R, ^; i2 D/ k* f1 @0 I
      }: P( Q7 v* }! _
    也有孩子不是这样的。+ `, j2 o, A: N4 O
    ' q1 Y9 O8 o8 B0 U4 J
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。
    1 U3 B0 r6 a5 U2 X
    ( H# f  m! J( A9 I: \8 L
    . C0 L  F0 a. Y5 Z/ x! l方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    8 O( J5 Z( i6 g$ b+ l
    5 V1 P. s, b7 I3 d/ x! E* G比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。: A6 O% G! T. g/ T5 I# T6 K
    - T% u1 T* s1 {0 G/ {( m6 [1 ]% \
    证就是:太阳阳明合病。7 k) F, w; L- z' Q+ T

    " f# ^" V/ c& ~再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。! |: u! U' [/ Y# u

    # }, Q( _7 v9 a. X3 ^( p; C0 b方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。" S; q) B' N$ F+ K5 t

    ' ?( g! u, E0 m, c' M5 R! s7 L* |# ^" ^7 F, S+ k# h1 |
    舞女问# K, {- m: R, W5 u8 h( Q9 o0 k
    1 @. R! l$ R! ?& E7 t! N" c
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?" M9 b; ?) |! |3 v
    其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。* d, K  t2 W: p! Y
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。2 z" K5 W4 h' z
    ) Z) b: l, V, J7 s
    ) U' w( v# _# z- C0 S1 G, w
    郎中答. n5 }4 F  G; l' e+ ~2 `

    * `7 d+ u! k7 v: m4 i' F孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。, u% v* z1 m) }2 a' c) D7 p
    7 ~7 ?3 S( L0 M8 n" v, m8 j1 x
    -----------------------------------------------------------
    : b0 q/ L0 o. r
    3 R" ~7 n* L- V( p1 l8 S* `jck66 说:
    4 ?8 A0 {) W( H+ E+ `有一问题想请教,一直没好意思问哈
    1 N' L4 N# C' ?6 }8 w2 Y  G: k6 @" `& [
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?
    : k* K+ B% d' e: u4 g! W) E7 `! o3 `; K8 @( X: I# d

    % I& n  S6 u4 |: |2 Z郎中答! h2 L) `4 d$ ^
    8 p" W; J, h. P; v: u$ X- H  L
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。  H) b9 S$ K: }# N9 K9 `. {! e3 {7 U

    4 ~' E" l. r8 o: q$ V+ v% A我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
    9 p0 Y, G# i  _$ h* g" U2 t6 r8 p* C$ J4 b# Z: B; I& C. g
    如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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