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    [望闻问切] 汗之则死,下之则愈

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    发表于 2013-7-16 13:19:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    JCK66问到:阳盛阴虚,不可汗,汗之则死,下之则愈;阳虚阴盛,不可下,下之则死,汗之则愈。/ V* `6 D* J. {3 k8 Q1 z" \6 @
    ; V+ `0 F) y( Q7 G
    这句来源于《伤寒论》。$ I% ~* S: |& ~+ @  M7 _: A( X+ _$ |

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    在日常临床中,特别是在中国,很多患者,一上来,屁都不吭一声,认为你这中医能摸脉摸得出病来,就是个好中医。
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    . p, X3 F& m4 o, @, h9 d# o其实望闻问切,为四诊之未,并非是技术排在最后。而是轮到望、闻、问,三诊都无法定阴阳时,靠脉诊来定阴阳。或是定了阴阳,用脉诊来验证而已。
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    但在临床中,就会碰到,什么都不说的。如果又真望、闻不出时,那就直接用脉诊,《内经》中有说,“察色按脉,先别阴阳”。定了阴阳,最少就不会出大错。
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    ) u0 N+ s) T; j; V# g6 E* }至于凭脉说出症状就太轻松了。各寸尺关所主什么,阴阳又各应什么,就很简单了。比如右关脉,洪、数、实,这摆明了胃热嘛,再闻一下,那口臭,太平洋彼岸都有了,就一问,几天没大便了?“耶!神了!连大便几天没拉都知道。”或是左寸浮、数、脉乱,就说,这阵子心浮气燥什么啊?跟家里孩子生啥气啊!“耶!我跟孩子生气,他都知道啊?”; o- [( N$ A2 F& d. v& W3 y
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    但要开方,光凭这些是没用的,得要厘清主证才能处方精准。可患者就不开口,怎么办呢,那就靠这上面一句话了。" c/ ~, r) r* F/ i/ x0 A. U; R1 M5 W; p  S. c

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    ( W$ D3 M8 e( q% ]/ V阳盛阴虚,不可汗,汗之则死,下之则愈7 s: @8 E& H, b* ?8 Y2 b# u
    " F. c# k& m+ D0 Y6 o9 Q9 J
    寸脉为阳,尺脉为阴。(左手为阴、右手为阳相结合更好)+ w; X3 A* l$ q: E
    : F; t; d9 y( f, I; C
    如果寸脉为浮、洪、数、实、大等脉,就不能汗。用发汗法就会死或有危险。用攻下法就会很快好。
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    8 T. E" `3 s3 a4 Z如果尺脉为沉、细、迟、虚、涩等脉,就不能汗,用发汗法就会死或有危险。用攻下法就会很快好。( b5 W6 f  ~, ^7 ?0 @* B
    4 `  J  o# i8 Q' r

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    阳虚阴盛,不可下,下之则死,汗之则愈。
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    如果寸脉为沉、细、迟、虚、涩等脉,就不能攻下,用攻下法就会死或有危险。用发汗法就会很快好。6 ]) x4 Y0 [% K* I8 @. ^1 f
    4 `6 l' `, O, Z7 U" }! R
    如果尺脉为浮、洪、数、实、大等脉,就不能攻下,用攻下法就会死或有危险。用发汗法就会很快好。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:22:01 | 显示全部楼层
    本帖最後由 蒙城郎中 於 2013-7-16 13:23 編輯
    1 Y- K6 V: N) w; r, s* B: z5 g% ]* q% F$ G! {5 G
    carriecatt:, l1 w4 j+ u+ }( a" f  U5 B6 M

    0 l' y2 O1 c" P: q# ]阳盛阴虚,不可汗,汗之则死,下之则愈
    ; c' s5 l3 w5 z( D) O& a: s/ `( [* ?
    这里的发汗跟风寒感冒初期发汗是一样的吗? 阴虚的人在风寒感冒初期该怎么办呢? * ^& p; s( g! K+ F
    * }' _* P5 E8 T' v7 s/ A
    刚才在自己手腕子上摸,怎么尺脉的地方差不多摸不出什么动静?! 笑,人明明还活着啊! 挪到寸脉摸得出在跳。。。 这算是尺脉沉吗? 按了半天,唯一可以肯定地是右手脉搏很明显,左手就没有右手的那么有劲。 左手为阴,尺脉是阴,可以说我现在是阴虚状态吗? 别没事吃发汗的药。。。6 v1 `* v0 j/ }" `8 s2 v( P

    9 N% d& ~. v+ a0 j% l盲摸麻将牌多少年就放弃了,也就是白板跟几个桶能摸出来。 我想,我还是继续按耳机电线吧。
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    , X, t' A7 G/ U6 T& l2 {……………………………………………………+ E' K8 \) t3 y

    0 c1 P8 n* o! o郎中:
    # P! c7 R* l: d- G. B
    . R& j( M: |! r/ b' }你这就摸对了啊。
    / ~0 |& C+ ]; i4 N: J0 z% E7 l! Z! A  ^& e$ E3 r
    尺脉虚。' X7 N% F) ?2 {& P

    # L/ B3 U, ^5 {( `, z' N' m; b你没摸到尺脉是,你是按下去了,但没有轻轻地抬指。
    ( S$ B, t9 q% E) D" i& b( h1 U) o
    , J9 U0 p7 b5 U4 R虚脉,特别是处于中位和沉位的,你一用力,没了。再轻轻地往回抬,有了,这就是虚脉。也叫应指无力。
    8 L: Z# |) \9 R" [" f6 Y/ v8 x3 p
      C* J% |  s9 H3 D* a# k% T脉诊很简单。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:24:03 | 显示全部楼层
    猫蛋 说:
    ! [) b3 x: R& X) O' R请问郎中:伤寒不可下,温病不可汗就是这个原理吗?
    ! M- M* v# c1 ?/ o
      D! n( ?! h. F  \1 u* a/ R0 @郎中说:4 n: |/ F( Y2 W% P! w
    对。2 a4 n) s. Z4 D$ U, W- W( X

    ) \5 q: ^' V, D阳虚和阴盛的,如果误下,则伤阳,则四肢挛急,汗出如油。就要用四逆汤来回阳就逆了。
    $ e# b. P( e& Y1 B; n
    . ]! S& Q7 _+ p
    * n; `1 O* c+ q) t/ K5 R3 o; a阴虚和阳盛的,如果误汗了,本来就失津少液,再一误汗,就痉病了,就抽搐了。如果西医一见抽搐,还以为是癫痫,那就错上加错了。
    5 d0 s; h- S$ @) N
    & n" G! g7 d  }) o; L7 h天涯子的那个医案中,他诊断出“假癫痫”的,其实就是长期的少阳病,然后又误汗。  e0 W/ _7 L8 x
    " F% q7 Z3 e7 _
    还记得我们这群里有个妈妈,“不发烧了, 我昨天给女儿刮砂,完事后,随手把床头柜上的水给她喝了。那是早上煮的葱姜蒜水,结果她今天完全说不出话了,”的吧?
    7 h$ S: `1 _8 o2 a# f; T
    . R8 h. E  T9 T0 J, u女儿得的是风温津干的感冒,她还来个汗法。于是孩子说不出话来了。
    ) P2 d, l9 [. Z4 j; ^3 d: F0 W* Q9 B6 Z5 V, X4 _+ ?. r) w& [
    一个是“刮痧”本来就是已经被淘汰掉的,上古医术。原来只留存于“稳婆”、“接生婆”一群的,就跟“针挑四缝”和“滚鸡蛋”一类的医术一样,是鲍姑一门,专为没文化的劳动妇女们留的一点儿吃饭的手艺,自古以来凭口耳相传、母女、媳手把手传授的形式留存的。
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    在理上面就很乱,多数只好跟着灸法的理论走,而鲍姑的灸法只存于她老公葛弘《肘后备急书》中点滴记载了。所以这类方法,不用也罢。何况北美搞不好,就当成是虐待了。
    9 Y. i9 I) T# q6 G, ~. q7 T! o% S2 K9 c0 p7 k* M- M( u
    再一个是,不是感冒就发汗。不是感冒就可刮痧,给葱姜水的。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:24:41 | 显示全部楼层
    tryyyyyy 说:
    7 r0 T! \. d7 C% |6 x% ?左右是以病人来界定?还是以医者?' t6 Z: t1 L% T; M' I$ z
    ! C! _8 x' }$ `, }2 d

    6 E' N" m$ J$ l9 V2 H9 d郎中说:
    4 p+ o( c( A9 u0 P0 p4 g9 q7 z; L6 |2 @1 U; X  N$ A
    全是病人的。
      w1 ~- ^# E2 _' W& T' r- c, l8 X7 u" j3 o
    无论是脉书,还是望诊书上写的左右,都是病人的左右。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:25:44 | 显示全部楼层
    tryyyyyy 说:
    % K+ j, M5 O1 `& M血压高时脉会洪大,可判为实证吗?$ @1 M# K+ R9 M' T# D
    & c. _1 ^" x0 j: \! c. R

    . b* [- O* ?2 v郎中说:
    ) i, t2 J$ t2 M4 |7 Q' F' r/ f4 b% r1 Q+ V
    实脉指的是应指有力,按下去不会没。% s, W" ]+ a0 f- J
    $ s+ w4 U7 L' k) c, S$ t* N
    洪脉一般是实脉。
    3 Z- F1 |: g$ s# J; V7 U9 F
    " N8 k. I, ?& q4 i大脉不一定。0 v' @5 W& S, _1 I

    ) |. }8 j9 X. A8 w1 {0 T! a. D高血压的人,有洪、数、大,多为肝阳上亢。
     楼主| 发表于 2013-7-16 13:26:33 | 显示全部楼层
    shamrock100 说:( V9 B; V, W, H9 S8 g6 h, l
    请问郎中,曾读到过左手寸关尺对于心肝肾,右手对应肺脾肾,这说法对吗?
    8 B$ j* ^; [  h% m8 y2 S# |/ z. j& N4 X) {+ B$ o% R
    另外说左尺肾是命门,右尺是肾水,命门和肾水又是什么意思呢?
    7 y7 Y, y  }# b8 N! V! k' m4 U
    0 |9 G9 Z! t- B/ U. L! h; ^$ g& U& d3 U! z
    郎中说:
    " c, G- Y; R: N0 L" F9 [9 l: r, Q+ a- G% {  _
    左手寸关尺对于心肝肾,右手对应肺脾肾,这种是传统派常用的脉法,来源于王叔和的《脉经》。2 ]6 N# J) ?- o7 q
    * n3 H! C" p. Z  T0 R
    . J8 E, t& b# d. w
    左尺肾是命门,右尺是肾水,命门和肾水' A* X& k! V0 \* j) L& `
    - N  c: V5 G6 q% q- @0 e
    肾元阳是命门之火。肾元阴是肾水。肾有元阴元阳,有肾水、肾火。
    发表于 2017-10-28 20:39:34 | 显示全部楼层
    受教了
    发表于 2017-11-15 06:46:24 | 显示全部楼层
    受教了,学习。
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