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发表于 2013-8-7 03:37:55
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Q:
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% u" m6 f& |/ g" N. ~) W请教，中医里的症，证，症候的概念？ 分不清呀
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蒙城郎中：' V/ l" s8 @3 e3 e
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证即证侯。# ?" D2 [1 y; c6 v
, O( g, g7 Y7 N- b症状即患者生病后，产生的与正常人不同的现象。如头痛、口渴等。) I) ]2 c* Z" W6 G5 `( ~ [
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证侯包括症状、病位、病势、气候、情志、劳逸等致病因素。( f; u& s- Y; q4 I
3 e& s5 R& \& I+ L& d1 S辨证，就是辨别这些致病因素，找出真正的病因，为施治提供详实依据。/ J! s W1 O* V9 b2 {, }
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% y! l6 b0 W+ ]举手。又有问题啦。
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! ?( d6 C( Z6 [ 1）比如外部环境气候，外感，失血。。引起的急症，能很快（半天内）就反映在舌，尿，脉上吗？
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2）痹证，淋证和痹症，淋症一样吗？有的写症，有的写证。到底属于病症还是证候？
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3 Q5 F/ N6 C' Z! r$ [% {蒙城郎中：2 P$ j; o* V/ G$ g p5 N4 x
5 H$ K3 e( ?# a# O- `* ~7 C/ _1）比如外部环境气候，外感，失血。。引起的急症，能很快（半天内）就反映在舌，尿，脉上吗？
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$ Q& i% x# S7 A 答：几乎同时出现。( ?3 y8 d9 {! H7 P! d
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2）痹证，淋证和痹症，淋症一样吗？有的写症，有的些证。写属于病症还是证候？+ M( S, G0 X* x
( |1 Z! {" Z; B* h( a: H 答：
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写证的，是指一系列相关症状合成的一种证侯。
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+ ?+ U; Q! G0 U& g. b, I! n; ^# I写症的，只是单独或特有的几个症状的组成。
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) b0 O( f+ q1 {( \哇，几乎同时出现，这么快，太神奇料！有些属于表证（没入里），还有皮肤接触过敏，也可在舌，脉。尿。。。立刻显示出来吗？
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感觉痹证，淋证。。。“证”才应是正规的写法吧？还有血证，汗证的说法是吧？* k t1 y1 z& p- i' h2 X
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蒙城郎中：
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; h) B& z" |( C比如，如果指有麻木症状，写成痹症是可以的。# D# o. n3 Z: I, C' E1 v; \: q
+ C, }$ t' i& @3 C6 C如果是写成“症”的，可以看下，一般和别的“症状”一并写出，两者关系是平等的。
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但如果洋洋洒洒写了一大堆“症状”，患病时间、患者年龄、性别、职务等然后归纳为这个是“痹症”，这就是错了。
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有些属于表证（没入里），还有皮肤接触过敏，也可在舌，脉。尿。。。立刻显示出来吗？---LAOSHI这个答案那？
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蒙城郎中：
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: Y" N+ d1 J- S/ q3 A2 D同时出现。
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那蚊子叮了就不会出现了吧：）) ^; U# P# ]2 @4 d) b$ s1 B5 F2 H7 m0 S
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蒙城郎中：9 B! Z* B0 o/ Y' x( R
; u/ V J$ ?: I/ ^3 {7 `夏天，你往河边草地呆上个半小时，让蚊子咬你一身包，你再看下，你是不是热、渴、燥了？再看下脉是不是浮数？舌是否少津？; x, k9 z! [4 I1 D
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% S6 y8 @5 J; x0 W/ e回复J妹关于中医“证”的涵意：6 y5 l6 i- s% V! c0 ^! x, j
+ A; C' T1 T6 B2 R证，最初见于张仲景所著《伤寒杂病论》。
7 J; K8 K+ c5 B" x即“辩XX病脉证并治”。* {1 K* f- H) v" N2 g$ I) ?/ Z$ _
辩证论治，从此成为中医师的最根本的实际操作。
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3 v& Y3 {" T0 m* C; m: K# L但是此4字难做，因为，高度考研医师的学识与临证功力。8 O) O3 \. s8 E& `! M9 F6 ~0 y4 [ o2 z% S
其实，也是断定中医师真伪的试金石，或者，是中医师的基本功力之表现。( y/ X3 g" O! v$ v' v4 F
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证，就是疾病长大样子，就是病象。/ Y# o, W [4 I
病象分为两种：1是病人的自我本体感觉，比如头痛腰痛腹痛。。。手足或皮肤麻痹等等。。。而医师无法观测并诉诸于数字化与量化与影象化与客观化。。
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1 \' p3 u, P5 k: Z# j4 J证的第2种涵意，是可以诉诸于客观与第3者可见，或数字与量化所见到病象。比如，流鼻血，水肿。。。比如B超所见，心电图所见，MRI，所见，比如血化验所见，比如骨折所见。。。0 ^3 v5 z L: c1 s; W% {% g
因此，证实中医特有之术语，也是中医特有之系统语言，诉诸于文字，就是系统语言的符号。0 `# c3 c/ K; B. m' r
- h8 H0 w/ l1 g将证者种系统语言转化为西医的系统语言或符号，就是临床表现，即症状与体征。如此而已。 i' T3 t5 J+ H4 {+ G+ W
所以，中西医学在系统论上可找到共同点，在系统语言上可找到不同点，如果，中西医两种系统要交流，就要在两种不同的系统上，将语言转换，找到支点，才可以顺利地交流，不然，并没有交流的基础。/ ]1 {) g, x6 }* g& ]% D
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虽然，无论中西医学，所针对本体为1个，就是人与生命现象，但是，所论所思所言却可能南辕北辙。此为问题所在也。
! ]& L* K+ y6 T6 _2 K6 F顺便与君讨论之。; b; H9 b$ S* E* x9 I/ Z8 y8 ]
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谢谢，感觉中医师的功力就象个大侦探，要把病人自述感觉+可见与不可见的都探出来，加以鉴别，作出接近真实的断案结论--证。哈哈，又刺激又有成就感喔
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/ v" P9 `+ P8 U 对了，中医师如果给自己看病，会受来自自身的影响吗？
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请2位多来点病案，让俺们也读读破案故事，那多过瘾呀。
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) x# H4 K. [# }6 o; S中医诊断量化正在起步。但不知对宏扬中医是促进，还是阻碍。请郎中，江兄及各位予以评判。
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3 {5 L( d* I, o8 F蒙城郎中： |) @/ _+ M# h
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前几年的CBS热剧《Numb3rs》，就告诉了人们一个真实的“科学”.) b: z; v3 G7 T* S M
% j2 W- j( r3 `9 e, i+ v7 \科学计算，要达到更接近真实，就是模糊计算，就是尽可能把所有的变量与常量都考虑进去，进行综合计算，从而得出一个区间数值。# s0 V8 u. t6 f5 n: b
7 N; Y9 Z. E# F在现实生活中，很多是不可能用精确值来归纳的。就比如，大家来评一个女人是不是美女。! b0 v+ O2 r% o1 t; |, n1 y
, c6 N4 \: x8 m' I我们用“科学”的方法来精确下看会产生如何结果：鼻子高度3.5CM、长度5.4CM，两眉间宽2.2CM，两眉弯度的弧线方程要尽可能精确，每间一毫米定值X和Y，从X1、Y1，一直精确到X55、Y55……
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这么多精确值都能做到。但还有一点要注意的是，美女得桃红水色，得气色好。那测这脸上的光泽度？色彩饱和度？气质影响度？……
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这还是评一个外貌上的差异，都会有N个无法定量、定值的东西出来，那人体内部的，又该如何去？: v4 u+ b$ H8 w6 x* O5 }9 e
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有些人，小时候读书不用功，学了个单元一次方程，就以为自己是“科学”家了。以为世界都能用精确值描述的。
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去问下这些玩“精确值”、“标准化”的，当年大学的高数课有几个是不挂科重考好几回的？& M) Q) T" \; ?2 N* A1 b
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* R8 M0 C" r1 }' f寻找区间数值正是中医诊断量化要做的。现在主要在兩個檢測方向:
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氣血能量的高低及各個臟腑系統的相對狀況.即通过检测主要的十二個臟腑,再將12個臟腑簡化為五臟,從心、肝、脾、肺、腎的相互闗系的變化以偵知身體的總體狀況，以及疾病可能的原因.
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蒙城郎中：. C, _4 R% w% P. |/ U' t6 M6 c
" z" f" ?7 W) m% O% y9 k3 `/ s# z3 M呵呵，陷到西医脏腑理论就会不能自拔了？
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大江川:# i) {0 x; z0 U+ ?6 q# T8 G. @
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谢谢郎中兄，T兄，及诸君的讨论。
6 s. D: Z" [2 w2 \$ r \ o, |( Z等我再想想。: T4 P& w6 M2 D+ o _
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蒙城郎中：9 J2 S* L( G8 Y- U* f( v5 U
六味地黄丸的文章，越写越好了！赞一个。3 J3 d7 a" O" z" p
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不是西医的，是纯中医的。
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2 t5 u, m/ P2 ~! M# |5 k蒙城郎中：% D4 ?) o; I( Q+ o) k5 i
纯中医的脉诊就不是这个样子的。) Y: a: T, q( i8 a# i
3 B; H' I* E# H9 t8 E ]比如摸脉，一搭上手，首先是感觉什么？不是脉动，是皮肤松紧，从而知道此人是表虚还是表实。从而知道此人大约是辛苦劳作的，还是养尊处优的。
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' L/ O; t( B) Y$ J, M8 Y: u千万别以为这个可以忽略不计，这对接下来的脉动的标准就定了个大约的数值了。就可以知道，同样是一分钟脉跳75下的，这个人是数，那个人是平。+ m0 M3 n, U$ {* i; y
( s' z5 I* Q5 E* _' X6 B9 M
脉诊仪出了很多了，从六十年代开始研究，到现在。声、光、电技术的都有，但为什么没有哪家中医院用脉诊仪来进行诊断？甚至宁可用西医的方式来诊断，然后套脏腑，都不用脉诊仪，这又是为什么？
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, H8 ^+ y- j' }/ q如果你会脉诊的话。有的患者夏天坐冷气足的侯诊室，你会发现，坐二十分钟的脉象和坐半小时的脉象都有不同。但有的患者就没事，而这只要有经验的，懂脉的，摸到患者的皮肤就了然，或是看下患者的脸色就清楚了。这些仪器能知道吗？2 V' P0 T# h7 _* E: s8 S
. t0 l4 I* w- V# P! ~目前脉诊仪做得最好的，不是吴清忠的，而是王唯工的。 说穿了，就跟西医忽悠大家买血压仪一样，就句行内的话来说：“当不得真的”。
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% z1 S% h5 @! r不是脉诊仪，是经络仪。
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. z! c0 W+ n0 R3 K. q蒙城郎中：7 T5 N6 ^. \6 o3 g& x5 i* C) d$ V
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经络仪就更搞笑了。0 t7 K: Z; L! ]/ Q+ \: K$ P( y
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全真教一向以修内丹为著。如果不是各自修为真的还好的话，基本上是每次谈经络就是开打了。4 J3 p P( k0 h# P" Q! j2 \! t
5 N( _; ]7 W2 j! N. j5 w5 E我就是打小看他们争啊、吵的，索兴就不学这些，呵呵。
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莫非郎中不信经络学说？3 d4 N3 b; S9 R$ _4 a
/ d* A, n/ n! X3 Z2 b# i( l: C蒙城郎中：
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是经络各人有各人运行规则，如果用于治疗的话，其中的变化比脏腑学说复杂多了。
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为什么自古用药的高手多，用针的高手少？8 S: @5 A5 O) Y- L- O" _
& Q3 h& l0 h" A你还真以为花个几千美金，再朝自己头上、身上扎个几百针就学会了？
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' r& h" ^2 B$ T6 n% c1 F或是有老爸老妈手把手儿就一定学得会？
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`$ R* Z2 I4 f3 k5 i% A看来还是潜心学中医，莫踫经络针灸了。
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蒙城郎中：( K {5 Z4 g1 r$ o$ [: f( ^
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有的人天生的心很静，手感特别好，学针炙就很快。象这样的人，天生的，拿起一杯水，很快怀中的水就不起涟漪。. m7 d/ k9 @3 w# N% n2 u$ P( [
& K/ ^& I, i) `. J! I5 u4 q1 d+ C4 M心如止水，哈哈，应该就这么来的。& H, w; Y+ h7 ^$ Y, O- H+ f
' M+ Y; c6 C7 v
相对而言，道门和佛门中，学针学出来的比俗世中的人多，就是心比凡人静。 |
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发表于 2013-7-22 05:19:15
发表于 2013-7-28 22:49:45
发表于 2014-3-11 22:23:43
发表于 2014-6-24 22:23:02
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