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    [药理考证] 郎中话地黄

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    发表于 2013-7-22 05:19:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    讨论地黄
    1 q5 e2 s# z3 C  PQ:
    % n! ?$ ]' c0 n& K" s( [7 O7 a1 ~9 z- k2 B- j
    地黄药用分为:- V' Q( m4 ~0 A+ |4 A' u( q( Z
    ' e4 K( x6 N6 _6 P- i1 z9 L/ m
            1生地黄。
    1 g) @; z. K. u) b3 T8 \# V- H* i8 B6 w7 `+ Q- p
            2熟地黄。
    0 A# U6 e( @) ~3 e. G% ^/ F+ S) s
            3干地黄。8 X. R: \  n8 S# ?5 i; A% ~

    ( Q# C. T6 o7 _& P  j( j        4地黄自然汁。
    ! t+ z" P8 x8 ^# o  r0 Z) A; o" K: R6 a. Y, H- p
            问题:
    ' ]/ m  J3 i3 m" Y; E  C
    3 B: u. ^0 [. v        1,生地黄如何得来?
    : ]' ~' w. i+ s: V: L
    ! B3 A7 }6 h& Z. Q. @% \        2,炙甘草汤中所用生地黄取何功能?" y) c* I9 C; i$ B) w
    8 X& z4 u3 d7 {' l; y9 X+ u% Q
    蒙城郎中:8 X2 F4 C8 G, x% u4 b( s! p, n
    ) x# ]3 ~: V- A4 d$ Z
    发表于: 2012-12-16 05:00:41: I. h; T) D2 W8 _: Y

    ! C9 S: A0 N7 c& R呵呵,先欢迎江兄。. U6 ?/ e8 ~6 N3 w& p/ Y9 S7 h0 [
    + j! G9 U& B. a6 e( e. }9 i) ~
    地黄,论坛中华山97曾讲过,种地黄收成后,这地两三年内不能再种任何东西,种什么都欠产欠收。所以地黄又称地髓、地精,就形象地说,把地的精髓都给吸去了。8 _! h% y) s$ A  Y! m. [
      Z8 T* K6 p6 W! ^  K) x. u
    地黄成熟后,从泥里刨出的块状根茎,洗去泥就是鲜地黄。
    , p+ E+ v" f# _# X7 o) J  |! e4 g0 `' [
    $ K" n5 G4 h: o  N: N鲜地黄榨成汁是很好的凉血品。
    ' a4 D, [1 q' X& W! p/ |
    , y1 L. w: j) |生地黄又称干地黄,是鲜地黄自然风干而成。现代多会用风扇和不是太高温的烘烤来加速生地的制取。
    3 A% Y3 J; N: |- j$ l# k+ q/ @2 f$ D4 m% `8 [5 h3 g7 I& V, b$ d
    熟地黄,用黄酒蒸生地黄制成,补肾、滋阴、养血。
    7 Q% D% S9 J# L7 F$ \$ u9 }. z
    生地黄炒成炭,有止血作用。(因热而产生的流鼻血、吐血、便血、尿血等血色鲜艳的)
    : |/ q  m# @1 F- _( s3 w
    - U/ u8 {' x" }9 ]3 O炙甘草汤中的生地,就是取入营分、入血分,滋阴凉血而用。
    ) \1 K0 v* {% p; {8 t  [- ~/ N
    Q:
    ) N  C( {- f6 ~  B8 ^
    ' m* q  F- }0 I借地黄顺便问问桂皮。今天去中国点买桂皮,只有玉桂皮卖。玉桂皮和桂皮是一个东西吗?多谢!
    / J' }2 E4 J8 Z# e7 l, t* B# ~5 z' c7 W8 R& N+ j
    蒙城郎中:
    . f3 D4 y) \( X# s* n+ }
    + z0 u* u; D& M" U6 O3 [是肉桂的广东人写法而已。

    评分

    参与人数 1威望 +30 金錢 +120 收起 理由
    hzbaobao + 30 + 120 谢谢你的热心总结!

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    发表于 2013-7-28 22:49:45 | 显示全部楼层
    学习了。
     楼主| 发表于 2013-8-7 03:37:55 | 显示全部楼层
    Q:
    ; l* S' m5 ^9 q6 C7 d2 f* X/ \0 v- N! u5 `" C- X+ f% a& T
    请教,中医里的症,证,症候的概念? 分不清呀
    # T' r% U2 z) O5 I% F! x6 c( _7 G3 e" ^/ f7 u6 `: j8 F
    蒙城郎中:
      r7 m4 [: R' S8 h
    4 e! U0 O; }. P9 B6 b& w证即证侯。) v/ l  d. M3 Q. A3 q5 }2 o3 Z

    $ h2 s7 p0 F" B2 K, Q症状即患者生病后,产生的与正常人不同的现象。如头痛、口渴等。
    8 C6 K/ J6 `" g' E; a" f# K* G$ ?2 K- f
    证侯包括症状、病位、病势、气候、情志、劳逸等致病因素。8 p+ w! {) S: R' v

    # I$ ^) c4 F. R- Q3 U; v辨证,就是辨别这些致病因素,找出真正的病因,为施治提供详实依据。
    7 {; Q* v( T. Y- D2 Y$ {5 h" d3 R4 }% J
    7 ^. n0 I: }, T; z/ A1 [
    Q:
    # v* L- @% g) H- x6 N5 ?$ V7 Z
    1 y: ]+ m- t  }, T9 P0 ~举手。又有问题啦。9 O) n& ?7 q  n2 ]5 I! \% ]
    8 T7 w$ m1 G0 @
            1)比如外部环境气候,外感,失血。。引起的急症,能很快(半天内)就反映在舌,尿,脉上吗?
    7 I% U2 u$ c7 `5 G; v) W
    & M) K5 B& E4 p* v4 R        2)痹证,淋证和痹症,淋症一样吗?有的写症,有的写证。到底属于病症还是证候?
    : L' c; e9 q6 o% b+ u
    , d( Y4 A" P5 G- T蒙城郎中:$ k$ p5 W; Y/ f  I$ T
    5 U4 D  Z  B$ U  j% O) \5 e5 e
    1)比如外部环境气候,外感,失血。。引起的急症,能很快(半天内)就反映在舌,尿,脉上吗?
    : N" ]% B& {3 [* R
      z: S; E: H* m( D8 X. j. p# ` 答:几乎同时出现。
    ( F, H; l- U7 x$ P! N3 U" X
    ' f* |6 e4 D2 j) P! D4 i 2)痹证,淋证和痹症,淋症一样吗?有的写症,有的些证。写属于病症还是证候?
    2 K( `5 m# n% _5 x* ?. c
    * u, u! w# c, ]: w" V 答:
    ! N2 t8 E9 L$ u, P* x! Z/ L! \% F) ^% q  S% v+ f
    写证的,是指一系列相关症状合成的一种证侯。, a+ t; N  U" V! {8 V) S

    1 V% z5 J* I2 a- i: X0 C4 |; l写症的,只是单独或特有的几个症状的组成。& c# W0 w; h0 {  r/ p
      g5 K6 S2 ^8 {) y: Y
    Q:# w6 u3 F3 T" P4 W" J
    . R' u1 f2 l$ E: O5 D7 B2 {# o
    哇,几乎同时出现,这么快,太神奇料!有些属于表证(没入里),还有皮肤接触过敏,也可在舌,脉。尿。。。立刻显示出来吗?. X7 I8 b' _* l# W$ q1 ]

    5 O- \: e1 @4 `6 b' _. ?4 \感觉痹证,淋证。。。“证”才应是正规的写法吧?还有血证,汗证的说法是吧?3 w, y) b: g4 u) j, [

    9 \9 ]3 M0 L. F/ Y6 F8 y  p! Z蒙城郎中:4 D% p; y) R& H' H

    " Z9 F# z$ H& r  Z比如,如果指有麻木症状,写成痹症是可以的。$ S/ z7 O0 \7 I+ ?
    4 s  N5 B. b- u5 @
    如果是写成“症”的,可以看下,一般和别的“症状”一并写出,两者关系是平等的。
    - {4 y; W0 ^; P* o: m  @: ]% R" V( B, s- T2 e: N! ^- H
    但如果洋洋洒洒写了一大堆“症状”,患病时间、患者年龄、性别、职务等然后归纳为这个是“痹症”,这就是错了。& X% Z! A- \9 q" y4 ^: F7 Z
    1 O) }) y* t1 r: [) v

    1 ?5 a  n) s+ b5 o4 SQ:
    5 m* u+ e3 ?" M1 |; S  o& D. p) E
    & W( K/ U  E. [4 l9 V6 P有些属于表证(没入里),还有皮肤接触过敏,也可在舌,脉。尿。。。立刻显示出来吗?---LAOSHI这个答案那?
    ' F& H+ w* g3 K  Y+ C. Z4 A
    . b$ n! c( P+ ^) i- k6 z1 _; F; K% H- I蒙城郎中:* q! U3 O" c1 _2 y8 Z9 B3 u

    , U% R# W* Q8 v0 \& u同时出现。
    ) T& e2 S6 [, Y& W/ P4 q2 p" z  r* D( \

    : D3 _5 y( p: L1 s  i  FQ:
    & Z) G2 s2 y% |6 J1 B8 _) ^* @
    1 n3 |  L; V4 @  o) j& e那蚊子叮了就不会出现了吧:)
    2 J) H- k5 Y. Y" o+ \3 a
    9 \! c9 W9 m& B3 _) x蒙城郎中:
    2 g8 S, \" p/ O4 G9 K. L3 @$ _5 g' Q% w/ [( r% _$ B. }- }
    夏天,你往河边草地呆上个半小时,让蚊子咬你一身包,你再看下,你是不是热、渴、燥了?再看下脉是不是浮数?舌是否少津?
    # s9 I& j. L0 f% x+ F) B6 Z7 Y1 B5 X- ?' y6 W
    Q:0 ^$ v# B: @, r: K

    9 T$ w  ]  T% p回复J妹关于中医“证”的涵意:: I# l& }; T6 k& ]; T
    / [4 @5 W5 }2 X! }9 C/ e: }
    证,最初见于张仲景所著《伤寒杂病论》。1 H, T0 r4 B! d: M6 V2 N0 \. j9 n
    即“辩XX病脉证并治”。
    7 f5 l7 \/ S. a. e5 C, G辩证论治,从此成为中医师的最根本的实际操作。& x  |2 e& R6 i/ b$ h5 ~

    : v  }% `- {3 Y5 D: s# n但是此4字难做,因为,高度考研医师的学识与临证功力。
    % Z7 H( H5 w( ?* K其实,也是断定中医师真伪的试金石,或者,是中医师的基本功力之表现。
    0 `& y: u! M% g) D
    # f- {9 m4 f/ o& J8 K3 d) g证,就是疾病长大样子,就是病象。! F" S. y0 N: ]! _; X
    病象分为两种:1是病人的自我本体感觉,比如头痛腰痛腹痛。。。手足或皮肤麻痹等等。。。而医师无法观测并诉诸于数字化与量化与影象化与客观化。。
    + l  Z6 c+ K# ^5 m$ a% Y9 P; m, s( E
    证的第2种涵意,是可以诉诸于客观与第3者可见,或数字与量化所见到病象。比如,流鼻血,水肿。。。比如B超所见,心电图所见,MRI,所见,比如血化验所见,比如骨折所见。。。
    ; Q  k" r# ~6 {) B4 Y因此,证实中医特有之术语,也是中医特有之系统语言,诉诸于文字,就是系统语言的符号。9 f  }2 g# m2 u6 @
    * z. H# f4 o  ]3 B( h
    将证者种系统语言转化为西医的系统语言或符号,就是临床表现,即症状与体征。如此而已。& S5 t% V! Y: {3 _, g$ I: u+ i7 P
    所以,中西医学在系统论上可找到共同点,在系统语言上可找到不同点,如果,中西医两种系统要交流,就要在两种不同的系统上,将语言转换,找到支点,才可以顺利地交流,不然,并没有交流的基础。' I2 \" E. a. P) z* x2 |

    8 t% A3 b( e: {9 Y" m虽然,无论中西医学,所针对本体为1个,就是人与生命现象,但是,所论所思所言却可能南辕北辙。此为问题所在也。& ]- P  C7 F: N1 E1 V
    顺便与君讨论之。4 J. c, J" k5 ~" ]

      ^6 n% w8 w" J6 b0 D. HQ:
    ' |$ s0 R- C/ n) l
    2 @' y. U1 l3 A8 a1 \谢谢,感觉中医师的功力就象个大侦探,要把病人自述感觉+可见与不可见的都探出来,加以鉴别,作出接近真实的断案结论--证。哈哈,又刺激又有成就感喔
    $ o! B$ E  d) a; ~2 R9 X! p" l
    / J5 ?, Z3 v3 b3 T( ~. I; w 对了,中医师如果给自己看病,会受来自自身的影响吗? 7 z6 R; y4 v3 `6 t7 @: Z

    : v  }' [4 b4 v% ^: L! h请2位多来点病案,让俺们也读读破案故事,那多过瘾呀。8 {0 W! l- a5 }1 W8 A! s
    tw.myblog.yahoo.com/m-dou/article?mid=742
    # k  R: e3 Y' N- m% A. K6 F  k$ g3 L
    中医诊断量化正在起步。但不知对宏扬中医是促进,还是阻碍。请郎中,江兄及各位予以评判。
    # @" r2 e$ V9 `. {1 o8 C' _& R. G& K+ z7 V% P. v# V5 ~* z6 L
    蒙城郎中:
    8 `7 ~7 H* |. N+ B0 }0 _' R, J- |+ w- |/ |
    前几年的CBS热剧《Numb3rs》,就告诉了人们一个真实的“科学”.
    ) R% ]- ?9 w2 f% N/ r% n* m0 G* F& {9 f/ f2 c
    科学计算,要达到更接近真实,就是模糊计算,就是尽可能把所有的变量与常量都考虑进去,进行综合计算,从而得出一个区间数值。
      K: K5 ]- \3 d0 t4 _$ J$ H  a- @7 J$ @' R* p+ ^
    在现实生活中,很多是不可能用精确值来归纳的。就比如,大家来评一个女人是不是美女。# B# E* q6 [& w) [& u% D, [
    , Q3 m& \/ k4 Q! k) u+ i5 z
    我们用“科学”的方法来精确下看会产生如何结果:鼻子高度3.5CM、长度5.4CM,两眉间宽2.2CM,两眉弯度的弧线方程要尽可能精确,每间一毫米定值X和Y,从X1、Y1,一直精确到X55、Y55……+ @, w7 ?' W5 v$ B9 |1 w
    # a8 E! ]3 D! N& r& w* \% g
    这么多精确值都能做到。但还有一点要注意的是,美女得桃红水色,得气色好。那测这脸上的光泽度?色彩饱和度?气质影响度?……
    7 y, Z+ b& t( D8 _, Q2 c% i, \2 c" J2 R/ R: _
    这还是评一个外貌上的差异,都会有N个无法定量、定值的东西出来,那人体内部的,又该如何去?4 J! ^+ t9 `! [$ U; [( g" p
    1 i( H1 J+ r1 W
    有些人,小时候读书不用功,学了个单元一次方程,就以为自己是“科学”家了。以为世界都能用精确值描述的。
    3 k& {/ c  N& x! R. b; ?" l; v/ H. T
    去问下这些玩“精确值”、“标准化”的,当年大学的高数课有几个是不挂科重考好几回的?0 q, W: }; O. ~9 E% Q  ^
    & M7 `: o$ m4 r6 U6 [
    Q:
    ' c" _  Q$ P5 G- C8 g" Z' [4 B1 X/ _& v2 H- X! |% e
    寻找区间数值正是中医诊断量化要做的。现在主要在兩個檢測方向:
    - L- e/ |& y7 m% J! ^3 f- ]+ L5 {+ t5 c5 L7 b% |
    氣血能量的高低及各個臟腑系統的相對狀況.即通过检测主要的十二個臟腑,再將12個臟腑簡化為五臟,從心、肝、脾、肺、腎的相互闗系的變化以偵知身體的總體狀況,以及疾病可能的原因.* \, p( ]. S9 G3 \% M
    7 J$ w# ]4 b0 r" S3 V
    蒙城郎中:1 w5 M- m9 A* `1 O0 i) L; @

    0 m1 i$ G" [. p" M* ^. J( Q呵呵,陷到西医脏腑理论就会不能自拔了?% M4 M8 R2 z0 Y6 X8 O# p
    : I7 {4 L6 q# V2 `8 y" j& Z

    7 p# |$ b, d1 [6 l8 u& G4 Q大江川:
    ' g! w; F+ V7 a0 J# r1 H8 y! q& ]3 a$ L; d* d: ^: T
    谢谢郎中兄,T兄,及诸君的讨论。  C% L. Z0 c+ ]  G( t; P# x
    等我再想想。  v4 z$ p& M1 D5 V; w

    $ p) c. \' Y4 N7 u4 v* l- c6 O; H蒙城郎中:+ @% i, I, O9 ^- C" b9 |
    六味地黄丸的文章,越写越好了!赞一个。
    $ M5 j1 X# S' r/ ^+ _: _% ]! a! w3 v  b8 @
    Q:
    ( n! C" X' I7 O1 C) c/ _
    9 B7 _& R5 |, d2 K5 f不是西医的,是纯中医的。8 [% \3 H! s( L% `, x8 t% V& e; {
    1 _" ]: X' p) G* i: R6 |
    蒙城郎中:
    - V9 z1 I, m  X) v$ z; G7 \纯中医的脉诊就不是这个样子的。: [/ t7 S& V, A- ?9 Y# M
    : `) g3 u' E. ~& ~  S/ g
    比如摸脉,一搭上手,首先是感觉什么?不是脉动,是皮肤松紧,从而知道此人是表虚还是表实。从而知道此人大约是辛苦劳作的,还是养尊处优的。! A, x+ B+ R7 J& ]
    & m* ^: k: [& v+ p% l+ m
    千万别以为这个可以忽略不计,这对接下来的脉动的标准就定了个大约的数值了。就可以知道,同样是一分钟脉跳75下的,这个人是数,那个人是平。: G$ I# s; ?7 R( P* z% K
    1 g4 y" G1 N' Y* }6 `- e% X
    脉诊仪出了很多了,从六十年代开始研究,到现在。声、光、电技术的都有,但为什么没有哪家中医院用脉诊仪来进行诊断?甚至宁可用西医的方式来诊断,然后套脏腑,都不用脉诊仪,这又是为什么?( {9 F& d  ^5 ?$ ~0 I* @

    % Z- c# k! F6 d如果你会脉诊的话。有的患者夏天坐冷气足的侯诊室,你会发现,坐二十分钟的脉象和坐半小时的脉象都有不同。但有的患者就没事,而这只要有经验的,懂脉的,摸到患者的皮肤就了然,或是看下患者的脸色就清楚了。这些仪器能知道吗?2 ?8 }/ V5 r; v! K1 s$ O+ [# P
    ) t5 o2 N& R+ m
    目前脉诊仪做得最好的,不是吴清忠的,而是王唯工的。 说穿了,就跟西医忽悠大家买血压仪一样,就句行内的话来说:“当不得真的”。
    5 }# J# ?; x7 w  K- c% o. O5 q# r
    Q:- l" I8 w0 q) U! L1 b" K* C5 r

    . B- p4 W0 A( W' |4 w+ y* R不是脉诊仪,是经络仪。
    : ~1 ~* e0 K; |4 x% Z) e( Y7 L& c, v# r# _
    蒙城郎中:- i5 j1 a7 A. G0 Q. T( c2 _" L7 I

    4 ~5 |4 }" V, S5 P1 q$ v) x经络仪就更搞笑了。
    ; k2 L& w5 r2 v( T; ^  M, e7 o# O7 m
    ) D5 M! W2 M  G# a: ~全真教一向以修内丹为著。如果不是各自修为真的还好的话,基本上是每次谈经络就是开打了。0 W. M+ `+ Z* C9 `, Q5 E- ^/ t1 V
    % ]- t5 ]- @* i$ z2 P$ h' I3 j
    我就是打小看他们争啊、吵的,索兴就不学这些,呵呵。
    . D) G1 G1 O/ ?. s. Q$ O# E1 p" ?
    8 B& E# N% P2 {" K; `5 L5 g4 G! cQ:2 R3 m! E+ u- m- u
    / A$ h: i0 |; x; e' O! d2 ^+ V
    莫非郎中不信经络学说?
    " J% Y9 J2 `9 y% Y; J2 H
    # G2 R1 L8 f; R7 k5 P$ i; a, [" C蒙城郎中:
    7 B* I4 A( \' G8 w1 K" N0 ?. h/ u: A2 e9 E
    是经络各人有各人运行规则,如果用于治疗的话,其中的变化比脏腑学说复杂多了。
    7 v# s' b5 ?$ T) z+ p
    * b* Z, h* u) S$ a& E2 M为什么自古用药的高手多,用针的高手少?
    ( j+ W8 P% a9 B: X+ \$ `9 R( f  }1 {
    你还真以为花个几千美金,再朝自己头上、身上扎个几百针就学会了?# }0 j' x; H# Q" P/ k& ^

    * ]0 g- @- d8 H/ a( t+ Q/ t或是有老爸老妈手把手儿就一定学得会?5 k0 K' d& x# \5 o5 d7 R

    3 M7 ~  b4 a3 P$ p& G
    ! Y; y) u" x, C! IQ:6 _. Q' b8 M1 m/ e

    2 T' }/ q2 z, F  f, J. T7 m看来还是潜心学中医,莫踫经络针灸了。! C! k) Y( W0 T& I# }
    & E; P2 p% z- [
    蒙城郎中:3 w( S4 [3 t2 y7 m( W; p: P
    . f$ y$ O3 U8 l) {; @1 v& `9 U
    有的人天生的心很静,手感特别好,学针炙就很快。象这样的人,天生的,拿起一杯水,很快怀中的水就不起涟漪。# Q7 Q, M# R# R2 W* ~* f9 f
    1 a6 X9 u9 M0 f1 M
    心如止水,哈哈,应该就这么来的。
    / K# Y( C3 E* i; t- J. C7 `" ]2 R0 }6 o/ B
    相对而言,道门和佛门中,学针学出来的比俗世中的人多,就是心比凡人静。
    发表于 2013-10-29 01:15:44 | 显示全部楼层
    回复看贴先
    发表于 2014-3-11 22:23:43 | 显示全部楼层
    发表于 2014-6-24 22:23:02 | 显示全部楼层
    学习~
    发表于 2014-7-16 13:43:27 | 显示全部楼层
    妈呀!还有多少帖子需要看啊~~~
    发表于 2014-7-16 13:45:34 | 显示全部楼层
    7 V" N- q5 m" U" k, J
    . r/ D& T, N1 C# f$ p) T/ x4 x
    9 I: V" {. n5 g' }: C% V0 t5 _
       原来你就尽混日子在这瞎白豁了一年多啊?豆姐夫对你的殷切希望,就让你这么给“姑父”了。
    发表于 2014-7-16 13:54:31 | 显示全部楼层
    原来你就尽混日子在这瞎白豁了一年多啊?豆姐夫对你的殷切希望,就让你这么给“姑父”了。 ...
    7 |& d( D6 Y% K3 @" x* A- P蒙城郎中 发表于 2014-7-16 12:45

    % o& w4 g; C; I( i$ s, n3 W! a$ q6 J' @9 \
    就是就是,现在看那些一年前的帖子,看这帮妖精们的回复。。。我都吓坏了。。。
     楼主| 发表于 2014-7-16 13:55:28 | 显示全部楼层
    就是就是,现在看那些一年前的帖子,看这帮妖精们的回复。。。我都吓坏了。。。 ...9 E  Z) T+ ?* k5 _5 [: f! v
    土豆 发表于 2014-7-16 12:54

    2 `9 Q0 @& p( i* V
    , D" }% Z/ [  p
    4 x4 r( o  i& O" d$ {# G    难道你自己不是妖么
    发表于 2014-7-16 15:05:58 | 显示全部楼层
    汗颜啊, 白混了
    发表于 2014-7-21 17:13:44 | 显示全部楼层
    Xuexixuexi
    发表于 2014-8-29 11:56:50 | 显示全部楼层
    kan kan kan kan
    发表于 2014-8-29 12:58:53 | 显示全部楼层
    xue xi yi xia
    发表于 2014-8-29 21:17:57 来自手机 | 显示全部楼层
    学习再学习!
    发表于 2014-9-15 20:13:59 | 显示全部楼层
    回复看贴
    5 o: U& T3 p( E
    发表于 2015-3-20 15:27:20 | 显示全部楼层
    想学习
    7 x5 W7 ^, s$ t& J) J$ I
    发表于 2015-5-14 22:00:31 | 显示全部楼层
    学习
    发表于 2015-10-3 02:53:01 | 显示全部楼层
    9 {. D$ d) R" {  @, f
    想学习
    发表于 2015-10-14 16:05:29 | 显示全部楼层
    看看
    5 n( d- `- e% m
    发表于 2015-10-14 16:09:11 | 显示全部楼层
    xuexi
    5 h. v$ J0 Q" s7 H* G5 v  _' D
    发表于 2016-4-2 00:25:04 | 显示全部楼层
    芝麻开门+ `+ n* ?0 \# Y, {1 g8 g
    发表于 2017-9-19 22:21:43 | 显示全部楼层
    回复学习
    ! E6 W5 r( l" w4 V! g
    发表于 2017-9-20 17:31:14 | 显示全部楼层
    回复学习
      N0 [. \- H) U+ @/ O
    发表于 2017-9-22 12:31:18 | 显示全部楼层
    学习学习
      q3 ~/ U1 I# F! J' V6 ]0 y9 e
    9 `* N0 }! Z  q- n
    发表于 2017-10-4 09:09:55 | 显示全部楼层
    进来学学
    + A' c& t5 T0 T  q
    发表于 2017-10-31 19:33:20 | 显示全部楼层
    愿闻其详5 W% \! v' N" B% ~5 T
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