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    [望闻问切] 汗之则死,下之则愈

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    发表于 2013-7-16 13:19:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    JCK66问到:阳盛阴虚,不可汗,汗之则死,下之则愈;阳虚阴盛,不可下,下之则死,汗之则愈。' w" A) v  {  [4 C# M: \

    / p: V: e( h! [( n9 h7 }8 t4 v( d3 D这句来源于《伤寒论》。1 F4 @+ O. C7 |+ w& |- `9 O+ M

    0 _+ K" f& e% E3 C1 j2 X
    " U: N; H0 z2 ~; i' {
    8 x; F% U) r: d( R: i

    ' y+ g9 |5 E2 v" p在日常临床中,特别是在中国,很多患者,一上来,屁都不吭一声,认为你这中医能摸脉摸得出病来,就是个好中医。
    4 U# @2 z7 s8 ^/ f1 }! I1 Z) q$ @! t# f
    其实望闻问切,为四诊之未,并非是技术排在最后。而是轮到望、闻、问,三诊都无法定阴阳时,靠脉诊来定阴阳。或是定了阴阳,用脉诊来验证而已。& Y- W& a. O0 y8 e& N! ]3 ^

    ; `1 N% M) i3 ~; A0 g8 C2 z6 y. ]但在临床中,就会碰到,什么都不说的。如果又真望、闻不出时,那就直接用脉诊,《内经》中有说,“察色按脉,先别阴阳”。定了阴阳,最少就不会出大错。
    ( d1 j# n4 v7 U" l" T3 `" K9 q8 S5 H2 J1 J2 a# n
    至于凭脉说出症状就太轻松了。各寸尺关所主什么,阴阳又各应什么,就很简单了。比如右关脉,洪、数、实,这摆明了胃热嘛,再闻一下,那口臭,太平洋彼岸都有了,就一问,几天没大便了?“耶!神了!连大便几天没拉都知道。”或是左寸浮、数、脉乱,就说,这阵子心浮气燥什么啊?跟家里孩子生啥气啊!“耶!我跟孩子生气,他都知道啊?”
    , T# K& G* g) m6 H; y* u
    9 L$ ~- p% Y- a9 T( b; |但要开方,光凭这些是没用的,得要厘清主证才能处方精准。可患者就不开口,怎么办呢,那就靠这上面一句话了。
    ; T& x. _) @' I% x7 w5 @. L9 q$ G1 E/ ^  [( U( P( g
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    & ?) O" H* f; P( _
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    阳盛阴虚,不可汗,汗之则死,下之则愈' M' w- a* z5 S8 Q" h
    % A- R9 u( O( G1 c
    寸脉为阳,尺脉为阴。(左手为阴、右手为阳相结合更好)% r  y+ G) u2 ~( Y

    4 ~% O- O) h$ J( Z7 B如果寸脉为浮、洪、数、实、大等脉,就不能汗。用发汗法就会死或有危险。用攻下法就会很快好。  F# g+ l, |( x. b

    : d+ a/ L+ J7 i# z如果尺脉为沉、细、迟、虚、涩等脉,就不能汗,用发汗法就会死或有危险。用攻下法就会很快好。
    . x# T! K+ y1 R8 m7 H( j& |( [/ K/ ]
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    6 g9 ^6 T9 n2 x1 W0 `" C0 z阳虚阴盛,不可下,下之则死,汗之则愈。9 Y  Q( N# ]- w$ S5 I
      b* i# y3 K* |. C
    如果寸脉为沉、细、迟、虚、涩等脉,就不能攻下,用攻下法就会死或有危险。用发汗法就会很快好。
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    5 C- h# a, K/ E0 o如果尺脉为浮、洪、数、实、大等脉,就不能攻下,用攻下法就会死或有危险。用发汗法就会很快好。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:22:01 | 显示全部楼层
    本帖最後由 蒙城郎中 於 2013-7-16 13:23 編輯 7 s) S: C8 u3 W2 x, f3 G5 D) i
    & q  Z$ a+ J& H
    carriecatt:$ h, y& ?6 D& f2 l

    , Z6 P3 d# P0 n- ^% W阳盛阴虚,不可汗,汗之则死,下之则愈+ Y4 N( D( C6 ]2 m7 u2 `1 w" |

    7 c" ~) Z8 d. Y$ [这里的发汗跟风寒感冒初期发汗是一样的吗? 阴虚的人在风寒感冒初期该怎么办呢?
    ) a7 {, A0 f6 A0 v# X, ?: Z( _7 ]/ w9 \8 S' \2 p/ ]9 }3 @
    刚才在自己手腕子上摸,怎么尺脉的地方差不多摸不出什么动静?! 笑,人明明还活着啊! 挪到寸脉摸得出在跳。。。 这算是尺脉沉吗? 按了半天,唯一可以肯定地是右手脉搏很明显,左手就没有右手的那么有劲。 左手为阴,尺脉是阴,可以说我现在是阴虚状态吗? 别没事吃发汗的药。。。* E2 W) @& c8 r( `: c6 W! n% [& m5 X
    6 D- C8 M6 N5 \7 x* D+ ]
    盲摸麻将牌多少年就放弃了,也就是白板跟几个桶能摸出来。 我想,我还是继续按耳机电线吧。
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    , m8 }# L* y. m% N8 A
    ; ^8 y% Y/ K- j……………………………………………………  m6 ]( _  j9 `$ ^# o( T
      |" Q8 ]' b2 [) f! `; I2 H$ S
    郎中:8 n1 z8 D7 B$ D, F5 F1 n  q. Q

    & ^, P1 \! G& {; @9 n/ @' b你这就摸对了啊。/ b* K  ]- {; I+ B/ ?" b

    1 a7 u& {* M/ y尺脉虚。  r! E. u& A/ M  l6 P
    3 Q) {8 q3 a( M$ [9 C: P
    你没摸到尺脉是,你是按下去了,但没有轻轻地抬指。$ t% N. n+ l' y5 r

    0 T7 g5 r# c7 T$ D( Q6 j4 C虚脉,特别是处于中位和沉位的,你一用力,没了。再轻轻地往回抬,有了,这就是虚脉。也叫应指无力。
    , T: \) }2 [6 p! ^3 u9 y# [8 S# {
    脉诊很简单。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:24:03 | 显示全部楼层
    猫蛋 说:
    ! r7 [$ v& g7 l5 E请问郎中:伤寒不可下,温病不可汗就是这个原理吗?. q8 P9 x" J, Z& p2 i

    : ?* i2 g, ?  ]郎中说:
      ?  f9 h! `' K; l- f9 r; f+ Y对。% V0 n6 [$ @3 W' P$ p/ \

    * e% \! m: p( H% s6 X阳虚和阴盛的,如果误下,则伤阳,则四肢挛急,汗出如油。就要用四逆汤来回阳就逆了。) F% p2 K. l% u9 s/ X4 U
    3 e0 u" _5 n. g+ U/ x4 S

    0 G% h, Q' B1 y# O- D- G" B阴虚和阳盛的,如果误汗了,本来就失津少液,再一误汗,就痉病了,就抽搐了。如果西医一见抽搐,还以为是癫痫,那就错上加错了。
    ) v5 U6 d% M8 s, Y; W, g) ]+ |" }7 _1 v
    天涯子的那个医案中,他诊断出“假癫痫”的,其实就是长期的少阳病,然后又误汗。7 \" Q  h3 u  ~! _
    4 k' H4 G' I( l5 N" \" C6 m: H9 \
    还记得我们这群里有个妈妈,“不发烧了, 我昨天给女儿刮砂,完事后,随手把床头柜上的水给她喝了。那是早上煮的葱姜蒜水,结果她今天完全说不出话了,”的吧?
    $ D, Q% L" O. h) V' z: h1 I# C' {1 O8 M$ {
    女儿得的是风温津干的感冒,她还来个汗法。于是孩子说不出话来了。" w+ T1 q: g4 g' I( E) n  k% M" ]

    ) L1 Y5 |3 h9 Y& v, t. Q1 J一个是“刮痧”本来就是已经被淘汰掉的,上古医术。原来只留存于“稳婆”、“接生婆”一群的,就跟“针挑四缝”和“滚鸡蛋”一类的医术一样,是鲍姑一门,专为没文化的劳动妇女们留的一点儿吃饭的手艺,自古以来凭口耳相传、母女、媳手把手传授的形式留存的。$ E, \! Z: F" b6 R' C
      f6 s. {; f" o9 X9 @2 D5 \, C& V
    在理上面就很乱,多数只好跟着灸法的理论走,而鲍姑的灸法只存于她老公葛弘《肘后备急书》中点滴记载了。所以这类方法,不用也罢。何况北美搞不好,就当成是虐待了。
    / H! `0 @4 y9 n6 |* P9 m2 {7 v% b5 g3 J% _
    再一个是,不是感冒就发汗。不是感冒就可刮痧,给葱姜水的。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:24:41 | 显示全部楼层
    tryyyyyy 说:3 m$ |/ X6 L% w& I
    左右是以病人来界定?还是以医者?
    4 H" r$ X& _2 e: S7 D- a' x. q/ \: {& Y! [) t
    + b+ d" M" L+ @- v9 D
    郎中说:0 x# {7 E7 d' P! A
    8 z/ \8 ]3 s  t
    全是病人的。9 }/ I( d7 x# p4 v/ H+ q- G

    1 i" [- r- W3 T; i1 @0 c! r无论是脉书,还是望诊书上写的左右,都是病人的左右。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:25:44 | 显示全部楼层
    tryyyyyy 说:- z6 f  _1 |( a8 _" s( [' p  _/ o
    血压高时脉会洪大,可判为实证吗?
    . \' b  m7 M" ?% h$ b; x7 @0 w  d3 I$ D( Z
    5 z8 {7 H+ K9 H% a2 {* M
    郎中说:+ ]& k/ K$ J; J+ m: |3 e) ^& K- ]4 N
    6 D# f4 J; \% d: s( j5 R" h& h" M
    实脉指的是应指有力,按下去不会没。* {) W2 B/ d$ k0 S( p
    . l. r! z* K3 l
    洪脉一般是实脉。
    " {. p* ]3 T" o. _0 d$ z' L8 _7 N/ S- X6 o2 D6 {- M& E/ Z
    大脉不一定。
    / G3 x$ q  b: C" U/ y" n+ X$ W, w6 Q5 E5 k* e
    高血压的人,有洪、数、大,多为肝阳上亢。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:26:33 | 显示全部楼层
    shamrock100 说:# |+ o* A" V3 O+ k; A- J1 J
    请问郎中,曾读到过左手寸关尺对于心肝肾,右手对应肺脾肾,这说法对吗?
    7 V5 [2 r, \2 L6 j# l3 b! g/ H8 ~* V3 f" d% v3 {
    另外说左尺肾是命门,右尺是肾水,命门和肾水又是什么意思呢?9 _- i1 p7 x% e- P4 V2 k

    & B- Q; V8 {% l/ W( ]. z
    ! G% p+ `5 z. v0 y* A7 x郎中说:
    + J$ K# _+ V" h7 E8 P  ]2 {+ d( d: r" v- F0 C8 @6 S
    左手寸关尺对于心肝肾,右手对应肺脾肾,这种是传统派常用的脉法,来源于王叔和的《脉经》。
    2 w( z2 m% b/ L6 ?; p$ g+ N
    5 d$ y* k3 K7 U1 ^7 g. j* f9 _6 i% U" [* w) j0 V; d
    左尺肾是命门,右尺是肾水,命门和肾水3 _$ F  N" S! w  w( I) [8 m

    0 {. r: Q+ f- d# z! I" L肾元阳是命门之火。肾元阴是肾水。肾有元阴元阳,有肾水、肾火。
    发表于 2017-10-28 20:39:34 | 显示全部楼层
    受教了
    发表于 2017-11-15 06:46:24 | 显示全部楼层
    受教了,学习。
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