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    [药理考证] 药不对证就是毒

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    发表于 2013-7-27 22:18:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    郎中话药: 药不对证就是毒 7 t4 y: u/ d/ L. A4 x

    ( _/ e6 `; j; I2 a: |# z昨天,有人私下问,如何看“天花粉的毒性”。
    2 R( i7 }( W; B/ W# C& e, S( n4 z+ E% Z! d$ {9 K; C5 Z( \1 }3 ]
    天花粉就是栝蒌的根,因干燥,切片后,很容易成粉。6 c5 e& k1 Y# s

    2 ]( ]& }7 ]& a2 C+ Y+ k) o在《金匮要略》中的栝蒌桂枝汤,就用的这个天花粉。自古以来的医书上,没把它列入有毒的药物上面。但现在说,有毒了。能造成患者腹泄、呕吐、腹绞痛等毒副作用。查出来有肝毒性。; ]/ {( m* _0 w1 @' X- }! W4 e

    * c: q% u* G& J. B% g为什么,古代就没毒,而现代有毒了?是种植的问题吗?2 V* S0 e9 Z  Y
    ) I. m/ e3 n6 B+ r& u8 A, W
    不是。是因为用药开方的人,蠢的问题。/ X% s8 P2 C0 c, W: N

    # e9 y! ~! S% `9 K# o现代中西结了合的蠢蛋,一般喜欢用“有效成份”来用中药。这天花粉,据研究表明,内含的主要成份是“天花粉蛋白”,而据科学统计和临床上千例的证明,这“天花粉蛋白”对一些癌细胞有抑制作用。% ~3 D: m9 f1 H' d. B9 J# u

    " _  E3 W5 C- d1 |; m% r5 J5 `于是这些个中西结合了的蠢蛋,就见得癌的人,就用天花粉。而不去中医辨证病人是否有脾胃虚寒。
    2 a% \3 t7 B1 v9 W, u' G- q) z- W4 X% Y! o8 B
    这癌症患者,特别是晚期患者,很多有脾胃虚寒的,于是用这天花粉,吃了坏事了。于是这些个蠢蛋就很聪明地拿着这天花粉化验,哦!有肝毒性,有毒!# c/ h( a3 p  K' _3 K

    " U0 B0 N% R' |# I/ P其实任何天然合成物也好,还是人工合成物也罢,只要你去化验,都会有对人体有害的成份在。
    ( f% I2 v5 T2 n4 \* i  P/ x1 G# J; v' E/ M0 n: g, i: c1 Q% e* ~
    有毒无毒,不在于这“成份”上面,而在于这个物体进到你肚子里产生的化学反应。9 S5 ^% @/ R' A4 s
    9 b) ^" [+ _+ S, L
    人的胃,不是普通的嵌锅。同样一味药,吃下肚,不同的人,产生的化学反应是不一样的,产生的结果也是不一样的。中国的上古先贤,是从各种药物下肚后,大多数人产生的寒热温凉的感受,以及升、降的感受而把中药分门别类。这就是明确了药物在肚子里的化学反应结果,以及各种禁忌。
    $ j5 h0 n4 y$ k0 P! B- S再比如,升麻这味药!只要是认真学过中医药学的,就明白这味药主要用于提陷,如果身体没有中气下陷,没有大气陷则不可用。特别是有吐血的、有血充脑的忌用。
    * \0 s' L% |7 Q& C
      a/ R/ e; s3 U( w/ d% t但就有这中西结合了的蠢蛋,就盯着升麻里面有升麻素,而据研究表明,升麻素有明显的降压、抑制心肌、减慢心率的作用。
    $ [( a  l+ v( l% g5 }( Z) `$ s" I, j: ]" X" ?- x# A
    于是有肝阳上亢导致高血压、脑充血的,也在方子里加升麻,然后病人一吃,死了!于是这些蠢蛋又来化验,一查,哦,原来升麻有毒!
    9 n; @; J3 Y# D, D* P8 r& v/ V1 V/ i1 G+ }0 j# ~
    这就是用西医的思维去用中药,用西医的病名来套中药方和中药的危害。$ v, ^. W3 o. U8 P8 C: n

    ( Z1 m% T4 f9 m! H( s9 A不是中药有毒,是开方用药的人蠢。
    发表于 2013-8-10 02:57:48 | 显示全部楼层
    郎中继续:
    0 \5 s& U7 D2 T" O5 ]) e既然天然合成物中,都可以找到对人体有害的成份,故而也可以找到有益成份。( E+ n6 J. s6 @0 K& x- z
    % y8 T9 T1 g6 O- A
    而中西结合者,首先拿个方子来,用已知某方的疗效,来检测此方中主要药物的“有益成份”,于是得出结论:
    $ r, C- u7 h0 m/ g0 B9 }. j
    3 v; b9 r% w) p某某药,中某某某成份,有什么什么作用。能作用于什么脏、什么器官、什么神经之类。
    , A2 @2 E) M$ e* w" d9 s' w+ Y" M! b4 q1 C$ W
    但忽略了,此方剂能有效,是在对证的基础上产生的效果。) n9 `' A% M4 S1 B

    , D3 l& }$ w; b4 Q十几年前,一场SARS,让钟南山见识了中药的威力,于是他就希望从中药里提取些什么,来用于应对这种呼吸道感染疾病。7 U; O* e5 U6 n$ g$ `4 S7 M

    5 U1 c7 L7 I1 [. i但十多年的努力后,明白,这提取出来的东西,要想百分八十以上的有效,必须得经中医辨证。而提取物的效果,还不如直接用原中草药。于是作罢。
    2 [. _6 @1 i) i) u5 i- u
    0 g0 h) L& H; V. g3 }9 a, d  a他这种,是真正的科学家,是客观的、公正的。
      T+ v& f4 k. w( d. O: z4 h% e- i7 V7 h  t* H* t
    反观另外的那些“科学家”们,只能是口里高叫着“科学”的、知识面狭隘、主观愚昧的“家伙”们的简称了。
    发表于 2013-8-10 02:58:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hzbaobao 于 2013-8-26 14:12 编辑 ; A3 i5 K' Q( p" @, A

    - y- g; [9 J' z6 j4 g4 j, _郎中继续:
    * p, I4 z5 V& n; ^1 Q7 ^0 E8 w- O( |  l# @/ F9 n/ d) }0 q
    如果你真的拿一个最简单的方剂,橘皮汤,就生姜和陈皮两味药,你去检测一下,你去试着写下分子式,你会发现,以现代的科技条件办不到。
    $ p' R8 P% z( @$ ]$ {0 Q; j# y9 ?0 }6 e9 n/ e- e
    你知道黄芪的毒性和天花粉的毒性是如何测出来的吗?
    # w" C' I+ {/ J9 z
    $ i& c. e7 |: Y是有人吃了中毒了,于是拿着这个中毒症状的方向,去找会导致有这中毒症状的成份。0 X: j% a* A; ]$ R% b( H/ s' E, `

    + _+ W3 q# _. l% t9 \8 Z7 I$ j郝万山曾经讲过,有个美国科学院的华人化学方面的院士,也是中科院的院士,曾也想用提纯的方式来搞中药,于是找了郝万山谈,郝万山同他讲了几个故事,这个院士从此不再提了。
    8 H/ [5 T; _" b# R! L! d
    ) {! U; X9 w8 M3 g2 g' j5 B现代科技条件,对于天然合成物,就是植物、动物、矿物这些,目前是无能力全面分析的。5 p1 H1 B" w, b! n  M* S( b

    2 }' B* y3 `; X这还只是一个药物。, r) ^- V# w# ~" W) P4 k8 d

    , i5 h9 Z2 o/ C. D, \一个方剂,里面含的药物更多,少的一味药,多的达三四十种药。
    0 c# y' b7 @; C6 c; ^: _4 D) v+ W( w  }
    而且中药方剂,如果你学了《伤寒论》的话,你会感叹同样的几味药,只是某一味药的剂量不同,产生的效果不同。' M( c7 [* ?! h% z7 W% _1 _

    / ?0 p- I- _% ^9 V2 f! @3 Z: g这是现代科技,目前还办不到的。( N' D# h; I: c; t8 {/ m4 F3 b

    / M" K8 Z( C$ u1 {5 w在大自然面前,科技很苍白……
    / j. ?' z9 f+ O) [# M, _7 b9 U5 r' R4 L- Y
    别老想着,这么点儿科技能帮你的生命做点什么……; }; h0 o7 v6 r

    . k+ k( T% A; @' x: C( K这也同样告诉迷信科技的人,别幻想着用现代药学分析的方式来分析中药方剂。
    发表于 2013-8-10 03:04:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hzbaobao 于 2013-8-27 17:52 编辑 ' t: Z- w0 O" w+ t0 d$ c) ^

    0 ]6 w& Q: M9 C% P郎中继续:" K  E2 @$ {. u

    & \! O( U9 a2 u. f2 K" ?另外,下面的的那个帖子,就也能说明中药的神奇。 (指博士孩子感冒)0 d$ d0 W$ o! d+ W
      }( z8 [3 s# G: Z1 p. S5 \0 `
    同样的一剂方子,他只是把大枣由大个的,换成了小个的。药后的效果就截然不同。' |) f2 q+ z( y
    6 [$ x" D. f1 L9 v! L  ?. l) X( i
    大的枣也好,小的枣也罢。不在枣的成份和产地上。% [9 G4 V5 e( {& J
    1 y  T- ]# B; B8 A  u
    枣在中医里就是养胃生津的。* A3 M) M* q/ g5 ?# V) R& l
    9 |! C8 [* ^# y: a% U
    病邪急,但津没伤,就不能放枣太多,否则邪恋不去。比如桂枝汤的枣,不能放多。. {  i* Y5 o# @& z

    ; _+ k3 V& A* P病缓,又津伤,且是胃气不足导致的津伤,则重放枣就没事。比如小柴胡的枣,放多点没多大防碍。
    5 D! d  f# l+ k( G* n! K. Z
    * t4 Y& A1 L4 G5 |提问:
    ( R- u3 }5 \% d! @  ?1 e
    9 e; i! i6 z9 l$ N那方子上用克来剂量枣不是更好吗?
    % j) p( J4 n. g* h$ }! R
    9 ~$ z2 h7 E8 G郎中回答:
    ; N) N5 m' c1 J" T7 O$ o5 R4 w! E8 v! u' Z$ S8 D$ S
    中药方的数是天象数。8 s$ Q( w1 ]) F' p
    4 V, Q+ y7 e/ P( B2 v; T
    或五行生成数
    / p  x; ?  i; V( ]# N
    ; c0 o2 b) l9 |1 D5 T或先天八卦数
    & W& }$ m( G6 Y+ Z6 m8 Y! _, O  F0 h' N6 G8 _, g
    或后天八卦数6 g- T8 `& b0 _3 n* G$ C% A' U

    " [& R7 ]1 q: b2 F, E% F/ Q凡是论个数的、论体积的一类的药,注重的是同其它药物间比例的协调。
    4 q* k+ L8 i3 d' ?0 }6 t: b5 {! U1 d
    中药方剂就如同菜谱,你全按菜谱上的剂量炒菜,百分百不好吃。3 g" r* z' O5 P

    6 o+ V( `. e( s# T$ l3 O灵活加减,个数或体积数的数合到了天象。但重量、质量就得开方的自己加减。是挑个大肉厚的,还是挑个小的。
    发表于 2013-8-11 13:14:04 | 显示全部楼层
    真可怕。认识几个吃中药吃出毛病的还死不悔改。
    发表于 2013-8-11 13:55:04 | 显示全部楼层
    讲得真好。这也是为何我觉得中医难的地方,简单如大枣这样的食物在一付药里的大小之差都能影响效用,一般人怎敢乱吃药呢?!
    发表于 2013-11-12 22:13:03 | 显示全部楼层
    好好学习

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    发表于 2013-11-20 23:13:07 | 显示全部楼层
    慢慢总结,目前还有疑问,关于中药要不要泡一会儿,中药煮的时候有层泡沫需不需要滤掉
    发表于 2013-11-20 23:29:14 | 显示全部楼层
    3 Q' {4 C3 y; f* N9 p
    7 C, k  x' d  b% B  |/ {- d# ?4 O
    如果是滋阴剂要提前浸泡。
    ' P" }9 x9 X3 [* q; e  K" F
    ( ?) Q7 c% ?! S, u) l: u) o有上沫的那层沫,不是泛起的水泡,而是象煮骨头汤上面泛起的一层血沫一样的脏沫。
    8 {1 C1 {. W7 U) l- V( r
    7 c& |  z/ E+ a/ A% W2 H9 N) p但比如麻黄,《伤寒论》中要求去上沫,现在因为麻黄都是陈制的,不是新鲜麻黄,所以基本无上沫。
    发表于 2013-11-21 02:12:17 | 显示全部楼层
    回复 9# 蒙城郎中
    9 l8 T& Q2 [3 f4 Z% Q
    7 ]$ j& v% X0 r+ y' D3 w" C- m4 \
        那郎中我的病机是气滞血瘀、寒热错杂,处方是生姜泻心汤合四逆散,是不是就不需要浸泡,但那层脏沫是不是得去掉?
    发表于 2013-11-21 06:26:16 | 显示全部楼层
    回复 9# 蒙城郎中 6 t' r) N4 }; t6 @- @( z0 S  T

    $ Y9 e2 R/ Y+ s' i6 J% }) M3 H9 e) y6 T1 A. R# _+ A
        郎中,国内现在中药都有代煎,你在高压锅煎药的帖子中也曾提过,那代煎和自己煎在药效方面有区别吗
    发表于 2013-11-21 09:25:37 | 显示全部楼层
    回复  蒙城郎中
    / h/ V  V( W. ~
    + X" @+ B' k+ H5 e# o2 s  V: ^# }( Q2 x/ l- H" E
        那郎中我的病机是气滞血瘀、寒热错杂,处方是生姜泻心汤合四逆散,是不是就不需要浸 ...
    ) |/ ~( K& P& ^: [小妖momo 发表于 2013-11-21 02:12
    2 _1 w4 ?. ?  J$ Y7 W3 a6 E- ]

    5 A) Z, P$ w3 x. B+ J不需要浸泡。
    % |* A! G3 T( x. x& g$ m
    , H  M0 }8 S3 G4 v; T代煎的,象这种有沫的不会去掉,因为高压锅就直接加压了。滋阴潜阳一类的药,有时间的话,用小火慢炖,比用高压锅要好点。. F7 {- D: r, k/ o

    4 g. G7 p0 t" z) F* n你的方子里,柴胡会起泡,然后其它的药如果粉渣多的话,会粘在上面,感觉象脏沫,用个纱布把所有药包起来煎,可能要好点。
    发表于 2013-11-21 11:49:12 | 显示全部楼层
    **** 本内容被作者隐藏 ****
    - c& ~* K7 F: k0 ]蒙城郎中 发表于 2013-11-21 08:25

    & ~# `/ d" B$ C/ ]/ F
    4 X3 Y; j: {! `' x7 d8 ~* ^  O, ~: k9 J0 {* P
        想学习!
    发表于 2014-1-17 21:47:37 | 显示全部楼层
    学习一下!
    发表于 2014-1-21 23:10:51 | 显示全部楼层
    发表于 2014-1-29 03:11:21 | 显示全部楼层
    学习学习

    评分

    参与人数 1威望 +10 金錢 +80 收起 理由
    Dragoneyes + 10 + 80 同学

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    发表于 2014-1-29 05:54:26 | 显示全部楼层
    # y* j" Z8 R. e8 q4 e- F. n: b1 y' B
    ; O0 q" ~6 p. Y4 }. C
    9 I$ A5 W! U8 Z" Q! ]" ]" d
        同学好
    发表于 2014-2-28 16:33:59 | 显示全部楼层
    想学习!!!!!!!
    发表于 2014-2-28 17:32:43 | 显示全部楼层
    想学习学习。谢谢!
    发表于 2014-3-19 12:10:57 | 显示全部楼层
    too much to learn
    发表于 2014-4-22 17:14:33 | 显示全部楼层
    回复 1# junyberry + N' M5 k/ J, b0 `5 `7 E9 `

    - g& X7 `5 Q* z/ N; e6 Y& x# l3 h! R, y) x9 A" `1 x) C
        Thank you!
    发表于 2014-5-20 10:14:08 | 显示全部楼层
    呵呵。见识了这里的西医转中医的,都不好意思编排她们
    发表于 2014-5-21 12:26:41 | 显示全部楼层
    非常同意
    发表于 2014-5-24 02:28:51 | 显示全部楼层
    学习一下
    发表于 2014-9-2 09:13:37 | 显示全部楼层
    :)8 e& M" `1 W, a: O# F) ]* W: _1 l
    发表于 2014-9-2 09:35:28 | 显示全部楼层
    xue xi yi xia
    发表于 2014-9-2 11:15:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ivy9 于 2022-10-5 17:11 编辑 " F* x5 |# D& u/ g4 Z% _, @

    $ T! d) n/ ^7 Q# }/ S. b重新学习
    发表于 2014-9-3 19:18:45 | 显示全部楼层
    回复学习
    发表于 2015-1-23 22:02:33 | 显示全部楼层
    辛苦了。
    " r( h2 {! \% T3 u8 g$ B
    发表于 2015-1-29 23:32:38 | 显示全部楼层
    学习!* A3 R  S1 C* u; {
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