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纯中医»论坛 › 理论学习专区 › 内外杂难 › 红斑狼疮和风湿关节炎
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[内科杂证] 红斑狼疮和风湿关节炎

 火... [复制链接]
贝贝妈
发表于 2013-9-9 18:50:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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问题来源：Dinerli 于 2013-01-058 B2 D. A& j1 M- ^4 B! u

5 P0 y, X) V1 }0 k, P3 `7 S$ b
( Z: L( v2 Y0 U* n) H: h" e朗中，请讲讲红斑狼疮和风湿关节炎，有什么不同？如何辨证医治。, H% t3 \* r  B
3 A; E- X% D$ m/ Z$ l
真的是＂奶水＂的血做的乱吗？
) o$ N1 p' B% M
" w4 {; b# y* Q" ]1 L' u% U8 S3 G" E4 U
郎中答：: s. q6 l+ Q$ P; M

. {" B) x8 r3 b9 D: S8 t" d, |红斑狼疮和风湿关节炎，在中医看来，都是因为体内有湿过余导致。
( {( K, a: j  c7 G8 _$ l& W. t# y$ ]
风湿是一种酸痛、痛处会串走会变化，不固定的。. y# T+ Q, a  ]* ?- @

; O' j+ }3 u& D# b红斑狼疮一般以先脸或肢体部位产生红斑而来。" r6 `  X$ Z6 t( S
3 a* R$ e& \1 N. p
这些都是外在的表现症状。主要还得看，汗、寒热、二便、渴、脉等情况。
# ~  H/ Y3 r5 O# u6 p
5 Y1 z: k& j8 p; e/ R* j8 h和奶水或怀孕没多大关系。
6 ?4 z4 `/ \% n+ J. Q( P  q. E" F( ]' p% U
因肝郁而肝脾不和，又本体内多湿，从而导致这两类情况的，在华人一代移民中较常见。% m1 g1 M+ ~; ~& ^2 I$ D2 B
8 U6 e  x/ b2 }* v" Y# d9 k
jck66问：
& Y2 Y7 G: R3 ?0 C
6 n/ x, N9 c0 ~湿，病因的根在脾吧？脾胃功能运化正常了，那还会湿吗？
* q' F( P' `; z
4 M0 Y. K0 i( G" f6 ^' S+ p. M- u% c% L/ s4 C! w" y
郎中答：
1 P! c8 F' O! I" C) [8 X& u1 l- A5 A
肝木克脾土，且命门相火又不生土，所以脾不得运化，肝、脾、肾要同调。
辨证, 湿, 风, 情志, 抑郁

点评

OceanSound
我不太理解郎中说的”肝木克脾土，且命门相火又不生土“。 如果肝木旺，　不是能生火吗？　火旺再生土，然后脾土就开始工作顺畅了吧？　 嗯嗯，　这样一圈一圈生下去。。。。一圈一圈克下去。。。　有病怎么样都能解   发表于 2015-5-7 21:32

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静心
发表于 2013-9-9 18:57:14 | 显示全部楼层
现在终于有点能把肝，脾，肾连起来想了！
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wangruima
发表于 2013-9-9 21:31:41 | 显示全部楼层
回复 1# 贝贝妈 0 o: O$ O6 _/ A
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ivy9
发表于 2013-9-9 21:42:59 | 显示全部楼层
肝肾同源，脾也同源。
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土豆
发表于 2013-9-9 21:46:34 | 显示全部楼层
我好友的妹妹，红白狼疮，20岁不到就去了，一直觉得这病好可怕！让我看看，学学！
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土豆
发表于 2013-9-9 22:10:22 | 显示全部楼层
我好友的妹妹，红白狼疮，20岁不到就去了，一直觉得这病好可怕！让我看看，学学！ ...
6 m5 j+ I4 Z( Y' ^+ J  D3 u土豆 发表于 2013-9-9 21:46

9 N9 R+ e5 i' N# d2 d                               
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$ x( ]( l1 ^( W9 `" [
) {9 X' n( ^0 V! O+ `1 c8 p
/ l' }1 F/ W+ `1 n* m0 T+ A, [1 V    这个mm小时候得过骨结核或者骨髓炎。。。
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flower315
发表于 2013-9-9 23:52:56 | 显示全部楼层
刚到加拿大时认识一个南京的新移民，得了红斑狼疮，以为过不去了呢。还好，后来再见到时，好了，但打激素打到看不出原来的样子了。
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Jane
发表于 2013-9-10 12:36:15 | 显示全部楼层
回复 7# flower315
6 i$ ~) F* b  \6 x% c红斑狼疮，西医认为仅能缓不能治愈也，这病可慢慢侵害内脏。
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carriecatt
发表于 2013-9-10 13:14:48 | 显示全部楼层
红斑狼疮，前年偶然查血说我的一个指标说明我有红斑狼疮，结果去看了专科医生，专科医生做了好几个这样那样的化验之后，说我那时没有发病，而且她只能缓解症状，让我等发病了有症状了再来找她 。。。 挺无奈的，我第一次去看就明明白白地跟她说我一点症状都没有，也没有感觉，可惜我的血 。。。
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贝贝妈
 楼主| 发表于 2013-9-10 13:37:18 | 显示全部楼层
红斑狼疮，前年偶然查血说我的一个指标说明我有红斑狼疮，结果去看了专科医生，专科医生做了好几个这样那样 ...
9 }  {0 [) P+ H0 T6 {carriecatt 发表于 2013-9-10 13:14
* D; @- d0 s& N/ Y# e4 j% j
                               
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( ~  K9 |, Y# O; i; m& \# S2 _
7 m- k( s3 p  f, _% U  U) v1 O
CC什么都不用想，认真填问诊单就行啦！
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carriecatt
发表于 2013-9-10 13:49:59 | 显示全部楼层
回复 10# 贝贝妈
" {7 A5 y3 b. Z- V/ R
. f& a) r  |2 K2 K! k贝贝妈，嗯，嘿嘿，问诊单从来没写过这些，因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了是真的，像这种免疫方面的毛病，就算是血象里有西医觉得种种不正常的指标，身体本身状况好了，我觉得就不会有大面积的发作。 不过真的该再次问诊了，每次从北京回来都多少出点小毛病，实在是被西雅图的天气养的太娇了 。。。
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贝贝妈
 楼主| 发表于 2013-9-10 14:00:39 | 显示全部楼层
回复  贝贝妈 9 j  d  W$ w. o5 R5 Q
% w5 k9 L5 t% }# `4 V# e* ^  s7 ]9 S
贝贝妈，嗯，嘿嘿，问诊单从来没写过这些，因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了 ...% x6 R" e0 J* {% ]4 s6 g; R% r
carriecatt 发表于 2013-9-10 13:49
' O) o  M* v  Q
                               
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/ d7 T+ l, }) P# ^$ L4 X" J( t) F  j  f- @  ?
哎呀，误会了！4 h! O( L. K3 U5 J% a0 W% _

; g' ]6 N! u" ~& w% d7 V我的意思是，只要CCMM认真填写了郎中的杂病问诊单，就不用担心其它小的伴生症状了。( L: c' ^( l/ ]9 ^8 e

% L& l/ e1 B" d* b比如我，问诊单上从没写过诸如记忆力极差，有白发等等症状，因为相信伴生症状会随着主证而消失。当然遗传的就没办法了。
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土豆
发表于 2013-9-10 14:11:13 | 显示全部楼层
回复  贝贝妈 3 o" H1 w0 e) P6 Q% J) z+ C
0 I, ~9 H/ T6 h1 M' |
贝贝妈，嗯，嘿嘿，问诊单从来没写过这些，因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了 ...: l5 }; k& y" P2 T) c
carriecatt 发表于 2013-9-10 13:49
6 @$ n: p& U, t5 u7 c; w( J8 J9 E
                               
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* s/ ~  e1 N% [% M1 c9 a0 e2 Z

: E) c  \8 t: }$ b" \5 F5 Z& L
: b- l% j$ J$ I+ a: q我因为好友妹妹的事对这个挺关心，后来在这边公司里还遇到得Lupus的一小姑娘，欢蹦乱跳，和她聊过，才知道这边挺多人得，北美医生不认为Lupus是严重的病。
! E, v: N7 n8 \& }; W" X0 G! C. Q) J: T/ }) ?( o5 H' }
很怀疑Lupus不是国内的红白狼疮，至少不是我看到的那种。
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carriecatt
发表于 2013-9-10 14:31:34 | 显示全部楼层
回复 12# 贝贝妈
! T$ y9 {. i* M: H8 D/ l) |9 J6 Q1 o
对对对，就是这个认识，大毛病交给郎中修理，小地方就不用担心了。 不过，我的麻烦是我不知道什么是正常 所以什么问题等我注意到，可能就都不是小毛病了
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Grace
发表于 2014-2-27 13:52:08 | 显示全部楼层
对风湿性关节炎很感兴趣

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贝贝妈 + 20 + 120 欢迎学习！

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yuyan
发表于 2014-2-27 19:40:08 | 显示全部楼层
Xuexixuexi

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Jane
发表于 2014-3-10 14:54:59 | 显示全部楼层
北美医生不认为Lupus是严重的病。很怀疑Lupus不是国内的红白狼疮，至少不是我看到的那种。
2 L7 m" D$ H. w% e8 H! ]土豆 发表于 10/9/2013 10:11
+ \/ d5 K* @7 y6 t& x! A7 L
                               
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# ]9 X+ h( B( M3 j) G1 N, }？。 美医生也认为Lupus是严重的病，只是他们没办法而已。我认识个妇产科医生就是这个病，她现在已经快无法继续工作了。
& K1 z0 |- `0 M: B, @% x2 W3 x1 y6 S! [
不知道您说的，国内的红白狼疮是什么？
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土豆
发表于 2014-3-10 15:10:57 | 显示全部楼层
？。 美医生也认为Lupus是严重的病，只是他们没办法而已。我认识个妇产科医生就是这个病，她现在已经快无 ...
6 A" Y( A% B' o/ x: H) T- X& j0 tJane 发表于 2014-3-10 13:54
1 F  `) d# M  ~3 L
                               
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5 t2 o0 [# Y, a2 C  P; `  ]9 A$ I" W8 A; q. U
  F$ j! n8 \5 I. e4 q
    我在国内认识的两个红白狼疮的患者，两个人都和我很近，所以感受到可怕！一个20几岁，几个月就去了；另一个是好友的妹妹，治了几年，人都变样了，最后还是去了。在这边，看见的是同事，能过上班，基本看不出来有病，情绪不好时，才知道她有此病，而且是很长时间了，就是说至少可以存活10年以上。不是我看到的国内的情况：人会很快去世。
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蒙城郎中
发表于 2014-3-10 15:34:27 | 显示全部楼层
我在国内认识的两个红白狼疮的患者，两个人都和我很近，所以感受到可怕！一个20几岁，几个月就去了 ...5 @, X, A/ K, V% Q! {" i
土豆 发表于 2014-3-10 14:10
+ R9 T0 r, C4 D
                               
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# d2 s6 ?9 S; x
# H) i2 Y( L5 N" |# V4 }国内的人，多数因为久病扛着不治，到了扛不住了，还首选西医，自然是确诊后，很快就死了。9 D/ i2 N, W8 l
4 n; J+ r9 ^& v
红斑狼疮，最开始就是阳郁，拖了五年多以上，然后热毒入营血了，这时才去医院检查。就跟很多得牛皮癣啊、银屑病啊之类的，其实已经有好几年的口苦咽干、头晕目眩、胸胁不舒了，不去治。甚至有的很科学的，以为是锻炼少了，太阳晒少了。/ s* ]+ f- M$ S0 _1 Z

; h1 b1 Y7 h" O: c/ s1 q! v" F! [如果又是家有阴虚、血热、血毒的遗传的，这么阳郁个五六年，或是阳郁两三年，再运动个大半年，一年，就发作成红斑狼疮。$ B9 e2 r3 B# ~  R
  q  g4 F! _3 `7 f
有的红斑狼疮，并不在表皮发作的，最初只是每到午后自觉发热，一直拖着不治，最后热毒攻脏，就不治了。
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Jane
发表于 2014-3-10 15:51:03 | 显示全部楼层
回复 19# 蒙城郎中
- o& R( R, M2 `# ^! ~发现阳郁的很多呢。 阳郁导致了很多严重的病，IBS（肠激综合症） 牛皮癣，神经性皮炎，癌症，红斑狼疮，过敏。。。。西医都是病因未明，不能治。 而且都是归为免疫系统疾病/遗传是基因缺陷。  我说呢，免疫系统疾病是个筐，治不了的就统统往里装就对了，呵呵
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土豆
发表于 2014-3-10 16:11:08 | 显示全部楼层
国内的人，多数因为久病扛着不治，到了扛不住了，还首选西医，自然是确诊后，很快就死了。4 Z) y( P" z0 V
2 @5 R9 F4 @) I8 D4 r
如果又是家有阴虚、血热、血毒的遗传的6 Q2 b9 T4 E) n' d1 \
蒙城郎中 发表于 2014-3-10 14:34
9 e9 f! v. R& B- ~% r
                               
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+ T# s: F, a- J8 S( ?3 J
+ D! T  ~6 R) A
谢郎中解惑！！这两个家庭是我遇到最不幸的家庭，总觉得命运在痛苦地折磨着他们。# X, p$ b' `# T, \0 J

9 s7 l4 @7 p0 ?& {, {第一家是两个老革命，却是表兄妹近亲结婚。大儿子智障，大女儿本来挺好，10岁开始掉发，很快就成了秃子，二女儿和三女儿都长得很漂亮，很优秀，上了名牌大学。二女儿始终不肯谈恋爱，怕家里的霉运，结果在24岁时真得了红白狼疮，几个月后就去了。% h) M( Y+ M4 |

5 g( f7 C6 Z1 I" n" q; R) ?. a我同学那家，父母都是50年代的大学毕业生，挺珍稀的。同学妈妈却在40岁左右得了乳腺癌，那时候真是万里挑一的概率。同学妹妹很聪明，长得也挺壮的，可是小学得过骨髓炎，初中就得了红白狼疮，再后来，她爸爸得了帕金森及抑郁症，几次自杀，都被救，几年后自杀。妹妹全靠得癌的妈妈和姐姐照顾。之后，妹妹去世，妈妈去世。我同学在惨烈的婚姻中挣扎。。。前两年，打电话，她也乳腺癌。。。
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syzy
发表于 2014-4-15 19:14:05 | 显示全部楼层
回复 1# 贝贝妈
+ }: }/ _! R2 `; fthanks for sharing
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兴致昂扬
发表于 2014-8-23 15:10:50 | 显示全部楼层
学习一下～
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黄莲厚朴
发表于 2014-8-23 17:07:29 | 显示全部楼层
我学学。
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fanny
发表于 2014-8-23 19:26:11 | 显示全部楼层
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狗剩他娘
发表于 2014-8-23 20:18:54 | 显示全部楼层
学习学习。土豆老大讲的事听着令人唏嘘。
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shamrock100
发表于 2014-8-23 21:43:40 | 显示全部楼层
kankan kan kan
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shamrock100
发表于 2014-8-23 21:58:22 | 显示全部楼层
这里有一篇红斑狼疮Survivor自述，值得参考：
2 q: d, L& W, N/ ~* G- K* K4 A1 ^3 c: X9 O8 D% f  W7 q& H
http://bbs.wenxuecity.com/health/442323.html

点评

OceanSound
感冒也可以引发这么大的病呢，太惊心动魄了。 她那个中医治这个病似乎是当温病来治？  发表于 2015-5-7 21:21
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Dragoneyes
发表于 2014-8-24 09:23:30 | 显示全部楼层
能治吗？
9 Y0 U1 N& r  x# C2 `) J
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石榴
发表于 2014-11-10 01:55:28 | 显示全部楼层
学习学习
: r8 k: b7 e  A' M  `
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