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    [小儿科] 感冒后无痰干咳

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    发表于 2013-10-27 15:06:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    事情的经过是这样的:
    " {3 G3 H8 v" n3 ~上周我家老大感冒, 我通过电话了解了一下症状, 处方葛根加石膏汤, 一日后所有感冒症状都消除了, 唯独剩下咳嗽. 两天后咳嗽非但没有减轻, 反而有越来越严重的趋势. 每日寅时必然咳30分钟, 然后方能继续入睡. 周五晚上到家后, 把小朋友抓住摸了一下脉, 脉略浮数, 稍大, 右寸脉更大, 无发热, 无汗, 舌苔白,润泽, 舌头尖有些鲜红. 询问之下, 小朋友自己说有点口渴, 咳嗽的时候似有痰咳不出来. 遂处方麻杏石膏汤, 晚上喝了一点入睡. 入夜安静, 早上的时候咳了几声, 似乎有好转. 但是我仔细听了一下咳嗽的声音, 因该是无痰干咳, 绝不是孩子自己描述的有痰咳不出来的感觉. 之前麻杏石甘汤的处方因该是不正确的. 第二天早上也喝了一点药, 感觉咳嗽情况并无实质性改变, 所以剩下的药就没有继续给他喝了./ x/ x2 u0 R/ D7 R9 `
    8 I  E1 o$ {# i" j( |
    下面是最新的情况:2 `$ r7 n$ a0 A  |2 _
    7岁男孩子, 有晨起咳嗽(东部时间4点到5点之间会咳嗽半个小时), 晚上基本没有, 白天间或能听到几声咳嗽, 运动后会加剧. 咳嗽属于无痰干咳. 舌略淡, 舌苔白而润泽, 无口臭. 脉微浮,略大, 重取无, 右寸脉搏明显弱过左边. 大便成形, 臭, 粘池底; 小便淡黄, 正常,与平时无异. 全身无汗, 皮肤也不干. 无发热. 胃口一直都不怎么样, 唯有吃垃圾食品的时候胃口大开. 服用麻杏石膏汤后略受影响, 基本上与平时差别不大. 口渴不详, 因为问的时候有时候说渴又是说不渴, 据观察喝水并不多, 我个人感觉因该是不口渴. 情绪正常, 询问之下并无心烦的感觉. 没有表现出明显的怕冷怕热的感觉. 除咳嗽之外, 无其他明显不适., [& `4 k) v- `$ n' `% m: J  N

    1 G5 C( W" M1 |- b# L$ I1 S) b3 q补充一下,晚上刚刚躺下咳了一阵,现在快睡着了。# Z/ O4 g. }2 v0 E" ^

    3 @" x+ n  L$ |$ s; s! M/ K( ?请大家辩证处方, 这个咳嗽因该怎么治呢?
    发表于 2013-10-27 17:54:16 | 显示全部楼层
    本帖最后由 招财猫 于 2013-10-27 21:26 编辑 " G. z/ _) k( K3 E7 j1 j& k
    1 S/ b3 z7 `* h/ Y
    回复 1# ephd
    / b- D# Q6 N$ w
    9 C( j  R7 Z6 I1 {1 t+ S2 d: e  a2 R! u! w试着答一下:
    8 Z9 n% I7 W; \* Q+ p
    ) T8 e3 Y  N6 ]感冒初愈的咳嗽,症状有痰而咳不出(后被小E纠正为没有痰干咳),有点渴,舌尖有些红,苔白润泽,用麻杏石甘汤,用后咳没有好,不知当时孩子的舌下发干吗?当时的情况小E认为应该是火逆上气的麦门冬汤证吗?3 q  I3 R* n" _- n. F# L. m
    1 w/ N2 @; R" z& ^$ [1 Z5 X
    看后边的症状:
    % J& e* `* [6 |. G7 Z0 Y苔白而润泽
    : y0 l( U* y3 F大便成形但臭,粘池底:% H  z/ `3 G: l* a$ s. H

    + Z2 `5 h/ d( Q$ o1 N; g我感觉是寒湿困脾,可能是吃了辛凉清热的麻杏石甘汤的缘故。/ |) o  l1 j8 P& Z# D

    " Y4 d& p# X- w! ~; d- I0 ^全身无汗,皮肤不干,不发热,不渴,无表证
    / u' G* X& N0 A1 R! l( g. y8 ]9 r' u1 A
    胃口不好只吃垃圾食品,说明口淡无味,可能还跟寒湿困脾,脾运不健的原因。$ N# X, b% l% \* F4 `0 h! }

    ' A5 l1 _$ R- G/ n2 ?: m' k$ H4 y5 Y3 W对咳嗽的症状,如果先祛脾寒湿,脾胃好了,影响到肺,自然就不咳了。
    7 p# @  ?! [$ n  G# y' X) e1 {; }, |* u1 u4 H; F
    我开的方子是郎中在第三十八讲提的平胃散,调气暖胃。
    ; B; q: t7 u5 `3 S
    $ @% [8 J0 O4 A- E8 z不知对不对,等郎中pia。
    发表于 2013-10-27 17:59:20 | 显示全部楼层
    我觉得这孩子像是气虚咳嗽。
    7 k' j, z- F6 x/ \/ h( e8 C. ?9 A* N
    关于气虚咳嗽,郎中提到过用党参炙甘草煮水喝,平时还要注意健脾。3 n% \+ a; c- m

    ' G$ W% y, r6 _7 b这只是我猜的,等郎中来吧。
    , h) G8 k. q7 G* \: _) q% n; `6 e) e. N. R% m$ y4 M* [
    我家小贝也不太舒服,我正在观察呢。
    发表于 2013-10-27 20:00:37 | 显示全部楼层
    回复 3# 贝贝妈 $ u# P6 x% q# d& p

    8 z8 o* w% i2 L4 X
    ' Y8 N0 r# g0 G# H+ H9 w    愿小贝精神恢复。
    发表于 2013-10-27 20:16:49 | 显示全部楼层
    寒咳?  曾看过罗大伦的文章“谈孩子感冒后的残余咳嗽” 有一段是这样地:* }% e2 A9 T& i6 J1 z6 v+ B9 X

    5 g. t) X9 W+ U$ i, V1 ]7 W“一种是寒证,此时剩余一点寒邪,残留体内,身体没有办法自己清除,这多半是自己体内阳气不足,尤其是脾胃阳气不足,无法清除残余寒邪,此时,可以采用我讲过的泡脚的方法,也可以,用一个大家或许听说过的方法,就是吃烤橘子。
    4 D3 t9 l/ I' _! d/ K7 r$ S" |( g% U
    具体的做法是:用橘子一个,颜色微微发红一点的好,然后把炉灶的煤气打开,放中火,然后用筷子,把橘子放在炉灶上烤,很快,接触火的地方,就会变黑,然 后,要用筷子反转橘子,让其他地方接触火苗,等橘子全部黑的时候,就可以闭火了,把橘子拿下来,放温,然后剥开橘子,让孩子吃里面的橘子肉。每次吃一个, 一天吃两个,或者根据孩子的年龄和胃口来决定。
    . m- o! z, S  j2 f1 C$ L) G7 U: [0 Y0 n0 |! Y" Q* l9 Q( }
    这里面要注意的是:橘子皮的颜色变黑就可以了,不要烧成炭了。7 I* v# \9 w& Q! w

    4 O1 z" {1 X# y$ x  `) b一般情况,对于寒咳,这种方法很快就可以把咳嗽止住,效果很好。除了感冒后残余的咳嗽,对于刚刚被寒风呛到,开始咳嗽的孩子,这个方法也有不错的效果。”
    发表于 2013-10-27 20:17:43 | 显示全部楼层
    不会辩证处方, 惭愧呀
    发表于 2013-10-27 20:38:27 | 显示全部楼层
    & V, t# f4 @* M( w% a

    9 i7 b3 A- N2 q1 s谢谢银天MM! # P, z! V3 ]# A
    $ X2 T1 u6 q! E( [& S3 i
    小贝已经睡着了。郎中今天不在,我明天看小贝的情况再填问诊单。
     楼主| 发表于 2013-10-27 21:14:22 | 显示全部楼层
    贝贝妈想法和我一样,我那老大气虚是一定的。不过,脑子里面东西太少,不知道还有没有其他方。
    发表于 2013-10-27 21:31:42 | 显示全部楼层
    博士的儿子又生病了?很好奇是什么证状让你第一次开了葛根加石膏汤?
    + K: D3 E+ l) `2 |
    0 w3 a2 b; X# i  W3 X2 Q/ l: I: ?& T最近的证状里无法判断“口渴”,但是他的唇上有没有竖纹?还有就是,土狼屯最近天气怎么样?
    发表于 2013-10-27 21:38:25 | 显示全部楼层
    大家还是继续吧,我接着卖关子。
     楼主| 发表于 2013-10-27 22:23:30 | 显示全部楼层
    回复  ephd , R5 B0 e6 {  _" e

    - @& G' s3 I. Q: _, N1 l试着答一下:1 T, j' S4 }1 ~0 b% M! A" g

    7 z5 @) z( _4 {' y感冒初愈的咳嗽,症状有痰而咳不出(后被小E纠正为没有痰干咳),有点渴,舌尖 ...
    1 c, b, P4 n8 ~$ K招财猫 发表于 2013-10-27 16:54

    : F& ]' G+ E6 _1 }7 _( o& q" W9 b6 S3 M; K2 Q# r4 j4 I' }1 j9 e0 Q
    麦门冬汤症就肯定不是了, 因为基本没有热像.  平胃散倒有点像, 但是估计平胃散解决了脾胃是湿困解决不了咳嗽的问题.
     楼主| 发表于 2013-10-27 22:25:25 | 显示全部楼层
    寒咳?  曾看过罗大伦的文章“谈孩子感冒后的残余咳嗽” 有一段是这样地:
    4 |1 m8 Z) J7 K# R1 a( s) x
    0 D% A% G- l3 \, b# b“一种是寒证,此时剩余一点寒 ...- k0 b  U6 U6 h( t
    Jck6 发表于 2013-10-27 19:16
    7 [& \! G1 ]3 P9 W4 w8 V+ g6 k+ x

    & c" C. r) z# U" z- ^3 B多谢支招, 你这个橘子居然有这么好看的功效, 我要好好研究一下.
    发表于 2013-10-27 22:26:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 wangruima 于 2013-10-27 22:29 编辑 ; V  |* P! X: d
    1 }* b3 ^, l, I: N( E  F( N! A
    怪不得你昨儿问这早上5点咳嗽的事儿呢,我还想你书看多了成教条了呢. 原来是孩子病了。那你昨天郎中在的时候为什么不直说,当时郎中给个方子今天早好了,还耗到现在,这不是折腾孩子吗?脑子坏掉了!!! g& Z% C$ D- o
    0 I8 [( W- z% _8 A9 M
    我的水平只能判断夜里咳嗽是肺阴虚,凌晨咳嗽上次郎中说气也虚, 办法只知道一个:冰糖敦梨 (上次那和4。5点咳的孩子他好象也给的这法子)。7 T3 `$ o, O- B) T0 E  @

    : m( a8 t  X7 m$ n0 r6 B0 |8 h4 |0 L郎中不是回来了吗,你赶紧问他呀
    发表于 2013-10-27 22:35:43 | 显示全部楼层
    我觉得这孩子像是气虚咳嗽。
    ) x! [0 J5 z8 m. ]$ c7 @/ @
    ! \; {) g7 @+ a关于气虚咳嗽,郎中提到过用党参炙甘草煮水喝,平时还要注意健脾。
    % Q& ^) x5 M+ l9 V% I8 L& M$ t( k* x% d9 U  M; i2 v( A& [" h
    这只是我 ...; q8 c  z' r. z: A. c/ q
    贝贝妈 发表于 2013-10-27 17:59

      Z! G7 a$ O" h0 s2 @3 R7 `" c, S+ ?6 [# C6 z1 z1 C

    : ~- T- `- P' i+ e; N% y5 o+ r: \    贝妈,小贝咋样了?抱抱
    发表于 2013-10-27 22:35:49 | 显示全部楼层
    虚咳?小柴胡。
     楼主| 发表于 2013-10-27 22:37:22 | 显示全部楼层
    博士的儿子又生病了?很好奇是什么证状让你第一次开了葛根加石膏汤?0 C# ^( _4 \3 ^; T8 B8 _

    6 H" w0 W1 k4 t' L$ E+ ]3 [最近的证状里无法判断“口渴”,但是 ...8 x" I2 s; r, l1 }
    医者易也 发表于 2013-10-27 20:31
    5 I+ ]: e; X, Q, H( o1 Y8 I8 M- c2 {
    & G* Y' G; J$ m4 q3 {
        之前的感冒因该是对症的, 我儿子一感冒基本就是葛根汤症, 加石膏是因为咽痛比较厉害并有口微渴和舌苔黄. 他并没有和我一起在土狼屯, 所以不能仔细照料到, 否则也不会让她那个科学的妈给他弄的大便那么粘. 我儿子大便一向如郎中描述的那样, 一条香蕉形, 质粒均匀, 有点味但是不重. 他大便时间和小便差不多快, 多数情况连卫生纸都能节省了. 但是他不能吃奶酪, 一吃大便就特别黏. 所以我从来不给他吃, 不吃的话就好很多. 她妈趁我不在家, 偷偷给他吃是导致这次咳嗽严重的原因之一, 真是家贼难防啊.
    8 k0 W1 ?4 {6 h1 D3 C; R+ n  K( O: k7 z6 U% {
    真心觉得孩子就是脾胃和百病消, 现在虽然我再三强调牛肉汤要天天喝, 她妈最多能做到一周喝3-4次. 喝一个月的牛肉汤建的那点功, 一条奶酪就能给我毁了. 弄的我一点脾气也没有.....
     楼主| 发表于 2013-10-27 22:39:00 | 显示全部楼层
    怪不得你昨儿问这早上5点咳嗽的事儿呢,我还想你书看多了成教条了呢. 原来是孩子病了。那你昨天郎中在的时 ...6 E8 ?% ]/ V( w
    wangruima 发表于 2013-10-27 21:26
    5 }1 A+ ^5 d" B/ ^

    1 B- n0 f3 Q% H- |( B我后来用了党参+甘草, 有点效但是效果比较慢, 所以我不是太着急.
    发表于 2013-10-27 23:03:17 | 显示全部楼层
    回复 16# ephd 2 |; z) @5 |7 w
    5 z2 A, x' x( |. N
    哇!引来这么一大通牢骚啊。那你儿子可能真的是脾阳虚了,跟H版一个答案,小柴胡汤喽!
    + u, Q- k7 T8 Z: E' T3 k. I  l- I& h/ x
    “胃口一直都不怎么样, 唯有吃垃圾食品的时候胃口大开”。我女儿也是这个毛病,好好的饭菜放着不吃,一看见垃圾食品两眼放光,那才叫坑妈呢!
    发表于 2013-10-28 03:52:58 | 显示全部楼层
    唯一能说的,就是孩子没有热 ~ 不会开方子。希望郎中帮小伙子赶快好起来。
    : [7 l6 }; c0 I0 r, I: r( [7 [等着看同学们讨论。
    发表于 2013-10-28 03:53:26 | 显示全部楼层
    我觉得这孩子像是气虚咳嗽。+ T; _/ Q  G0 b8 Z

    $ L8 f3 x4 w; f6 F4 j关于气虚咳嗽,郎中提到过用党参炙甘草煮水喝,平时还要注意健脾。( J' @2 K# ?  M

    0 o3 v: c4 @/ ?这只是我 ...( w8 z1 p5 T4 I- M) Z9 X5 q7 f
    贝贝妈 发表于 2013-10-27 17:59

      J4 q. J6 j- m2 e$ g0 w" X, m$ ]+ r. v- P2 @
    小贝好些了没有?
    发表于 2013-10-28 03:55:13 | 显示全部楼层
    回复 5# Jck6 ( P+ M" ]2 T" [

    ' P+ e: ?' e5 [大头天使,这个是什么道理啊?) S# y- F8 T/ Z1 ^( k3 R+ ?

    8 u. i6 }9 F6 \6 a1 k% ~孩子会愿意吃这个吗?
    发表于 2013-10-28 03:58:29 | 显示全部楼层
    之前的感冒因该是对症的, 我儿子一感冒基本就是葛根汤症, 加石膏是因为咽痛比较厉害并有口微渴和舌苔 ...
    8 |3 I4 o7 J) U0 \/ Z: \ephd 发表于 2013-10-27 22:37

    + [+ D/ d$ Q, D% e  g2 I* S; F' H" G
    % {( `) ^5 D- Q+ l+ ]6 {奶酪就是cheese吗?" q: k4 i8 Q6 Y9 o" n; w

    / j  C: g' ], n* M9 ~要天天喝牛肉汤的呀~
    发表于 2013-10-28 05:40:03 | 显示全部楼层
    贝妈,小贝咋样了?抱抱& U1 `( s8 a6 C; b' T
    wangruima 发表于 2013-10-27 22:35
    % B! D- s" d$ d; r" o* P2 l/ l6 z; Y
    . ~8 \1 }! k: Y$ z- M  M, U  g
    谢谢王睿妈!) |3 u8 f. U: R1 ^/ D
    . P) I( \$ b5 h5 m
    小贝昨晚睡前吐了,今早还没醒,应该好些了。
    发表于 2013-10-28 05:41:41 | 显示全部楼层
    小贝好些了没有?
    . J) d$ w1 |4 m8 g5 q- `1 f4 camengcat 发表于 2013-10-28 03:53

    : [' j. f" l4 T# q* D
    2 P; \. x: l$ }; Y9 E% i谢谢猫M,今天应该能好些,等她醒了我再看。
    发表于 2013-10-28 06:05:58 | 显示全部楼层
    之前的感冒因该是对症的, 我儿子一感冒基本就是葛根汤症, 加石膏是因为咽痛比较厉害并有口微渴和舌苔 ...
    9 t" E/ y6 X% M8 gephd 发表于 2013-10-27 22:37

      S* |( E$ Q+ {+ R+ K" J  r, R& L0 R7 H4 X$ P# y
    同意小E的话,也觉得这孩子根本问题在脾胃上,要多吃些健脾的食物,土豆牛肉汤之类的。
    发表于 2013-10-28 07:52:08 | 显示全部楼层
    回复 16# ephd
    0 |+ O0 |5 F* e$ L9 `, g# h' o7 ^  B% T$ T  J" I, o" h" j

    1 [( m9 }$ p' |    哇,看到小E的吐糟了。那让夫人加入我们一块学中医,不就"不科学吗”?
    发表于 2013-10-28 08:03:25 | 显示全部楼层
    脾土不生肺金。。。感冒好了之后的气虚咳嗽。。和上次bz那次是一样的病机。。。没有表证。。。没有明显里热里寒。。。。。上次郎中让bz把党参炙甘草当成茶水喝。不许喝别的水。  _- a7 v8 q! r
    & N% K1 B. |" F" y" B
    小e说的奶酪。我不明白。那种专门给孩子吃的是学校推荐的。不是垃圾食物。这样埋怨e太太是不对的。
    发表于 2013-10-28 08:07:18 | 显示全部楼层
    再说天天喝牛肉汤,谁受得了啊。。。口味太单一了。。太腻了。。。
    , {% ^3 L  n" L& r2 `3 f除了土豆炖牛肉。。还有没有别的壮脾阳的好吃的。。。。
     楼主| 发表于 2013-10-28 08:30:00 | 显示全部楼层
    舞班等生了孩子再和我们讨论孩子的事吧,您现在连纸上谈兵都不算呢。
    发表于 2013-10-28 09:16:31 | 显示全部楼层
    回复  Jck6 ; V/ _4 K4 P- K' I8 X- w1 S

    9 B$ z; H- K' r- g大头天使,这个是什么道理啊?9 p& s( @3 A5 u
    2 a1 R) w" E5 j& o" c& F
    孩子会愿意吃这个吗?' P, E: e4 r; A1 N' q* Q6 M3 ]
    amengcat 发表于 2013-10-28 03:55
    5 l4 [" U% j4 V" Z' A

    ) i5 \  R: e! C/ L8 a; E
    6 L- X  |, ^. P* H9 e   桔子皮烤了,就象陈皮一样,有股子下沉的力。而桔子本身是热的,加热后,能散寒。作用就跟小橘皮汤一样,温脾寒降胃气。
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