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纯中医»论坛 › 理论学习专区 › 内外杂难 › 红斑狼疮和风湿关节炎
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[内科杂证] 红斑狼疮和风湿关节炎

 火... [复制链接]
贝贝妈
发表于 2013-9-9 18:50:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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问题来源：Dinerli 于 2013-01-05
6 ~5 n2 N% V0 Z! Y. p9 D. h; R) F

2 y$ w; ]+ }5 X) O% ?, A8 \" N朗中，请讲讲红斑狼疮和风湿关节炎，有什么不同？如何辨证医治。
" M9 k6 C$ k! P0 L4 _' {& X4 c. |8 Y) A, p1 \# `8 A  F
真的是＂奶水＂的血做的乱吗？
% T, l" r- {5 ]  Q& P$ h7 n
# v3 j7 M* ?4 L) l2 @0 ]( V% t7 B) U& x/ R
郎中答：
0 K: L5 _) E. x( L
/ v! ~3 @. K$ p7 m8 Z红斑狼疮和风湿关节炎，在中医看来，都是因为体内有湿过余导致。
/ d* _/ i3 ?4 f/ y& o, y( l* u/ l9 b9 g* ^
风湿是一种酸痛、痛处会串走会变化，不固定的。
) r) x: @0 |9 G9 i" D; u( K; [3 ~4 o. D: _# N, w" \1 N
红斑狼疮一般以先脸或肢体部位产生红斑而来。7 F) _$ X" Y: V1 S0 n3 T' `# [
  [1 q7 n, E. o* i# ~
这些都是外在的表现症状。主要还得看，汗、寒热、二便、渴、脉等情况。
/ Y; M; m) F8 ]* t' ^- }- z5 v% u) l2 C, W: c- i
和奶水或怀孕没多大关系。. Z- m  A7 h! A0 w

0 A& |" D* ^7 D, n/ ?; h! P  J因肝郁而肝脾不和，又本体内多湿，从而导致这两类情况的，在华人一代移民中较常见。
! }  \7 o' r* T  U5 ~3 V9 b! A7 z$ s; @; Y' s  V7 V* j/ i
jck66问：
8 l0 @9 U0 e0 v0 _/ P0 d" S/ E7 y9 x1 W# w  C( w
湿，病因的根在脾吧？脾胃功能运化正常了，那还会湿吗？ 9 C$ ]9 [6 W7 ]" Y
( B' f% {9 I+ `3 r
% Z1 [$ ~" G5 J
郎中答：7 o( F3 x- l; d2 `4 @# q8 s
; T3 y" U! a: d
肝木克脾土，且命门相火又不生土，所以脾不得运化，肝、脾、肾要同调。
辨证, 湿, 风, 情志, 抑郁

点评

OceanSound
我不太理解郎中说的”肝木克脾土，且命门相火又不生土“。 如果肝木旺，　不是能生火吗？　火旺再生土，然后脾土就开始工作顺畅了吧？　 嗯嗯，　这样一圈一圈生下去。。。。一圈一圈克下去。。。　有病怎么样都能解   发表于 2015-5-7 21:32

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静心
发表于 2013-9-9 18:57:14 | 显示全部楼层
现在终于有点能把肝，脾，肾连起来想了！
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wangruima
发表于 2013-9-9 21:31:41 | 显示全部楼层
回复 1# 贝贝妈 # ]! G  u* G/ Z+ v( ]6 Y9 j
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ivy9
发表于 2013-9-9 21:42:59 | 显示全部楼层
肝肾同源，脾也同源。
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土豆
发表于 2013-9-9 21:46:34 | 显示全部楼层
我好友的妹妹，红白狼疮，20岁不到就去了，一直觉得这病好可怕！让我看看，学学！
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土豆
发表于 2013-9-9 22:10:22 | 显示全部楼层
我好友的妹妹，红白狼疮，20岁不到就去了，一直觉得这病好可怕！让我看看，学学！ ...: t! Z( C0 p( ~( `
土豆 发表于 2013-9-9 21:46

* X4 A7 z. A: X5 [" ]# O" G                               
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. \; q2 o5 v! F* k
' v& L$ @3 X0 u. f/ D" X' l+ e8 |3 |) n' E2 A2 H
    这个mm小时候得过骨结核或者骨髓炎。。。
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flower315
发表于 2013-9-9 23:52:56 | 显示全部楼层
刚到加拿大时认识一个南京的新移民，得了红斑狼疮，以为过不去了呢。还好，后来再见到时，好了，但打激素打到看不出原来的样子了。
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Jane
发表于 2013-9-10 12:36:15 | 显示全部楼层
回复 7# flower315
3 `1 [8 A6 X: x# P  o+ X8 B红斑狼疮，西医认为仅能缓不能治愈也，这病可慢慢侵害内脏。
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carriecatt
发表于 2013-9-10 13:14:48 | 显示全部楼层
红斑狼疮，前年偶然查血说我的一个指标说明我有红斑狼疮，结果去看了专科医生，专科医生做了好几个这样那样的化验之后，说我那时没有发病，而且她只能缓解症状，让我等发病了有症状了再来找她 。。。 挺无奈的，我第一次去看就明明白白地跟她说我一点症状都没有，也没有感觉，可惜我的血 。。。
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贝贝妈
 楼主| 发表于 2013-9-10 13:37:18 | 显示全部楼层
红斑狼疮，前年偶然查血说我的一个指标说明我有红斑狼疮，结果去看了专科医生，专科医生做了好几个这样那样 ...
5 N7 z6 p- y9 ^( m* Dcarriecatt 发表于 2013-9-10 13:14
' t( K5 q' M$ H
                               
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3 \/ ?' }* z  S; L& [0 V  y
3 h0 @. U; f. l( S8 T9 E3 ACC什么都不用想，认真填问诊单就行啦！
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carriecatt
发表于 2013-9-10 13:49:59 | 显示全部楼层
回复 10# 贝贝妈
2 a" D  ~; V+ N2 _4 l. t7 i7 F  x2 {* X0 G; J6 f, Q
贝贝妈，嗯，嘿嘿，问诊单从来没写过这些，因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了是真的，像这种免疫方面的毛病，就算是血象里有西医觉得种种不正常的指标，身体本身状况好了，我觉得就不会有大面积的发作。 不过真的该再次问诊了，每次从北京回来都多少出点小毛病，实在是被西雅图的天气养的太娇了 。。。
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贝贝妈
 楼主| 发表于 2013-9-10 14:00:39 | 显示全部楼层
回复  贝贝妈
' _; h" }  b/ O+ Z
* Q. n& t& V/ T0 J( ?贝贝妈，嗯，嘿嘿，问诊单从来没写过这些，因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了 ...
% ^' Z0 T" M6 a( ?& |carriecatt 发表于 2013-9-10 13:49
) `8 k: i2 Q" Z' ~# M7 @
                               
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& i" S' P2 S2 ]2 y, N- H& O5 I0 F
( v2 }) q. L! A4 B
哎呀，误会了！
+ V3 u0 n( }* s) y1 C, @8 h- W7 O0 E
我的意思是，只要CCMM认真填写了郎中的杂病问诊单，就不用担心其它小的伴生症状了。4 A# Q; g- F. t$ c8 M

; }: e+ R9 h8 d0 V: E+ Q6 R# q比如我，问诊单上从没写过诸如记忆力极差，有白发等等症状，因为相信伴生症状会随着主证而消失。当然遗传的就没办法了。
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土豆
发表于 2013-9-10 14:11:13 | 显示全部楼层
回复  贝贝妈
: H! `1 x( E) ?8 N2 s4 g: p' h$ f8 b. H. W
贝贝妈，嗯，嘿嘿，问诊单从来没写过这些，因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了 ...
7 Y6 H0 T) ~, ?( C/ \0 ]carriecatt 发表于 2013-9-10 13:49
9 }7 p; K2 n8 r* x
                               
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% l# p6 x+ |. F3 R
1 x' D! ~5 K) X0 g  E/ }2 f
" H/ [! [6 ^% j
我因为好友妹妹的事对这个挺关心，后来在这边公司里还遇到得Lupus的一小姑娘，欢蹦乱跳，和她聊过，才知道这边挺多人得，北美医生不认为Lupus是严重的病。0 m; u1 t8 f3 d9 h2 H0 t

* Q4 p( X. I" V* G8 O很怀疑Lupus不是国内的红白狼疮，至少不是我看到的那种。
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carriecatt
发表于 2013-9-10 14:31:34 | 显示全部楼层
回复 12# 贝贝妈
. X# N* U0 y$ e" G; L2 R* s* ^' T  y5 [1 h, J$ K) A, K
对对对，就是这个认识，大毛病交给郎中修理，小地方就不用担心了。 不过，我的麻烦是我不知道什么是正常 所以什么问题等我注意到，可能就都不是小毛病了
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Grace
发表于 2014-2-27 13:52:08 | 显示全部楼层
对风湿性关节炎很感兴趣

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参与人数 1威望 +20 金錢 +120 收起 理由
贝贝妈 + 20 + 120 欢迎学习！

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yuyan
发表于 2014-2-27 19:40:08 | 显示全部楼层
Xuexixuexi

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贝贝妈 + 20 + 120 欢迎学习！

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Jane
发表于 2014-3-10 14:54:59 | 显示全部楼层
北美医生不认为Lupus是严重的病。很怀疑Lupus不是国内的红白狼疮，至少不是我看到的那种。
/ j: Q" I# ~, S/ ^9 P, p6 O7 N土豆 发表于 10/9/2013 10:11
: n7 W1 v  f; |$ X9 R5 d1 z; T% T
                               
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+ S- b" H9 c* ?6 o+ c) Q( f. n
？。 美医生也认为Lupus是严重的病，只是他们没办法而已。我认识个妇产科医生就是这个病，她现在已经快无法继续工作了。
1 D6 ?# H0 i) s# k0 d4 T+ E
1 O2 M* t% v% ?) v) F不知道您说的，国内的红白狼疮是什么？
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土豆
发表于 2014-3-10 15:10:57 | 显示全部楼层
？。 美医生也认为Lupus是严重的病，只是他们没办法而已。我认识个妇产科医生就是这个病，她现在已经快无 .../ I# {0 a2 E/ |, J4 H- r5 Z) q
Jane 发表于 2014-3-10 13:54
, u$ x! ]- E  Z' _# l" s9 S
                               
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/ S: X+ K8 f1 i6 l# J8 h; C: L7 _

1 ^3 `# f7 @" A6 c* g0 y0 d/ r# l9 @
    我在国内认识的两个红白狼疮的患者，两个人都和我很近，所以感受到可怕！一个20几岁，几个月就去了；另一个是好友的妹妹，治了几年，人都变样了，最后还是去了。在这边，看见的是同事，能过上班，基本看不出来有病，情绪不好时，才知道她有此病，而且是很长时间了，就是说至少可以存活10年以上。不是我看到的国内的情况：人会很快去世。
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蒙城郎中
发表于 2014-3-10 15:34:27 | 显示全部楼层
我在国内认识的两个红白狼疮的患者，两个人都和我很近，所以感受到可怕！一个20几岁，几个月就去了 ...
% l- L: R6 y" O/ @) u土豆 发表于 2014-3-10 14:10

1 ^& [) ]1 j; d' T) O9 i. M                               
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$ N/ X" V5 D, E5 F

  X! p! g7 s3 s% n; F" r国内的人，多数因为久病扛着不治，到了扛不住了，还首选西医，自然是确诊后，很快就死了。) M: F7 E6 X! h# ]# B' `' e
' e6 t9 ?7 O7 s; f" `
红斑狼疮，最开始就是阳郁，拖了五年多以上，然后热毒入营血了，这时才去医院检查。就跟很多得牛皮癣啊、银屑病啊之类的，其实已经有好几年的口苦咽干、头晕目眩、胸胁不舒了，不去治。甚至有的很科学的，以为是锻炼少了，太阳晒少了。# Q2 X& ~' w8 E4 d& k" n
5 o# ?, _' Z& f
如果又是家有阴虚、血热、血毒的遗传的，这么阳郁个五六年，或是阳郁两三年，再运动个大半年，一年，就发作成红斑狼疮。
# d$ v- d  Y, k: g
) x% ^$ F: f! k) f( A有的红斑狼疮，并不在表皮发作的，最初只是每到午后自觉发热，一直拖着不治，最后热毒攻脏，就不治了。
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Jane
发表于 2014-3-10 15:51:03 | 显示全部楼层
回复 19# 蒙城郎中
! @6 o: X& q. A发现阳郁的很多呢。 阳郁导致了很多严重的病，IBS（肠激综合症） 牛皮癣，神经性皮炎，癌症，红斑狼疮，过敏。。。。西医都是病因未明，不能治。 而且都是归为免疫系统疾病/遗传是基因缺陷。  我说呢，免疫系统疾病是个筐，治不了的就统统往里装就对了，呵呵
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土豆
发表于 2014-3-10 16:11:08 | 显示全部楼层
国内的人，多数因为久病扛着不治，到了扛不住了，还首选西医，自然是确诊后，很快就死了。/ A8 t7 C6 l  @

7 J+ s, J5 q  N' ?3 q# T如果又是家有阴虚、血热、血毒的遗传的& M6 c* M0 J. p4 C
蒙城郎中 发表于 2014-3-10 14:34

8 \' H5 ~& P- W  x  k" b7 Y                               
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, W# m0 L; v. O# O2 t8 X
: o. q5 S! v& k) u
谢郎中解惑！！这两个家庭是我遇到最不幸的家庭，总觉得命运在痛苦地折磨着他们。3 }- d+ s7 s6 c! F) q
$ F4 t/ e) _: P
第一家是两个老革命，却是表兄妹近亲结婚。大儿子智障，大女儿本来挺好，10岁开始掉发，很快就成了秃子，二女儿和三女儿都长得很漂亮，很优秀，上了名牌大学。二女儿始终不肯谈恋爱，怕家里的霉运，结果在24岁时真得了红白狼疮，几个月后就去了。9 M# O% Y" U# A, I: a8 v. f% p" @& B
; O3 g7 {$ A' a. V
我同学那家，父母都是50年代的大学毕业生，挺珍稀的。同学妈妈却在40岁左右得了乳腺癌，那时候真是万里挑一的概率。同学妹妹很聪明，长得也挺壮的，可是小学得过骨髓炎，初中就得了红白狼疮，再后来，她爸爸得了帕金森及抑郁症，几次自杀，都被救，几年后自杀。妹妹全靠得癌的妈妈和姐姐照顾。之后，妹妹去世，妈妈去世。我同学在惨烈的婚姻中挣扎。。。前两年，打电话，她也乳腺癌。。。
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syzy
发表于 2014-4-15 19:14:05 | 显示全部楼层
回复 1# 贝贝妈
& P" h. q: T; O$ Athanks for sharing
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兴致昂扬
发表于 2014-8-23 15:10:50 | 显示全部楼层
学习一下～
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黄莲厚朴
发表于 2014-8-23 17:07:29 | 显示全部楼层
我学学。
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fanny
发表于 2014-8-23 19:26:11 | 显示全部楼层
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狗剩他娘
发表于 2014-8-23 20:18:54 | 显示全部楼层
学习学习。土豆老大讲的事听着令人唏嘘。
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shamrock100
发表于 2014-8-23 21:43:40 | 显示全部楼层
kankan kan kan
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shamrock100
发表于 2014-8-23 21:58:22 | 显示全部楼层
这里有一篇红斑狼疮Survivor自述，值得参考：9 j& X3 T! B0 g* T
5 \' d; X$ C8 Q7 i- K% P# |! e/ p
http://bbs.wenxuecity.com/health/442323.html

点评

OceanSound
感冒也可以引发这么大的病呢，太惊心动魄了。 她那个中医治这个病似乎是当温病来治？  发表于 2015-5-7 21:21
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Dragoneyes
发表于 2014-8-24 09:23:30 | 显示全部楼层
能治吗？/ O9 w4 e+ p0 y0 C+ e2 h' L1 _
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石榴
发表于 2014-11-10 01:55:28 | 显示全部楼层
学习学习
" L$ `% j, V3 @' o
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