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    [药理考证] 药不对证就是毒

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    发表于 2013-7-27 22:18:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    郎中话药: 药不对证就是毒 $ o/ ~! C: b$ c7 r, N

    9 n( f7 W  [) f6 i0 r! n- C昨天,有人私下问,如何看“天花粉的毒性”。* q: y. K$ C: N2 b5 ?) S* e% y" H
    . T/ E, [& A& s# w
    天花粉就是栝蒌的根,因干燥,切片后,很容易成粉。: d9 `) ^+ U# a- \8 w/ ]$ D+ E

    9 V9 v( ]! Y: Q6 Q在《金匮要略》中的栝蒌桂枝汤,就用的这个天花粉。自古以来的医书上,没把它列入有毒的药物上面。但现在说,有毒了。能造成患者腹泄、呕吐、腹绞痛等毒副作用。查出来有肝毒性。1 r# t8 N6 \8 {2 x; n6 N8 L
    / R9 L* I% |  m! d* v! f9 g
    为什么,古代就没毒,而现代有毒了?是种植的问题吗?
    6 x5 b( A0 t3 n/ h, f2 }: V
    6 Q: Q& f9 S7 j) K不是。是因为用药开方的人,蠢的问题。
    8 t5 U6 Z" E' b" U, |3 Q+ X
    3 Z$ M4 `8 H2 [6 f1 w! e& p现代中西结了合的蠢蛋,一般喜欢用“有效成份”来用中药。这天花粉,据研究表明,内含的主要成份是“天花粉蛋白”,而据科学统计和临床上千例的证明,这“天花粉蛋白”对一些癌细胞有抑制作用。" S3 C1 o" L8 M. [

    1 g+ U1 J8 D' Y0 v: P$ ?于是这些个中西结合了的蠢蛋,就见得癌的人,就用天花粉。而不去中医辨证病人是否有脾胃虚寒。2 d4 X" N; y6 a+ _; ^; k

    8 ?6 z* R) L' e这癌症患者,特别是晚期患者,很多有脾胃虚寒的,于是用这天花粉,吃了坏事了。于是这些个蠢蛋就很聪明地拿着这天花粉化验,哦!有肝毒性,有毒!
    ' B* V# Y% m7 d7 n& B( h! o& D* X8 b' t
    其实任何天然合成物也好,还是人工合成物也罢,只要你去化验,都会有对人体有害的成份在。. M7 B3 x3 x% p

    * v. c1 c3 E( n; T' [7 G& P2 H, [有毒无毒,不在于这“成份”上面,而在于这个物体进到你肚子里产生的化学反应。8 ]6 t9 k9 N! X* B9 n

    0 F& _& T7 w% q$ K人的胃,不是普通的嵌锅。同样一味药,吃下肚,不同的人,产生的化学反应是不一样的,产生的结果也是不一样的。中国的上古先贤,是从各种药物下肚后,大多数人产生的寒热温凉的感受,以及升、降的感受而把中药分门别类。这就是明确了药物在肚子里的化学反应结果,以及各种禁忌。
      L- [$ }4 n+ ^. a/ r. k3 D再比如,升麻这味药!只要是认真学过中医药学的,就明白这味药主要用于提陷,如果身体没有中气下陷,没有大气陷则不可用。特别是有吐血的、有血充脑的忌用。
    9 K& P% k: O) d; _* w6 m  J6 E7 z1 S% u) l
    但就有这中西结合了的蠢蛋,就盯着升麻里面有升麻素,而据研究表明,升麻素有明显的降压、抑制心肌、减慢心率的作用。3 I% m1 I- a: \* @0 |9 o
    ! s$ [7 P4 c+ {2 H6 H9 ?
    于是有肝阳上亢导致高血压、脑充血的,也在方子里加升麻,然后病人一吃,死了!于是这些蠢蛋又来化验,一查,哦,原来升麻有毒!1 E; X( \" E" ^' w
    2 W8 f% h" ], s6 z2 E* V# ~. ?9 i
    这就是用西医的思维去用中药,用西医的病名来套中药方和中药的危害。. N; m1 F1 Z  R1 ~% e

    " t; q- q; W  f5 ?6 \4 t& P: `不是中药有毒,是开方用药的人蠢。
    发表于 2013-8-10 02:57:48 | 显示全部楼层
    郎中继续:
    5 s4 |7 M* ~; ?( t& F3 n' |) ]既然天然合成物中,都可以找到对人体有害的成份,故而也可以找到有益成份。- @7 Z# \) U. u" L; o* F

    0 \( Z0 \4 y$ ?' d而中西结合者,首先拿个方子来,用已知某方的疗效,来检测此方中主要药物的“有益成份”,于是得出结论:
      l) d& K7 d# e( Z( x: B; c+ R9 A+ ]+ i; {4 r, _/ t) _% k4 e
    某某药,中某某某成份,有什么什么作用。能作用于什么脏、什么器官、什么神经之类。
    & p, S& @4 [3 ?" a
    7 d$ Z# u& b0 a/ U& d但忽略了,此方剂能有效,是在对证的基础上产生的效果。
    6 Q" S6 D/ k' W) g' s! E. \

      V1 s. W, ^2 [" [# P+ u十几年前,一场SARS,让钟南山见识了中药的威力,于是他就希望从中药里提取些什么,来用于应对这种呼吸道感染疾病。5 v+ x) N& N; j3 C' F+ g

    8 T6 D* k- X" s' b  x0 |) m但十多年的努力后,明白,这提取出来的东西,要想百分八十以上的有效,必须得经中医辨证。而提取物的效果,还不如直接用原中草药。于是作罢。
    1 w% ^9 s8 E/ C' m7 {0 ^3 Z) q0 i* m
    他这种,是真正的科学家,是客观的、公正的。% K' L7 m& D1 J6 o

    " W4 W5 Q! l0 a2 a% C6 M反观另外的那些“科学家”们,只能是口里高叫着“科学”的、知识面狭隘、主观愚昧的“家伙”们的简称了。
    发表于 2013-8-10 02:58:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hzbaobao 于 2013-8-26 14:12 编辑
    + |3 D% s; b( J3 Q- T, p
    ; r, B3 r0 l! ^* C0 S郎中继续:
    0 K1 b4 N* F* K5 R1 B
    * f! A( C3 @" }9 Y如果你真的拿一个最简单的方剂,橘皮汤,就生姜和陈皮两味药,你去检测一下,你去试着写下分子式,你会发现,以现代的科技条件办不到。5 S, @# }  N- L. G. T

    % P& Z; S7 w9 |4 k你知道黄芪的毒性和天花粉的毒性是如何测出来的吗?& h" r( D  Y& F* G) p# N6 H4 ]

    - S* i- `4 _* e) r4 V. L( \0 f是有人吃了中毒了,于是拿着这个中毒症状的方向,去找会导致有这中毒症状的成份。- U2 Y4 \* }; i: ~! H: x" Y; m

    0 g( Z# E0 Z9 H" O- Q* K2 Z1 T4 N郝万山曾经讲过,有个美国科学院的华人化学方面的院士,也是中科院的院士,曾也想用提纯的方式来搞中药,于是找了郝万山谈,郝万山同他讲了几个故事,这个院士从此不再提了。
    * F+ U. n. l( x! W/ U0 _; w: x: v& m4 f; e0 I* Z
    现代科技条件,对于天然合成物,就是植物、动物、矿物这些,目前是无能力全面分析的。0 ~. c$ g: M) r1 s# \3 G

    5 w' N* C' A; |% V这还只是一个药物。
    ; \! @- @: C9 {* G! e& L7 X  s* W. v. W' T8 D
    一个方剂,里面含的药物更多,少的一味药,多的达三四十种药。
    * u4 w# \6 e( X& P5 b9 Y# r' `5 v( c0 p( f+ A
    而且中药方剂,如果你学了《伤寒论》的话,你会感叹同样的几味药,只是某一味药的剂量不同,产生的效果不同。; \) l( m9 j  W) L: r

    5 N  t* X; p" T$ v, B7 W, w这是现代科技,目前还办不到的。
    / l+ P+ k. g7 N7 n2 S/ O( r: y5 C" A! A% i4 S0 G' e4 }9 W
    在大自然面前,科技很苍白……* L' P# k' M, r/ Y& F
    $ E$ ]$ d" y9 E% b6 c5 t8 q- F
    别老想着,这么点儿科技能帮你的生命做点什么……
    3 r# C& Y4 c. ~/ A# C/ G9 C) l# h9 N1 X# v
    这也同样告诉迷信科技的人,别幻想着用现代药学分析的方式来分析中药方剂。
    发表于 2013-8-10 03:04:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hzbaobao 于 2013-8-27 17:52 编辑 2 p1 M* V8 @1 R# u4 A5 I0 _2 `1 [: B4 C

    / [& N+ a6 f9 Z, o郎中继续:
    1 F% e: k3 ?; w6 \& N
    3 A% [% y% \8 d1 e& U) {( ~另外,下面的的那个帖子,就也能说明中药的神奇。 (指博士孩子感冒)
    5 y% m! n8 u" [: [/ q6 ~
    2 |  e% o* D4 o! A) k; ~) v8 z3 A同样的一剂方子,他只是把大枣由大个的,换成了小个的。药后的效果就截然不同。
    8 u( _$ s% Q2 L# d
    1 v: S# V. i5 E: W2 {$ a* S* W大的枣也好,小的枣也罢。不在枣的成份和产地上。) p/ u" ?. ^2 ]- c5 N

    ! j! C) N. f+ u5 @枣在中医里就是养胃生津的。
    + z# I6 @+ a; z1 l9 g) _2 [; M+ \) e' a+ ^' W- d
    病邪急,但津没伤,就不能放枣太多,否则邪恋不去。比如桂枝汤的枣,不能放多。# v2 e7 P; X  c2 u6 x+ s" K$ N8 }
    $ C3 @; {6 H" ^( c* I, a
    病缓,又津伤,且是胃气不足导致的津伤,则重放枣就没事。比如小柴胡的枣,放多点没多大防碍。
    , }8 e, H& u$ v: }# {! N- g+ E7 y% u9 q$ e/ k
    提问:% ?$ |) J/ q! `# C! T

    1 v: }' y  w: V那方子上用克来剂量枣不是更好吗?
    3 L% |; ~+ i+ e; o1 _8 n* T& T& h# P
    4 E6 D) P& {* x0 G+ B! {郎中回答:
    0 m; R+ U( |, U# y, e( C, u, h; j. D! u* h! J
    中药方的数是天象数。/ Z2 t7 m' L0 R3 H
    / N- T! e; E' f$ z. s( J
    或五行生成数/ @9 B7 U+ T" a
    ; m9 S6 J5 i) \8 {# ~* i; f
    或先天八卦数% w+ G0 ^' X# [6 G( [$ Y. p% O
    ' w; i) j, [. D- X7 K% I4 g* b2 H
    或后天八卦数. P! `7 |# I5 `; E
    $ Q$ H; F; I5 F" B
    凡是论个数的、论体积的一类的药,注重的是同其它药物间比例的协调。2 t  g1 ]3 V* l" J8 t2 _& H
    - U- q- Q3 ?# Z. t7 S
    中药方剂就如同菜谱,你全按菜谱上的剂量炒菜,百分百不好吃。
    0 ?' m( ?' n. G& \- O/ B# S7 A1 o9 P- @: s( |! g$ w
    灵活加减,个数或体积数的数合到了天象。但重量、质量就得开方的自己加减。是挑个大肉厚的,还是挑个小的。
    发表于 2013-8-11 13:14:04 | 显示全部楼层
    真可怕。认识几个吃中药吃出毛病的还死不悔改。
    发表于 2013-8-11 13:55:04 | 显示全部楼层
    讲得真好。这也是为何我觉得中医难的地方,简单如大枣这样的食物在一付药里的大小之差都能影响效用,一般人怎敢乱吃药呢?!
    发表于 2013-11-12 22:13:03 | 显示全部楼层
    好好学习

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    发表于 2013-11-20 23:13:07 | 显示全部楼层
    慢慢总结,目前还有疑问,关于中药要不要泡一会儿,中药煮的时候有层泡沫需不需要滤掉
    发表于 2013-11-20 23:29:14 | 显示全部楼层
    / w) i) `" |6 H
    ; S1 y# d7 x2 Z
    如果是滋阴剂要提前浸泡。6 }5 d9 ?; m! w- q* g- F
    3 g  K- ]. t8 ?
    有上沫的那层沫,不是泛起的水泡,而是象煮骨头汤上面泛起的一层血沫一样的脏沫。
    ! w+ V6 B' b* M' _, s" y: V4 n  l9 L6 g. u+ @; R7 n* [
    但比如麻黄,《伤寒论》中要求去上沫,现在因为麻黄都是陈制的,不是新鲜麻黄,所以基本无上沫。
    发表于 2013-11-21 02:12:17 | 显示全部楼层
    回复 9# 蒙城郎中
    $ C# {# t3 j' {1 u- c6 Z  r1 l! r& f: Q; p1 w

    1 P7 \' `/ C3 c! W    那郎中我的病机是气滞血瘀、寒热错杂,处方是生姜泻心汤合四逆散,是不是就不需要浸泡,但那层脏沫是不是得去掉?
    发表于 2013-11-21 06:26:16 | 显示全部楼层
    回复 9# 蒙城郎中 0 b6 E! b& y0 }) P5 w9 _
    * S" ?* O2 ~( Y6 e& X

    ( d0 |- z% I1 o0 a    郎中,国内现在中药都有代煎,你在高压锅煎药的帖子中也曾提过,那代煎和自己煎在药效方面有区别吗
    发表于 2013-11-21 09:25:37 | 显示全部楼层
    回复  蒙城郎中
    ! o& j6 a8 N: i' @4 a5 q% K* ^5 A( s% X4 n9 ]
    8 A$ I% p/ F* g8 ]) v
        那郎中我的病机是气滞血瘀、寒热错杂,处方是生姜泻心汤合四逆散,是不是就不需要浸 ...0 Q3 Y3 ^& g) _7 X( R: G( Y0 ^
    小妖momo 发表于 2013-11-21 02:12

    $ a( u' T' K1 w5 ^6 M* p# A
    - j2 O5 _+ P5 s. b不需要浸泡。
    : l! U: ~0 r7 q, X$ Q$ ?$ f. a7 F; X, v# V- K* E0 c
    代煎的,象这种有沫的不会去掉,因为高压锅就直接加压了。滋阴潜阳一类的药,有时间的话,用小火慢炖,比用高压锅要好点。% x7 C, @4 Z: K9 n* S1 q; d% A
    9 j% ?0 [0 r) J  o
    你的方子里,柴胡会起泡,然后其它的药如果粉渣多的话,会粘在上面,感觉象脏沫,用个纱布把所有药包起来煎,可能要好点。
    发表于 2013-11-21 11:49:12 | 显示全部楼层
    **** 本内容被作者隐藏 ****) A9 p# b, F5 Q, W) c
    蒙城郎中 发表于 2013-11-21 08:25
    5 c1 e1 q0 a. \) o5 ~5 S

    . w' e6 _, `& Z6 O
    . F* ]$ ]2 t1 g. S    想学习!
    发表于 2014-1-17 21:47:37 | 显示全部楼层
    学习一下!
    发表于 2014-1-21 23:10:51 | 显示全部楼层
    发表于 2014-1-29 03:11:21 | 显示全部楼层
    学习学习

    评分

    参与人数 1威望 +10 金錢 +80 收起 理由
    Dragoneyes + 10 + 80 同学

    查看全部评分

    发表于 2014-1-29 05:54:26 | 显示全部楼层
    学习学习
    & O( x& ^2 W: o+ N$ R) U. g小小草 发表于 2014-1-29 02:11

    ' k2 b* x7 @+ J8 |* ~5 e4 c% d# }+ Q; i4 W0 |

    6 ?9 [9 M) b9 b2 M# \    同学好
    发表于 2014-2-28 16:33:59 | 显示全部楼层
    想学习!!!!!!!
    发表于 2014-2-28 17:32:43 | 显示全部楼层
    想学习学习。谢谢!
    发表于 2014-3-19 12:10:57 | 显示全部楼层
    too much to learn
    发表于 2014-4-22 17:14:33 | 显示全部楼层
    回复 1# junyberry
      ^8 M. x) C* V$ O* r( y; _# x8 N0 j0 C. w- \8 j% j
    ) l& q$ N9 B$ ^3 B4 }  n4 G( d
        Thank you!
    发表于 2014-5-20 10:14:08 | 显示全部楼层
    呵呵。见识了这里的西医转中医的,都不好意思编排她们
    发表于 2014-5-21 12:26:41 | 显示全部楼层
    非常同意
    发表于 2014-5-24 02:28:51 | 显示全部楼层
    学习一下
    发表于 2014-9-2 09:13:37 | 显示全部楼层
    :)8 x1 y$ f0 k: k/ r: S# C
    发表于 2014-9-2 09:35:28 | 显示全部楼层
    xue xi yi xia
    发表于 2014-9-2 11:15:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ivy9 于 2022-10-5 17:11 编辑
    & t  H! I$ K& H8 ?; B  v
    % ^; n" n6 s) n7 W" @! e5 ^重新学习
    发表于 2014-9-3 19:18:45 | 显示全部楼层
    回复学习
    发表于 2015-1-23 22:02:33 | 显示全部楼层
    辛苦了。% H/ T5 C: g& O0 u1 ]5 n
    发表于 2015-1-29 23:32:38 | 显示全部楼层
    学习!
    9 e8 ]5 \6 w. u0 P
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