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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26
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    中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症
    ) `# d+ l/ u$ g2 r原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html
    4 A- B  o  I* d, l
    5 L- o+ E0 w: a$ b/ U这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.! V1 U8 [8 X) C) c$ t1 n, _: n9 d
    ' K! O3 V& ?& x; Z2 \( q
    2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.' Y9 ?4 q$ [0 q5 v4 [! e5 Z

    7 N. [3 z5 x! [% ~) w2 j7 h1 t张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。
    ; C% c6 n( W, h& s症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.
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    ) p3 r$ Z- {2 E2 n. I, t' m三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
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    事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
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    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?! s2 J+ y9 {! _. k; [
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    牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答2 A9 A) C/ g. v! @2 {8 L; K
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    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
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    虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。9 P- g8 |; [! F5 x
    0 P  ^: a2 v1 Q4 l
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。
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    . Y! V6 r  V! S- G3 z0 u打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。! a+ Q; o2 ]+ z# j! L  A& N* P
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    我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
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    2 W6 `) A% @/ L跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。/ b! f* X  U/ n5 f0 v6 p  `
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    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。
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    绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。: p8 n( E( {; P, a$ }0 G' X4 S6 Z

    - v0 Q0 d1 \. q5 H9 \- J孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:
    $ x( _7 p* T" U# m( g2 `* \
    ! v' {4 q! X% e1 \) }( R2 h- x+ E不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 # P$ l* C/ @8 O" Z

    . G: X4 l9 d- F0 A  U) i3 N郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? - x/ h$ o# h% b, r* w

    7 K+ P: F# R6 T) e- W8 y唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。5 O4 ?) \. P* h" h$ k. l( E. D2 W

    . s) M) g- h: ]0 v4 H5 M
    / t/ S+ T( r! ]5 t; c. t* {郎中答4 p( {3 q7 y) F  Y

    7 r5 S9 K8 O, ^6 p跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。- T" H; o9 ]0 `2 I/ _% g" U
    9 W! Q$ [0 e: m) d. |# {
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    # l1 m5 Q1 W6 p5 f2 X
    : W, @' B) ?% [& Y. @现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。- B' |8 o) Y9 ^% m0 a, k
    " k9 v3 t6 j. {) y1 W; K
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。
    : a. i* O( k9 u* e! N) ]( @# d# _* _) r" }1 x# x6 o" Z" p
    1 L  _3 U) \  H+ f3 d6 C
    医者易也 说
    5 z3 i% ~  f. P8 G- _* q/ A( E. j; @3 v0 E
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。/ {# u$ p, T3 M8 ]/ y
    ' a4 M* \  {4 p! S
    流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?* L/ N+ C5 n6 N4 X; f
    ! ?* O' r% y4 x6 u  Z
    疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。5 o# B" ]1 A. n

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    + b& {, M' t' ?4 i* m0 e4 d- b: j# ]" F" l" B
    舞女说
    5 d1 v# I' B* W% v2 @2 z9 D8 S/ ~1 Y0 i
    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    & a, B& x. n# b# v+ Z: k! I3 j. ]3 S7 o' C& p* W
    我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
      D0 q2 m' y; J% D2 G  C
    ( b4 A8 M( I" ^; W而且小孩高热这种还是去中医院更好。$ J$ a: Q/ w: f" m2 X

    - A8 p  {% A. ]: ]/ }7 f我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。4 v! @$ H9 A/ P0 V. S2 E
    0 Q: Y8 ]7 y1 ?5 u' ]' `5 H
    不然很容易死在西医院里。, i! r4 a3 k* W. ^9 u* y. `

      R+ K& y- v# E- x2 \7 p6 _) Z5 K; C  T$ Z; i  q8 N/ Q
    郎中答
    ( g; L  a* m; D
    * B! c/ v. r9 @3 l6 z注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。2 X. v8 y# a# F+ U+ Q+ p

    6 o6 m' I% `5 P( w# a$ E也有孩子不是这样的。
    % b  k" I: T: b# ~$ b" R: k+ U) `$ S3 u& c0 b4 ~: ?7 m: c
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。( P% ^8 z5 g2 y; W, `" w
    ( X1 ~, \. T6 O! a( F& Q9 H1 |
    " d, ~. s8 z, L
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    % J. z' [9 v7 p; Z/ {, T: R8 ~  u6 f( s
    比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。+ A9 ]) g0 p2 U5 `
    & M6 V( E/ }; u2 {" ]; l
    证就是:太阳阳明合病。
    5 G( ?  x+ A6 v4 z9 t* V: G  [: g! r! a, z; S! k6 H  L
    再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    8 t' D: w3 |- }! h/ F$ q7 S5 g* l& _6 f
    方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。# [; _: e6 O% K4 p% Q+ j
    ) c4 Q, f0 [+ G

    4 c! h0 t* V' D+ g舞女问+ A! F/ a4 w/ s2 e
    / a7 N" x6 ?5 |+ L( C& M
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?
    3 Q9 z+ Y& l( D" x其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。2 }2 r) r1 E# q- n. d2 T6 O
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。
    9 D+ e; u$ a% g9 ^( G6 L! n7 y5 j/ Q4 V
    ( M1 ?! Z+ H' W2 ^- h' s: ?8 q
    郎中答
      C8 B# m+ ~( m1 I' |" \( Z; H& ?) p3 U+ a  R, _0 A/ ^1 ?
    孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。
    2 M4 y. f6 _0 Z: W
    5 T+ B/ \. {" w6 P, E2 g-----------------------------------------------------------" s) [4 D6 O3 R( r1 v

    ! ~; h/ q; m- k6 y+ q, Sjck66 说:' o. R/ u* w$ h/ P0 a' v
    有一问题想请教,一直没好意思问哈
    " P* L" _, J! d  \
    ; w' X- r7 R/ ~7 \* K, h, Z+ \伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?
    + s$ Z8 M6 I" r% a
    6 B, p+ m* W- A4 f$ s; {2 }; n/ s2 J4 Z' f5 t9 C( e
    郎中答
    ' E/ {; D" s1 Y  E! B- W" b, c0 b, v! J. F' s
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。
    0 u1 b5 ~4 i9 }8 ?, q
    * x- X! b4 {4 u. i0 Q1 Y4 q我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。  m- v2 l" r' [: O/ k+ I
    # D$ E& c' R) [7 g2 N" \
    如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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