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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-261 J" X3 A/ H' V) V; m  C; P5 ~
    # ^5 P! E; G# x* [  O
    中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症
    : {; {. s( \, r! {原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html0 P3 [* v6 K7 U
    . s2 v. r8 z( s8 z' \! z- j
    这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.& v5 O9 K+ A/ C% P" s! K
    0 O: B* r2 ~8 z4 E
    2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.
      z& d$ O% ]: A+ Q* G6 d. ~! k! y* @6 _
    张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。
    ) S8 D5 f+ U& B8 n) A症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.
    4 ~. W( R" E( ]
    1 L' N' w, y5 y& O三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
    - }& i/ L5 @7 X. e; f! }
      `$ d: A/ Z* W2 O( |事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。( `1 a6 Q. U/ f, X3 }8 }+ G9 t
    1 E2 x/ y" s6 H6 u- B! y
    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?
    + B& A) M) O0 \& B' E, B
    & t( }9 [3 A# j1 H, \牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答
    + H& @6 `9 t/ c; h' x% u6 K% u0 C4 S$ f1 g3 d
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
    ; p6 H4 D/ A9 k+ Z# @) x7 u# D
    ) E# |" s" u7 B; H虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。* b$ P, o' m; r% B$ G
    . }" ?( c( ^/ z4 M4 M9 l
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。: J% S& o" k* \1 _3 }4 p4 p) ~6 i
      o8 s' {/ V- S0 v6 ~! x! V
    打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
    9 I: R' ]/ ?3 q4 @* [4 J
    - U. P. S! ~5 }3 \, \2 Q5 D我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。- C! q& B) s! x$ j1 g: J/ t

    # d% K" V4 O+ v6 H跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。: [% A& R- s9 K
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    , O3 v& M: H8 v5 D# }  r
    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。% o& w; K1 T* _/ Q  ^
    ) j9 h4 N! d& Q" Q2 p

    : Z$ y0 l  e) ~/ C7 \绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。9 W* M" P  ]$ L1 a8 f) U0 H
    1 B4 B0 k6 o$ |' @
    孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:$ U# {! y* N$ T
    ; W! s2 ^% h! B& @9 W- a
    不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。
    . f& a1 Z) E1 B9 `  c( ]1 C  R/ b$ ?. m- d
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来?
    1 a8 e. n$ `5 ?, ?1 s9 ]9 f# e. P& m" `4 p* V, L
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。
    1 m2 I) Y# D# `. W; x! n! j* v8 i2 @6 [/ M  h- P. r
    5 P! Z' ^  o3 J
    郎中答
    4 M8 u" j) l. B, i" a% C- `3 w" ?! w6 i9 X4 k
    跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。
    + a9 U  M0 G8 e; m2 F( ~8 f* h* X
    , T# {2 W% E6 j国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    , ]4 J! N5 `6 E9 f, n! k
    4 D3 e8 h" h& X- R5 V6 f  {7 L' q现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    % m( D2 X! v; Y- E; \9 n! c( g. U. F) M1 A7 w- w+ [8 S  |
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。: m! ~/ d% {$ Z, k! }7 t# t8 {
    2 X: V0 i# f. Z& \6 }$ O, P. }0 v
    2 S6 k; O9 x0 E* |
    医者易也 说' ]; Q1 C( p5 F9 q: z- [
    0 ~& k$ g5 ~9 `+ W
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。
    ( c7 t4 f1 X! Y) x7 x1 C% ^; j% K* Z& n, U. {
    流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?' }0 @, x% n0 P! U6 R% R7 O0 J8 Q; b
    ( F. y7 D9 {8 t& G( u: Y
    疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。( ^' H( s: q4 V5 [
    6 r4 J; z5 `' C! E  g8 \
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      n2 G1 j. ^+ \% n3 v7 N1 A, O4 v
    # Z5 {" w0 V1 ^舞女说
    6 `0 P' K  R1 a3 ?3 Y
    ! b+ W# D* b" F1 Q4 g+ U7 u# n我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。3 {! }- c  X' X' g0 S# b

    ' x: m6 a: F6 k# E0 M$ N5 x我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。7 Q" t) a/ M& |% y  ^% `, Q
    # o4 c' t3 L  a) F& G$ h$ W
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。
    6 b9 O7 M9 ^- V
    . K. k' r+ r7 q8 V我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
    ' s: D" A: r8 n5 q
    9 k3 M; q$ D7 s6 _不然很容易死在西医院里。
    * p' v1 l0 G, ~* v
    ; A- M8 @5 ]: S/ G/ I. I% D0 J
    郎中答  r- j3 g8 m9 I0 |/ y

    - C+ Q; ]7 j5 z" z6 {注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。$ r  Y, H& B# {" {
    ! ~5 a: [# N" N3 L6 ], T
    也有孩子不是这样的。3 Q9 W" P! J9 k& W( s, `
    * X9 O! w9 ~/ ~  ~
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。1 s1 x$ C8 Y  I; z

    8 o# e  W- _2 M8 v9 s0 {2 V& N6 h
    ' \5 [& g: |# x方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    $ ]1 f7 k/ ]) w7 T+ x" i0 w2 ]7 k7 K, ?6 Q' i: n) i
    比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。
    4 y" W+ A' a7 H1 v/ [6 [' b& x0 O; ^) T. \9 s
    证就是:太阳阳明合病。
    9 {: H' g8 [$ |5 Y3 Y6 ]! Q% R7 b7 W! z/ D9 T
    再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。- p. N8 h& F& M1 m/ Z3 H1 F

    0 W! @6 f" b% k. ?$ ~) h5 `方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。, i& }( G( o7 F9 E( I8 O
    4 W3 P. K! H' i( }
    ; n7 D5 R% _  C: P: g4 A9 Z- T
    舞女问
    ' B3 M) `4 z: B- q+ O0 P$ h7 j3 r) e5 O; a% R4 |
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?
    ' F$ Y( {( W- e3 M% E+ k其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。7 O, O* o" t: _4 d6 t8 W$ T6 [
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。
    : ]- u4 K" b5 ]: D/ w) }- J3 U! V0 H
    & F& X9 L+ n( y; F$ b. Y/ [
    郎中答
    # I+ p( Q2 R2 v' q! W
    3 g8 {4 J9 r- z6 A1 @5 T  T( E8 ^7 I孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。
      I3 e. Y* e, k3 ~/ B6 G7 `5 c: j0 K0 S& u6 I2 f2 w
    ------------------------------------------------------------ r1 q1 r/ n$ [& N& q( A& c
    ) ?: D% b! @* i2 U$ ~, h5 R) K' r
    jck66 说:
    ; y7 U' ~& a: r7 z有一问题想请教,一直没好意思问哈! q% _* T5 h3 G$ [+ h
    4 J6 k3 ?; s2 |+ p0 u
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?6 @' z7 y' {) X$ H0 L9 P, i
    ) Z+ L) y" |4 B% `5 \* ~: z" ^
    0 x! \: b' I7 t/ s
    郎中答
    9 F$ n& I) @0 x0 N
      w: h' k. j: q* _4 Y. V9 v, u其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。# [- H/ k5 L, C
    / C+ j, L! Y' T8 X
    我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。: X( B2 w+ q9 {5 c7 B
    , n" D* s! _0 [  d
    如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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