寒热、虚实的认识

岐黄雏鹰

说到寒热，虚实，我想有必要重新认识一下，必须重新认识下。寒热、虚实八纲辨证中的。Ⅰ寒热：现在需要建立两条平行思路来接纳我的观点。辨八纲中的寒热，指的是什么？我认为，应该指的是①病邪，病邪的寒与热，因为“寒者热之，热者寒之”这个治则就是针对邪气而来的；②而我们现在的认知寒热为病人症状的寒与热，如果按上面的治则来，根本就不能愈病，比如伤寒表实证，有发热症状，如果认为八纲中的寒热是指症状，那“热者寒之”，我们针对伤寒表实证应该用清热寒凉之药来祛热，这明显与仲景的麻黄汤不相符；但如果按病邪的寒与热来解读的话，通过我们的辨证，知其原因为寒，“寒者热之”，故而用温性药物来疗病，与仲景意是相符的。所以，八纲辨寒热，辨的是病因病邪寒热，而不是症状的寒热。Ⅱ虚实：也要建立两条平行并列思路，八纲中的虚实指的是什么？①身体正气的足与不足，足的属性就是“实”，不足的属性就是“虚”；②邪气的盛衰，邪气盛说明邪气是“实”的，邪气不盛说明邪气是“虚”的。这两条要说的是虚实的主语是谁？我想要说的是，在辨证诊病的时候，正、邪的虚实都要辨，二者平行着去辨，不要交叉着辨，一会说这实，一会说那虚，二者主语不一样。有必要说一下，“辨虚实”前提是要“识正邪”，正邪识了，主语确定，虚实就易辨了。对于“虚则补之，实则泻之”，这个治则中二者的主语是不一样的，虚的主语是正气，实的主语是邪气，就是因为主语的不一样且没有明确的告诉我们，所以有时临床思维混乱不堪。
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兰梅清怡

悄悄地说一句：看不懂你想说什么，学中医药学得这么辛苦，连语法都要搞清楚？请原谅，我比较笨

hoopeo

你大概把“症”和“证”搞混了。中医辩证就是综合各种症状和患者的感觉，归纳分析出疾病的本质。

Dragoneyes

少想多学，记忆为主

岐黄雏鹰

兰梅清怡 发表于 2015-11-26 20:28

( |- d, t* t( f% ]                               
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! H) }9 S3 i& F, F0 m" A悄悄地说一句：看不懂你想说什么，学中医药学得这么辛苦，连语法都要搞清楚？请原谅，我比较笨 ...

是我的问题。我怎么写才能把自己想说的写出来呢？这个问题很困扰我。不是你的问题。
( D& }* T3 H% Z

Peas

& o& `1 |+ Z( e! f# `6 S( e
; R& D+ v9 I. M7 n9 K: m: n" V4 ]9 I把外因致病寒邪热邪，与辨证此刻人体本身寒热给搅和在一起了～～

岐黄雏鹰

Peas 发表于 2015-11-27 06:59

9 x+ j( M/ n5 A/ `                               
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- A3 Z6 _1 r+ l9 ]0 X$ P把外因致病寒邪热邪，与辨证此刻人体本身寒热给搅和在一起了～～ ...

我想说的应该是八纲中寒热指的是病因的；虚实是正气的虚实。
2 {4 r  e# y4 b( e0 N( r& z

Peas

8 B4 H  X9 u9 s' a. E4 U* z

岐黄雏鹰 发表于 2015-11-27 08:13

                               
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我想说的应该是八纲中寒热指的是病因的；虚实是正气的虚实。

八纲中辨寒热指的是主证，病机。  应不是指病因吧？

岐黄雏鹰

Peas 发表于 2015-11-27 07:17

3 w$ [( d& N  P                               
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2 w9 z; b2 d3 s8 W4 H八纲中辨寒热指的是主证，病机。  应不是指病因吧？

! U5 e/ e' s5 x; u6 Y嗯嗯，二者不矛盾啊。病因寒，主证也就是寒证；病因热，主证也是热证。但绝对不是症状的寒热。
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Peas

岐黄雏鹰 发表于 2015-11-27 08:35

- G) q6 E8 I$ l. d( r  P9 i9 C. m- |                               
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嗯嗯，二者不矛盾啊。病因寒，主证也就是寒证；病因热，主证也是热证。但绝对不是症状的寒热。
...

& a6 X( c( b' U$ S, [1 [7 O( x  W8 b( K“病因寒，主证也就是寒证；病因热，主证也是热证”   错了吧，
2 R/ O' H. N+ T8 H
9 n6 k0 b: o4 }! r: Q. k5 I有交集，不矛盾=/= 等同

polar_bear

赞同思索。有一定道理，能不能根据你的理解，把伤寒的所有案例捋一遍，看看是否都符合这个规律？那样或者能找出你这个说法的漏点和不足，有针对性的加以改进，或者就能证明你说的就是对的。
: @+ \8 `* P$ {

岐黄雏鹰

Peas 发表于 2015-11-27 08:33

                               
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0 B! k5 l0 F5 x0 j, o2 }“病因寒，主证也就是寒证；病因热，主证也是热证”   错了吧，
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! o3 o5 G& t  z: ]5 R有交集，不矛盾=/= 等同

& W6 J3 I! ?! F# e& n' Q- V嗯，错了。。。

岐黄雏鹰

诊病一定要有深度，看透症状背后深层次的东西。《大学》里讲：“物有本末，事有终始。知所先后，则近道矣。”抓住疾病内在发生的先后顺序，用变化的眼光去看待疾病发生，有深度的思考。我想用“道生一，一生二，二生三，三生外物”来表达这个深度。眼光只放在“万物”上，永远找不到真“道”。通过“万物”找到“三”，通过“三”找到“二”，通过“二”找到“一”，通过“一”找到“道”，一步步刨根问底的去寻根探源。
9 l# _# m8 q% T# V- z* x4 G道    →    一    →    二    →    三    →    万物。
# T. U0 p( w2 j疾病的产生我认为也可以用这个过程来表述：
①初始病因 → 身体 → ②症状体征=病理产物=致病因素=次级病因 → 身体 → 症状体征……。
病理产物（衍生出来的次级病因）不单单指我们能看得到的痰、湿、瘀等实质性东西，还可指寒、热、虚、实、高的血糖、高的血压、高的血脂等。
比如身体①阳气不足，所食所饮不能被正常运化，聚而生痰生湿，加之阳气不足，痰湿不能被排出，②痰湿又成为次级病因，聚而生热，③热又成为三级病因，继续耗损人的正气，人就越虚。治疗上不能清热，寒凉药易伤人阳气；又不能单一的祛湿除痰；寻到根本就是阳气不足，阳气补足了，不祛痰，痰自失，不清热，热自无。这就是疾病病因的“一生二、二生三、三生万物”的过程。另外产生的各种病理产物又可以相互搏结，如湿与热结、痰与瘀结等，临床不可不辨。
7 Q9 Q* n# @) L5 v( l初始的病因作用于人体产生症状体征，即产生病理产物，这些产物如不能及时排出体外，又转而成为致病因素即次级病因，又作用于人体，产生症状体征，等等……。诊病时寻出疾病的初始病因，然后对身体治疗才是关键；并不是把眼光只放在次级、三级甚至更表层的病因上（而医者自认为自己是找到了初始原因了）。
! i' t6 X4 T2 ]8 a症状与症状之间，有①并列关系；②当此症状转变为次级病因时，彼、此症状之间可能变为从属关系了。
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xhzy101

有意思. Good point.