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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26
    8 S/ H& V& i7 Y0 N% {4 }  {4 p1 L, W# I' q) H- ?
    中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症5 [: u% w8 g: a2 b9 n% B" g9 t6 V
    原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html4 Y; c7 f9 }$ v
    3 W7 I9 p: a1 u. I' [! C+ n0 Y
    这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.# ]7 t/ ]) }2 a+ H1 q

    9 w) }/ `. d. p- \6 P2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.
    & y1 B! ^) \, h, }9 B6 C
    ) n8 P# r  ?8 a- a' i张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。9 r1 y) w% y; ]8 A8 o& r* f
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.
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    & X, {: d: Y3 F, H+ h$ V三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
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    事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
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    " @$ g4 D; i( g症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?
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    + E! o  h7 s! `牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答1 U! h& ^5 g7 P% L( Q2 v. T

    ; ]4 f5 t; M. g1 u疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
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    " ^" e; ^/ j  G; ~* V2 H2 R' s. I虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。# S. Q+ ~. s5 L9 ]

    2 D: ]% G% ]/ M6 Y) P5 z$ ?在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。, }- l  h% O* f# S

    # c" c* w* e9 C8 |打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。4 i2 x6 b5 r- P. x
    ! J9 \4 o+ F0 i. x
    我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
      l9 X' G, C9 A3 y3 R- a( i- J  i/ U; q, o4 E) |
    跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。. W' m9 r2 r4 v* ^
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    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。3 j( I+ l0 |# s7 b, F; i9 r

    3 W+ C/ ?1 _( T: G# s( h% T! q  s
    绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。  Y! R9 a& R2 V; W

    & y  Q/ l- }& s孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:  P% I! x4 f5 W0 @% E  T
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    不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 6 X$ x+ R6 ^( A7 X+ f0 X; |. j" w
    ( V/ ^* {  ?# `( m1 m7 }
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? 0 q' v3 b1 j( O; y8 X

      C& t+ ~8 y% r4 S5 R唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。: r7 Z; q7 n# N
    + \+ E9 [7 }6 c. Q& Q* ?! O

    3 D$ E4 Y# q" w: q1 ^8 ]. g郎中答! N- V, f* t4 O; U
    , I2 w# f* ~) \  ^, w8 ~
    跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。: X: a4 q& z5 S3 B0 P6 |8 E" x
    7 _% P. B" D8 M9 [, v
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
      [& r6 Y2 j* _) X, S- `# x2 w0 k
    * N# |, S6 H; O( [$ `- a) \5 h% P* \现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    & C+ y# }8 W- m. Q2 B) Y/ m) Y* K' u3 B, y
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。
    9 H6 Z3 L- B9 W- m) W# M
    . H( Z0 e7 O8 k  l+ _/ Q, ]
    / x2 X+ c+ K8 z医者易也 说. i- `6 d$ n$ `, i4 U7 L
    3 V' y4 r, T: A8 q2 e7 |. ^* I! x; Y
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。
    : e2 E+ W+ \9 H  T
    5 q5 i, T2 Y( q( |流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    8 G5 y6 Q# j% w
    4 }; b2 J: g! ?& R. S疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。7 _4 d2 R# H; V! Q
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    - h' N4 ^' e" J% o4 ]& x6 r$ T舞女说% P% X3 G' y: r4 [1 [
    ; d1 F, P7 _/ i8 v% O
    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。5 {/ ^6 s( R& x" d

    / i. X& ?; `1 Z% o我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
    2 u, x. n* V/ Y$ E, f3 Z, }0 ?8 P3 L. T9 O8 T
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。" E. V0 d' v# S) m2 w; Q

    5 i6 z! U% y0 h& X% i( i; `我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
    9 d; }/ W" D2 w4 o8 K2 t
    ! ^( e' @- V7 L- \不然很容易死在西医院里。
    ( n) U: Z9 |1 Z9 j; W3 i5 I4 b& `/ j1 \' r6 F4 N. H

    3 A) S/ f! Q1 K$ k9 |9 ^郎中答
    8 I6 H; `/ C- i
    & v0 i" _7 \7 u* L注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。  K! t+ }( M7 I  s. O' t4 q

    # f, p5 r7 z. s! i! @- L也有孩子不是这样的。/ t5 @/ }" U2 [6 Q8 @
    ( S8 `8 \& e* ]- T+ `
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。
      l& H  R& |  [0 g1 |) S2 u; t( [6 P. E7 j" ?1 c
    ) y4 o8 t" _0 ]. i5 k
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    : k2 R1 A2 s! P% A8 L7 C+ u3 w0 c4 s; q0 y( b5 f
    比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。
    4 I  }* l0 D, T% v6 \% |" T" a# X$ B, l& `+ U' u3 ?1 {
    证就是:太阳阳明合病。5 F2 @/ R3 s( v; ]' p& W& Y2 W
    - m0 [8 }% E( Z3 _
    再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。( Y9 E# P+ N3 c, y# F
    3 y5 T- Z4 u2 b  y# ]2 h
    方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。: s) I2 x' V+ A6 ^+ L+ }0 J$ l' Y
    % x; B2 E) m3 x1 x2 U4 P4 |

    & ^; w9 k5 P# O舞女问/ Y" g$ M2 ]& v. j! O) }& v9 w

    1 s7 J6 X0 |7 B提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?
    + I2 R3 w+ v! j8 V+ a* Q( b其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。3 p5 I% h* H; ^2 f3 R( @
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。. w  V& _) n$ ]5 ^

    ! W0 H6 k9 u# F& f' i5 I3 {9 Q# D! d. v7 K1 j
    郎中答
    , n" \) k8 \/ O! d& Z& {( a/ _' E" w2 f% ~4 ?$ K# I" X
    孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。& ~3 ]: l/ D% p# T+ m# H! G
    3 K8 s8 I2 B, {# ^/ b8 ^
    -----------------------------------------------------------
    # a  @& N7 K! a1 W. {6 W: l# l
    ' `- o! f2 g4 ?jck66 说:) H! a( J: q2 y) M; k
    有一问题想请教,一直没好意思问哈) _) }% D4 @9 `! N/ e- I
    9 \* N6 l( C1 z1 p0 Y5 M
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?
    % n' z# s9 }0 `/ ^9 W0 \# R
    & u8 h6 C/ N# R) G# {6 v$ t& A4 y! q6 W! L: c8 {9 b6 ]. Q% i
    郎中答
    9 C0 G) G8 L% m6 U& X( Q* o, N$ {8 s$ ^3 y$ G# r* Z# e
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。+ n+ E$ ^3 N% l6 y/ S6 E

    % T8 r9 D& F! L" B$ h1 L2 x0 q我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。: n+ u) B9 _% M6 f* ]" q# G

    % u3 l, |6 p& `+ T' I4 |  F4 Y如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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