怎么分析这个主证？

polar_bear

干咳咯血，喉中干燥，声音嘶哑，盗汗遗精，腰酸腿软，骨蒸潮热，舌红少津，脉象细数。

hoopeo

白兄这是在出考试题么？

4 z" j+ C" B  n0 a0 Z, ?( y4 K我试着答一下

前面是肺阴虚，后面是肾阴虚，应该有发热的症状。

polar_bear

hoopeo 发表于 2015-11-27 17:52

                               
登录/注册后可看大图

8 l. @& p! X  C白兄这是在出考试题么？

我试着答一下

你很牛叉啊！我实在学思路呢。能再说说么？这可是有标准答案的。我问这些问题是想学思路

# [* ]/ |7 k- i, R& n

OceanSound

阴虚。

OceanSound

OceanSound 发表于 2015-11-27 22:16

                               
登录/注册后可看大图

阴虚。

9 g- \* L) }1 \" }回北极熊：
  W. ~9 W$ w4 l9 Q. D0 [阴虚。

0 J! f! `& Q# \. L: g
. ^. w9 \* k4 t/ k/ k, `5 F

舞者女

纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
* T0 d4 p2 w& {先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。
9 y: s$ K4 I" T6 {# x* E# D- p知柏地黄做主方。然后加减。病人要禁欲。
二便情况如何？
, C% h$ l( o2 J9 A5 j% Z我是自己瞎说的。千万别当真格的照做。
8 P( y7 A; q# {: ?2 C1 n" S- ~他最后干咳上肺是必然的。

招财猫

舞者女 发表于 2015-11-28 14:46

                               
登录/注册后可看大图

! f4 Z+ l3 B) k6 Q. X6 L纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
6 m0 M1 ]+ x0 G/ W* Y先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

  g( t% v' R- I+ ^$ L' G( Q! i哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。

7 R; a. c  l# J9 y, d感觉小舞抓主证抓的挺准。

舞者女

招财猫 发表于 2015-11-28 15:36

7 U) D0 Y$ Y# O4 X" U6 b7 s* i8 D                               
登录/注册后可看大图

4 L' H% D6 z5 t0 k& \: U% f' V哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
  V1 {" R8 ^& f; f* J3 l
" p" k8 t# N3 G! ]感觉小舞抓主证抓的挺准。 ...

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 12:46

% R) Q% o! Q9 n5 u) v; Q                               
登录/注册后可看大图

, f; n" S3 W% v2 g" P纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
7 B$ ^. s6 K) X5 i先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

2 k! P9 b9 U/ c- Z有点儿偏得比较大。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 20:26

                               
登录/注册后可看大图

. h* k- W" ~" ?" P( w* G" ], m有点儿偏得比较大。

啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵欲过度导致的。
不过病机我觉得还是知柏地黄汤证。
对了~~~~~熊哥~~~你为啥不说明白这个病人的性别年龄胖瘦呢~~~~
$ A" g+ u# ~# J$ Q- U细数。细是入里入阴。数是快是热。

( v4 o9 d& e0 }9 @* p
2 |" K+ t$ N' E- s# A# P7 g: ?

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:04

                               
登录/注册后可看大图

  b- u4 [; ]6 w* Z+ D! ^5 c/ |啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
: x+ R9 y7 M8 j但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵 ...

' e) H/ b$ {, R. s  H" l' K这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看，大家对理掌握的比我好多了。但是对主证的分析离邹老先生还差很远，一起努力。
4 g% |1 S9 A1 @% V/ p

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

                               
登录/注册后可看大图

+ P$ A+ P( Z  u8 b. e这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

$ @8 V  C4 R2 S等看邹学熹先生的病机分析。
* [' i+ Z: e. }+ U3 E

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

2 c3 @6 Y% V( Z4 l                               
登录/注册后可看大图

这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

! [' C/ w( N* O- j请问他用的是什么方子？
7 E4 v- s2 \; b+ p2 q: R
& n" ~0 m& \6 Z  d& G

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:32

& T' w* w3 G. ^" G: r                               
登录/注册后可看大图

等看邹学熹先生的病机分析。

8 }* B7 Q: A1 k- f+ z8 G/ y他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
$ r% x# {; P$ }

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:37

                               
登录/注册后可看大图

, R" l- A" p" m) V: L) c他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
...

母病及子。。。。我不懂。。。。

太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

6 A- h) Q0 I, i7 D8 b: R2 J知柏地黄为主方加减麦冬沙参。我想的就是这个。

请直接说一下他的用方就行了。效果如何。
7 A( F: |: w  Y0 l. i9 t这样我就知道自己错在哪里了。
4 X# w5 I/ R/ u( o
1 u( b/ D% f6 Q: a4 ]2 }请说方子。
7 f1 B+ W# b& I: o3 u- k  y

/ U9 B2 ^) S3 f9 ^- T% k

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:45

! h( i- ~9 g) `3 }2 Q                               
登录/注册后可看大图

5 s2 f3 C: K( a2 L母病及子。。。。我不懂。。。。

( O( n. E( \+ g7 e+ U太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

3 E1 j+ D" X; n% t8 ]                               
登录/注册后可看大图

4 q) h9 |: h! ~记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

. q. R- D' r) `1 z2 D* j记不住?...............
" S5 K9 _( z. n# N* `7 {8 t3 G

我们分析这个主证的目的。。。。不就是开方吗？。。。。。。。。。。。你怎么会记不住呢？。。。。。。。。

* a  G/ V1 w1 g$ A. j9 C/ Z

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:01

+ c, Z1 ?( Q7 j# Q' _- {4 @; ]) D1 ~                               
登录/注册后可看大图

记不住?...............

8 I, T# j1 o& ^2 A4 a不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用的方法了，而不是就解题而解题。这是俺学习的方法。
1 G* y( i* T& S* Y9 P6 {

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

                               
登录/注册后可看大图

( l( i  w1 {) L/ i7 G记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

0 [8 e8 ?$ n0 Z8 T4 s能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
# _1 N% @& R( n7 F, i& x
我好想知道这个方子。

  D3 B6 J5 F$ z! y一个医案如果只看了一半。。说一半不说一半的。。。。。真的好痛苦。。。。
. H7 r+ }/ T" g. j3 G( l6 ~. N
请你千万记得。

0 C, o$ ?  K7 }4 r你就只说方子就行。不需要你打很多字。我从方子再去反推。

五脏病学并不复杂艰涩。没必要搞得神神秘秘。
% J2 y+ Y. h* p
你能够记得这么多病证。。。却不记得最重要的方。。。。。我不理解。
" r. P+ s% i2 k. J: A# E$ y+ B2 D

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:07

                               
登录/注册后可看大图

4 J9 `8 ?6 `" d- ?不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用 ...

) }' a* ~+ f# o; I& Y& P方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

理法方药。是一个整体的中医概念。
+ P& @& r: {1 G$ Z
我个人是觉得理法方药不可分割。

1 z. f- x: i% H我们都是中医爱好者。本来就不可以开方的。都是为了学习知识。。。。
1 S" p. L" R% `' X8 e5 M7 _; k0 a0 a- C

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:11

3 e" M1 ?3 S  v: J                               
登录/注册后可看大图

1 b  O  V* B1 I$ H4 m# n( d能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
) a2 t* j; x, T- F+ Y
1 b/ V0 {  H4 M, r; L! ?我好想知道这个方子。

记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:17

, R: [3 E& Z+ @, m* ]* q9 U5 n+ X3 K! j                               
登录/注册后可看大图

记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

谢谢~~~~~~~~~~~等~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~谢谢
1 d) l& @* f# k/ @

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:17

# s5 ]6 S7 m% Z) k; g$ F                               
登录/注册后可看大图

方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

理法方药。是一个整体的中医概念。

中医医案就像做规划的写的报告，很多细节都不写的，留有余地。俺是做现场技术的，细节必须交代清楚，否则别人不执行的。这就是为啥俺有这么多问题的一个原因罢。

hoopeo

两脏具虚，就要两脏同治。肾属水，肺属金。金生水，肺肾是母子关系。补其母既实其子，子状则母安。两脏同治，合方治疑难，大概就是六味地黄汤合麦门冬汤。

OceanSound

5 \) i9 v* o. v* J; v/ D找到了：
8 h& a8 L) @( J) Q金不生水， 肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。
用四阴煎去茯苓加五味子。



) Z* V( i) q' T* }0 H" [+ o# m% V

OceanSound

: w( Y8 W+ o: l3 W0 i; F" b
。。

% ?( X8 h" o. h

$ O* g! P  k# A; h  z

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

                               
登录/注册后可看大图

找到了：
4 y* i+ K8 F6 O% c- f- Z金不生水， 肺虚及肾。
- h2 I# p6 Y9 F! O0 z) i9 K6 Z* m5 h治宜补肺阴以滋肾阴。

谢谢。太谢谢了。不然很闹心啊不知道医案的方子。。
& H" ~$ C3 a& V2 h0 @虽然我不同意他的思路金不生水。。
! T; j. F+ q! M7 W- e
/ n" `. m4 `) ?4 ~我还是坚持我自己的看法。。这是肾水枯竭导致的干咳。。

君药应该是地黄。应该用肾药去加味。

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

                               
登录/注册后可看大图

' X$ _3 |! {4 Z( D5 O0 |: ?* {6 B找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。

3 t2 E; ?- k2 {; a. A0 T- A3 Y我觉得他这个说法是错的

OceanSound

舞者女 发表于 2015-11-28 23:46

                               
登录/注册后可看大图

- ^3 U6 z- K/ ]0 h我觉得他这个说法是错的

( b& o" {& {+ A* v1 i) a这个不像是实际的医案。
( d3 K' ?5 [5 J- {

hoopeo

OceanSound 发表于 2015-11-29 00:00

4 ~4 w1 s: q5 E5 J' p* ^                               
登录/注册后可看大图

这个不像是实际的医案。
如果有人按这个症状生一次病， 然后用这个方试试，就知道了。

6 R& k) D" Q5 p0 `, t这些是肺肾阴虚证具有代表性的症状