怎么分析这个主证？

polar_bear

干咳咯血，喉中干燥，声音嘶哑，盗汗遗精，腰酸腿软，骨蒸潮热，舌红少津，脉象细数。

hoopeo

白兄这是在出考试题么？

- g' Y9 N. ]% g2 K( _4 N我试着答一下
& A$ W, W5 J: {. V" p7 d
/ _1 S2 @) |+ r( J. h3 v前面是肺阴虚，后面是肾阴虚，应该有发热的症状。

polar_bear

hoopeo 发表于 2015-11-27 17:52

9 H( Z9 x8 Y8 A% J0 v; j/ J                               
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* ]! P# m( Z5 X! Y; {白兄这是在出考试题么？

3 G9 P2 L' B5 D7 w% o我试着答一下

你很牛叉啊！我实在学思路呢。能再说说么？这可是有标准答案的。我问这些问题是想学思路
5 u9 P: k/ d+ u! B! x/ p# B

OceanSound

阴虚。
! W+ O; i' m+ V

OceanSound

OceanSound 发表于 2015-11-27 22:16

! k. k6 A1 F, m  q) Y* _4 |                               
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阴虚。

回北极熊：
阴虚。

舞者女

纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。
知柏地黄做主方。然后加减。病人要禁欲。
二便情况如何？
我是自己瞎说的。千万别当真格的照做。
1 `1 @; b' `- n; z1 x他最后干咳上肺是必然的。

招财猫

舞者女 发表于 2015-11-28 14:46

                               
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; K6 i3 H6 q) M$ G9 s( W4 G& e3 ^纵欲过度导致的骨空。
$ s' o0 I. F% z# x3 k9 r8 F. L( ]; i色是剔骨刀。
+ }$ ~: S3 V7 t' n# r8 [先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
4 h0 J- E/ g- c  L- f
感觉小舞抓主证抓的挺准。

舞者女

招财猫 发表于 2015-11-28 15:36

( |6 u1 J* S: C  t- `# k& y; Z8 l                               
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, Q  t2 N$ O6 B1 l& g哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。

感觉小舞抓主证抓的挺准。 ...

7 W' ~9 `! `5 v5 X+ P8 D

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 12:46

9 S5 |1 Q4 J, {5 k0 q, W- u                               
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" ~8 O9 x9 ]5 e& M9 O3 T) b纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

! u5 }0 `; J- g4 o有点儿偏得比较大。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 20:26

1 P- ?0 W9 |2 z6 p                               
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有点儿偏得比较大。

啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵欲过度导致的。
不过病机我觉得还是知柏地黄汤证。
对了~~~~~熊哥~~~你为啥不说明白这个病人的性别年龄胖瘦呢~~~~
细数。细是入里入阴。数是快是热。

5 C- j7 V8 h& V4 K  t( T

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:04

                               
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啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵 ...

" w: N) i4 g' g' v9 V这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看，大家对理掌握的比我好多了。但是对主证的分析离邹老先生还差很远，一起努力。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

                               
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4 m$ k4 v4 J' J  \: r这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

等看邹学熹先生的病机分析。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

                               
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6 S5 a, e  w8 {3 {' r  V) f& B这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

请问他用的是什么方子？

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:32

$ D* t; X- L) K( l                               
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$ m8 x1 `: f! T5 p等看邹学熹先生的病机分析。

7 y9 I- p3 A; b) F1 w: W) r/ w他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
$ n6 S, x" q9 p) b* u) ]& ~+ G

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:37

                               
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: ]7 S" R) N8 _! b/ a2 T他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
: \+ B4 X3 B6 V  M7 { ...

  o! o; E0 C* t5 C母病及子。。。。我不懂。。。。
' Y7 U) }2 n" \  V; M: b9 E
% ^* a8 J% R; w% Z4 ?6 f" P太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

知柏地黄为主方加减麦冬沙参。我想的就是这个。
% d( u7 w5 w3 s+ d( ^. @
2 q( Q2 }2 d4 i8 W请直接说一下他的用方就行了。效果如何。
这样我就知道自己错在哪里了。
  _# l6 w% K  n2 ~: P
请说方子。
0 J  _. h3 I5 F! v! C" y

1 H1 M7 V3 I$ g* s0 j

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:45

/ p4 f' m1 ^/ E/ o, {# u& H                               
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母病及子。。。。我不懂。。。。
$ @/ `  Y" h/ _/ p/ y3 t+ V' ]
4 J) {1 @/ D% @; z* x+ w1 h% X太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

" G8 U, f& R! G2 E2 G+ F记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。
. }" a8 U: D- U7 p; x9 x! y

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

                               
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: O2 E% P) ]2 l1 i  i记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

* H; ~. x4 @1 Q. u, I7 ~# Z记不住?...............


( I( q2 t2 ?, o( L6 [/ k. D我们分析这个主证的目的。。。。不就是开方吗？。。。。。。。。。。。你怎么会记不住呢？。。。。。。。。

4 c) T: F" u/ R

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:01

6 G7 S+ {# G( A: ]                               
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记不住?...............

不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用的方法了，而不是就解题而解题。这是俺学习的方法。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

                               
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- f6 L9 w- b+ z$ h5 o记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

0 y( R- P5 H" E- B能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
; {. c0 f  ?7 [5 n  Q( O) L, x
0 k" H* U9 R4 I$ ~+ `9 ]! C' l$ ]我好想知道这个方子。

. W1 T) {# M) E1 O% q+ P0 N5 {( H1 x一个医案如果只看了一半。。说一半不说一半的。。。。。真的好痛苦。。。。

请你千万记得。
7 o; z1 l' Z5 ?3 [
你就只说方子就行。不需要你打很多字。我从方子再去反推。
, o5 ?3 p; }. Y* U; R% o; D# Y
" u2 Y- O0 G- C, X! E五脏病学并不复杂艰涩。没必要搞得神神秘秘。
* }5 t- f' s# W
: b. N# z5 t: j2 \; k你能够记得这么多病证。。。却不记得最重要的方。。。。。我不理解。
- M! I7 I* C3 `( L/ j: y

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:07

                               
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) M$ K2 Q3 y( j; _5 h' u不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用 ...

方证学习法，是中医学习的很有效的方法。
4 N& m) [4 Y+ b9 Y
理法方药。是一个整体的中医概念。
8 d2 R( H  Y+ Z) I/ z
0 N/ O8 O! Z" e我个人是觉得理法方药不可分割。

我们都是中医爱好者。本来就不可以开方的。都是为了学习知识。。。。
3 z  ]3 v7 A: U, J3 B4 |
& B% u2 `$ j% d3 H$ T; l7 }

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:11

                               
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能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。

我好想知道这个方子。

0 t8 B( v. V$ Y4 j- ~7 Y" Q记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。
: t- U; c" @* i0 k& A% `

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:17

                               
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3 P% |0 h2 Y8 w4 T. @* s6 @记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

谢谢~~~~~~~~~~~等~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~谢谢

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:17

( \4 s/ T8 F+ S# m! g" }                               
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方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

理法方药。是一个整体的中医概念。

  e- ?' X. D& t+ Z5 j: m中医医案就像做规划的写的报告，很多细节都不写的，留有余地。俺是做现场技术的，细节必须交代清楚，否则别人不执行的。这就是为啥俺有这么多问题的一个原因罢。

hoopeo

两脏具虚，就要两脏同治。肾属水，肺属金。金生水，肺肾是母子关系。补其母既实其子，子状则母安。两脏同治，合方治疑难，大概就是六味地黄汤合麦门冬汤。

OceanSound

, n1 {) E: z3 f5 U! Y6 R+ v
找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。
0 d  x/ {. Z! q用四阴煎去茯苓加五味子。

% ~! k6 T/ h+ b8 q/ w$ f

OceanSound

" J9 T: }7 |! Z8 S6 x
* A" q9 n& f6 I6 E, j. _: J% q。。

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

                               
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9 p7 V2 W$ A3 _找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
8 p6 q/ S5 P2 m9 i治宜补肺阴以滋肾阴。

5 d  z+ X) B% X2 d" A8 Y1 D6 u谢谢。太谢谢了。不然很闹心啊不知道医案的方子。。
虽然我不同意他的思路金不生水。。
8 P+ S8 ^' x; {& V( o: r
我还是坚持我自己的看法。。这是肾水枯竭导致的干咳。。
) c) [" }4 \! o+ s$ E3 w
% h: A' h+ M2 J/ A8 E7 x& g& k君药应该是地黄。应该用肾药去加味。
8 K' O: K1 N+ o

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

! p7 o" ?& z  f( p  S                               
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3 {& j  P2 Y; g7 X4 S$ U; c+ D找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
  G5 S% P+ p, m! H; Q! ^- J6 ^治宜补肺阴以滋肾阴。

我觉得他这个说法是错的
# g. B3 \6 t0 H: x

OceanSound

% k' z. ~) X' a

舞者女 发表于 2015-11-28 23:46

                               
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我觉得他这个说法是错的

  q! z$ r4 `- Q& ^- b8 _+ `. b* O这个不像是实际的医案。
3 P8 L. K  b) J) k6 w" ]+ V! H

hoopeo

OceanSound 发表于 2015-11-29 00:00

% W& L% w5 C5 V7 F5 L7 @2 j                               
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这个不像是实际的医案。
如果有人按这个症状生一次病， 然后用这个方试试，就知道了。

  o/ k1 A1 X4 \! }; M0 _2 u这些是肺肾阴虚证具有代表性的症状
; m! N0 K# g! Q, z" H8 G