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    [疫情跟踪] 隔离是要有战略的

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    发表于 2020-3-27 09:56:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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            简单粗暴的隔离,在这次疫情中,不但起不到作用,反而会导致疫情的失控。武汉疫情暴发的前期,中国全国各地都广泛实行简单粗暴隔离时,依然是确诊数和疑似数、死亡数不断上升。真正的转折点是,快速检测试剂盒的发明并快速生产和提供到一线检疫岗位;检测后,按不同病情程度进行分类隔离,避免交叉感染,减轻重症一线压力。, t, t! W3 u5 X7 p2 u+ m
    ; q+ {4 M  o" o% L  `, u
            我们能从这次疫情中看到,武汉早期、意大利、伊朗、法国、西班牙都是因为医疗系统不负重荷,从而导致疫情一发不可收拾。我们再看韩国、新加坡,是大范围的检测,并迅速地分类隔离,所做的一切,其实就是中国后期采取的模式。
    - Q- ?& \0 w! i: {& q9 e, N( @0 h5 o7 M% |% x7 b0 O( Z) e
            因为这次,疫情其实不重,真实的感染率也好,死亡率也好,不严重。这次是谣言太惑众,是大量六神无主的人,只要自己有一点儿症状,也不管这症状产生的原因是什么,就蜂拥的冲进定点医院去检测。而这不但导致医疗系统的高负荷运转,甚至导致崩溃。一线医护人员也因为加班加点,身体负荷过大,从而免疫能力下降,进而被感染。当医护人员感染,再传给前来检测的人,这些被检测的人成了携带者,回家继续传播,于是导致疫情全面失控。
    3 `, J9 D$ m( W. B4 @9 n& ^7 V9 w. O# O" q' f+ R- C
             中国后面采取的方式是:和确诊者有过接触的,隔离到一个地方观察十四天;从疫情重灾区来的人,隔离到一个地方观察十四天;有疑似症状但检测是阴性的,隔离到一个地方观察十四天;检测出有阳性的,但没有严重症状的,隔离到一个地方观察;检测出有阳性的,有严重症状的,进定点医院医治。就是用这样不同级别的隔离方式,从而控制住了疫情。
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    % [. k; r- C2 _2 n5 l         这背后政府的执行力以及政府背后的经济支撑能力,要求很高的。这不是普通的一个所谓发达国家就能拿的出来的。! b: _9 s" r0 [4 P' }0 P

    5 G% C& Y& f/ n2 b; _        老百姓瞎叫唤什么封城啊、封国啊,这些简单粗暴的封,没用的,这个城或国的医疗系统崩溃了,整个城或整个国的人,就全听天由命了,你免疫能力强,你个人卫生注重的好,你身体本来就没病,那就不死,否则就是死。5 ^, [2 y& J! \) A
    4 U5 k4 _, A" Q) {
    发表于 2020-3-27 10:49:46 | 显示全部楼层
    我有一个同学,她说她本来一点也不紧张,昨天和一个医院工作的人打完电话开始紧张了。她把家里有的100只N95捐给了医院。
    发表于 2020-3-27 10:57:02 | 显示全部楼层
    我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在地的检测能力还跟不上。我上周末听本地政府说下周(就是本周)检测能力将大幅度提升,可高达1000/每天。不知道实际上每天能检测多少。; R8 ^# C. Q' V* a4 J
    5 M* [. K. x0 Z3 _
    飙升的确诊数字并不可怕,越早暴露感染案例,越有利于隔离和防范。检测能力还是跟不上,恐怕美国的数字还要飙升!
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:02:13 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 09:57
    4 x7 {2 ~/ r% D" y2 o8 f& W我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在 ...

    & ?" H9 M% x3 r4 K4 E5 [* _最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。
    1 d4 N+ u; P( _8 U& z+ G1 I. _8 E
    3 s2 H+ Q# `8 N" X8 g3 V  }从新闻看,蒙特利尔严禁任何人与老人院的老人接触,以及犹太医院征用一间新建公寓安置轻症患者,这些都是属于分类隔离。这种方法是科学有效的。
    0 A+ P2 X8 n# @! j& u; R
    发表于 2020-3-27 11:03:51 | 显示全部楼层
    政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地方如何,我们这里本来就有E CARE,平时看病都可以通过视频实现,更何况现在?
    & Q; L/ O$ m6 `% I4 V/ C4 D6 X
    : u% @$ y& h& m/ j从老百姓自身考虑,一般人不到万不得已都不愿意接近医疗机构吧?送上门去感染? ! r, c( }. U# Q) M4 ~7 g" ]

    ! T" M1 M& S" ?- c6 W/ \4 r2 q我已经很多天没出去了,不知道外面实际情况,也不知道医疗机构实际上有否被本不该去的病人挤垮?只知道我的护士朋友说口罩等PPE供给压力大。
    发表于 2020-3-27 11:11:48 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 10:02
    8 q7 ^9 e4 O5 G) M2 G最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。
    ) W7 t5 |8 J. @2 U/ ]. H5 b1 m9 i( m/ I! `
    从新闻看,蒙特 ...

    9 u$ d2 M4 C$ x  a! F. ]现在是否严禁不知道,这边政府早期就已经告诫大家不要与养老院接触,甚至正常家属探视都不鼓励。
    + j5 x( N( v% R6 V$ \5 \' v- j3 c
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:12:10 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 10:03
    , ^# Y7 t- f9 R5 y政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地 ...

    4 i8 O8 L+ m8 l其实任何国家都有这些应对的方法。只是今年因为网络谣言传播太厉害,造成了全球全民性的恐慌。  [0 g+ b+ e7 t; {
    8 z1 W2 y" g# D$ D. @. d. C' ?; g
    我前几天跟国内一个宣传部的领导聊天,他说现在自媒体太乱,导致主流媒体经营艰难。
    % t4 h' D; z5 A0 s! l  s  j. y+ t: E- G
    我当场就说:屁!其它的,我可能还不知道,说这宣传口,我还真清楚。你去查下你们主党报里的生活版块、你们下面的晚报类的新闻版块,有没有跟风报道十五秒就感染的假新闻的?作为党报,国有媒体都跟着风跑,怪自媒体?是你们从上到下都去追钱去了吧?为了钱,什么都不管不顾了吧?9 T) C' b/ r- I- a) t% z
    发表于 2020-3-27 12:09:51 | 显示全部楼层
    这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。
     楼主| 发表于 2020-3-27 12:16:38 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 11:09
    6 M+ X' X! P) w4 v: \这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。 ...
    $ S) U- ]" f3 }" \$ I8 f0 t
    现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。- h, @& ^: r% e* M  M
    4 D9 P" [$ a3 n% H! p
    反正都是要让老百姓看到:在我党和我的英明领导下,我们战胜了史上最大的疫情。  a2 _3 K3 f7 ^- }3 q. k
    发表于 2020-3-27 12:24:11 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 11:16
    ' D5 x3 ^4 r: G* t7 I5 z' w' n# `现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。
    3 e% _/ T8 o. k# d0 k, X$ p! D) I, B2 B" X6 v) `6 Z
    反正都是要 ...

    * x' W" J5 Q4 |/ D老百姓真是可怜。9 D5 n- _8 K* E  U, o  L4 o3 j" G
    发表于 2020-3-27 13:10:42 | 显示全部楼层
    这需要政客们有大智慧啊!
    6 y, d/ |/ n3 F我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  
    % \& g/ o$ ?8 o( O1 i1 f昨天新闻看到纽约那边两个护士穿着黑色垃圾袋做的所谓防护服,感觉心酸。
    发表于 2020-3-27 13:59:21 | 显示全部楼层
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的医院现在没有测试盒,说过几天会进   
    * }( D, I8 o" Z% k9 P, y
    % J' v4 b0 d) G6 o现在同事就在家,希望他家人时常开窗通风,做好个人卫生,美国人,吃饭估计都是自己一个盘子 ...
    发表于 2020-3-27 14:27:10 | 显示全部楼层
    今天早上看了一个韩国外长的访问,https://mp.weixin.qq.com/s/gxWY4_O5cgyT7l21jqd6Ug
      k. W1 h  q  P; J/ r) C
    3 m2 E* i- ^1 m3 s0 C: K- ~( r' f4 F觉得说得就是郎中讲的检测后分类的重要性。
    / `( d; W  c) n! I' V" W9 i  R0 C) q8 t
    * d+ a7 k( x3 y: g7 W+ W也如郎中之前对一个国家科学家,各种家的诚信,诚实,专业水准所说的高要求一样,诚实,无私,这些人素质的培养是一个国家的基础,有了这些,灾难下,老百姓会被最大程度的保护,否则就是最遭殃。
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:47:41 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    ; I9 S  T' ?& x. }# L西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    & i4 }  |3 }/ d+ P- n美国和加拿大的问题,主要是因为新移民产生的问题。! T' B9 w. Y1 v; C$ G( N
    5 w8 q7 Q! |9 |3 B1 Z5 Z
    1、以华裔为主的,危言、谣言散布、抢购导致社会动荡;9 B4 @( g# h3 F

    2 D2 `3 G2 \7 G" e) W7 z2、以留学生春假返校后,疯狂PARTY造成流入性传播;
    ) ]( k) h) d$ F9 K% s( W0 B0 Y) I" M$ J0 \( i. ?. j% L6 v
    3、以意、西、法、伊朗等族裔的散漫,见面左亲右抱,导致的疫情的社区传播;2 N9 l  |% W! I9 |) m
    2 x1 Q# C4 V& n. K8 K

      _" V( O1 q5 Y然后两国还有一个高度相似的是,凡是跟国家执政党不一致的省份或是州,就会“疫情严重”点;媒体报道都具有明显的偏颇性和误导性。
    % E) D3 n! x" T/ f- h
    ) T9 n6 x2 A0 K( P$ U  l) q呵呵,就跟贝贝妈说的,可怜的,还是老百姓。
      r5 ^, A3 T5 b
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:54:10 | 显示全部楼层
    Yili 发表于 2020-3-27 12:10
    ; o- ]) t4 `. d这需要政客们有大智慧啊!6 L2 d8 {- b! F0 O6 h3 S. V0 o
    我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  ; ~/ `5 w, O: W- x- Y% Y
    昨天新闻看到纽 ...
    4 v3 D: S8 y8 \% A
    有的岗位医生和护士,是不能穿保护服之类的。
    6 h- S+ z$ |  D# W3 x! Z9 g5 r4 b1 j" U$ g
    比如,在国内一些收容有疑似症状,但检测是阴性的方舱里的(所谓中医药治疗的,就是这类方舱),这些地方医护人员,如果象重症区一样全身防护,会造成患者心理恐慌而加重忧虑。过度的忧虑会导致免疫力下降,这会使得原本没染上病的,也染上病。如果医护人员给这些人坚定的信念,传递平安的意念,会让很多本有轻症的人,加速自愈。中国的医护在这样的方舱内,是带领患者一起跳广场舞,用真实的生活,燃起患者生命的气息,这叫科学,叫生命科学。- h* s1 X! C; u9 f: X$ D

    ( N/ q9 ~7 W* e+ S2 g这种私自用垃圾袋做防护服的,其实是学习成绩差,没读好书的,这种理应是要开除的。只是记者这些文科生不懂,导致了“人情”、“人性”高于了科学。当一个国家,愚昧左右了科学的话,这个国家就会被世界所淘汰了。1 z( |0 u2 I8 w' ]$ s' q# c
    发表于 2020-3-27 15:07:32 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59, l2 M  ~, X. F
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    : J4 j- k. D( j! d) p3 k现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不够检测标准,得不到治疗。后来发展严重了,上呼吸机也救不回来,扔下妻子和三个没成年的孩子。
    & j; Q2 d2 J1 h
    - W0 Z; D# o. {
    发表于 2020-3-27 15:09:49 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59) s, ?: T" l7 |5 s8 f8 V
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...
      l# C7 k9 E" Z( z
    如果这些人能了解中医,最初有轻微症状时候,喝些中药就能调理好了。
    ) M" C6 N' h, k/ ]9 I4 X7 v
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:12:57 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 14:070 \' L0 E1 u% {
    现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不 ...

    + Z5 C5 v# h0 r3 x; D- D( W这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问平时身体如何,回答,平时身体还行。那就回家呆着。这回就没扛住了。
    * }: w# p/ b& y& E$ h
    % P" z8 w+ a9 e  w$ g1 _这种现象,在新移民里很常见,如果医生对新移民病例临床经验不足的话,是很难明白,世界上还有人是平时有病靠死扛的。3 V. j) s; q- u& W6 U
    发表于 2020-3-27 15:18:50 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:12, i8 S  J/ |/ E8 h5 T
    这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问 ...

    ; `+ q3 Z6 o8 S# T* \4 s- w/ K估计是这样。所以真是不能大意,平时就要注意身体的各种症状。
    ( d& D  H! }' }  v
    发表于 2020-3-27 15:20:29 | 显示全部楼层
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    ; q5 v$ b# ^1 l5 B9 T媒体宣传说是没有这种免疫基因。
    : ]' D% W8 ~1 g9 L是不是这一家都偏湿热的体质才容易发展成重症?
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:27:06 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20
    5 G0 W* e. f! E% F9 l9 b: f郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    $ @" N1 k) E& U4 q媒体宣传说是没有这种免疫基因。- g  B* q) `& j9 f! \/ U  k+ \* a
    是不是这一家都偏湿 ...

    ! o* d7 \- @- @: r* t6 |& p0 {$ x9 T1 j& o( ?4 y# u) \; W' p
    任何免疫基因,都是有过这病毒,然后体内才生成这基因出来。这病毒不是自古就有的,他爹妈也没染过,他也没基更没那因。这些瞎编的东西就没必要看。后面举的什么例子,就更没意思,没名没姓,没地址,全凭他一张嘴瞎说有就有。1 }/ I2 c8 \5 r8 C* q# R
    5 q9 ~1 L& B* k. w" {, M2 F
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:36:37 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20
    " T% e0 X, B7 l, [! c" @. X郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    4 }9 A- x4 Z$ L& A& O# D* ^媒体宣传说是没有这种免疫基因。2 T; l2 z9 d. n2 g
    是不是这一家都偏湿 ...

    - u" s2 `. r2 k3 }# `偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病者。- }  {. I' o& A+ u& N% a8 y4 e

    & D6 j/ [) ?' |. L1 \1 E9 D) c2 i5 }家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。
    $ M. C( ^0 k- h/ h+ v! j( A& k7 F
    发表于 2020-3-27 16:48:33 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:36# T( C( n1 o4 y6 p  c& h  q% u
    偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病 ...
    $ [, ^- k  V# z9 k
    "家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"
    8 T% _- @. _# n' ?% f1 W+ O! t( E" p5 t2 L' X9 A
    郎中上面的话给了我们极大的安慰!
    % F9 s/ \; a( I, O, S! t偶尔看媒体报道,还有各个微信群的说法:感觉这病特容易传染.....  _1 I5 v: R% B! ?; `( Z# \
    我手机现在大多时间是"静音",不想看乱七八糟的传闻
    ; I  h& j7 V) A' k......
    ( q% ^$ u, Z! M" `; ~8 Q但现在教会很多事发在微信上了,所以每天还是需要打开来看看.
    4 n( o, F2 p# V8 N& x+ K' L  ?# d2 L
     楼主| 发表于 2020-3-27 17:55:14 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2020-3-27 15:48
    1 v5 {9 _' A' I"家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"3 b# f) ~9 ~# l7 @  ?* Q0 |1 M
      R! U9 ?# v* Z
    郎中 ...

    7 s& Z- j" M$ ?+ C$ g在美国和加拿大真没什么好担忧的。呵呵,很多人家里是三四口人,上下三层楼,每楼还不止一间房。家里的厨子做好了饭,要叫齐所有人,还得象十八里坡卖布的大娘那般吆喝。
    & B, G# A' G  R# P# E  i/ i0 ?6 {/ S! f5 p3 j& v5 x; k9 d
    再一个,中国人,除非孩子还是六七岁或以下,否则不会亲,不会抱。不跟鬼子一样,七老八十了,回个家开个门还相互啃几下。
    / U! Q; ]/ p/ f. x
    ; J! T" K1 ~& W6 _4 a; `; A哦,对了,平安姐,你得警告姐夫,疫情之时,不允许啃你,要保持距离。8 s* z" v1 ~/ \3 C; m
    发表于 2020-3-27 22:14:30 | 显示全部楼层
    这几天美国病例直线上升,大城市公共交通,还有很多人就是不注意,不当回事。路过一个足球场,还有5,6个小伙子在踢球。
    发表于 2020-3-27 22:34:56 | 显示全部楼层
    我其实本来也不紧张的。坚持散步。3 b; f# l1 G. ?' t1 f' i, s
    今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。+ Q0 V& b7 a2 W  g
    我莫名开始紧张起来。呵呵。
     楼主| 发表于 2020-3-27 22:58:17 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 21:34+ b/ w9 y* K- z5 U+ V" F5 j
    我其实本来也不紧张的。坚持散步。
    : g; \+ U( D+ O# ^4 C+ }# E今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。/ ]1 @& {2 x, ]0 ~& c- N
    我莫名开始紧 ...

    5 w" J) b. ]) D( U( p0 z"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试剂盒研发和生产又跟不上。中国是试剂为辅,临床医生用CT片诊断的经验为主的方式来检测。西方国家,暂时还没转观念,还一脑门子非要试剂盒准确率达到百分之八九十以上才行。这给研发和生产带来了挑战和困难,同样就影响了进度。, v, J: g. u6 |/ t; V
    # l# B/ k, w5 i0 p" I8 ?: R1 E
    另外,对于大妈们来说,算是个好消息,University of Iowa的科学家研究过,女性的确在病毒性感染免疫方面,要比男性强。在小鼠试验中,去掉了雌激素的小母鼠会和雄鼠一样对病毒高敏感。这就能解释,为什么这次病毒,死的多数是男性,感染者也以男性为主原因。
    - y) G1 |/ S0 s5 p: T
    发表于 2020-3-27 23:21:54 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58
    5 f" o; c4 t# d, q"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...
    2 ~2 G0 B) P3 L, ?8 U8 M
    米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量不要去散步。
    : \$ D/ [3 T0 w0 E$ `据说O型血也相对不易感染?- `! Z1 `  Y2 J% v. R: X, a/ Z
     楼主| 发表于 2020-3-27 23:27:40 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 22:210 b$ [- s' F* r& C% g: @
    米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量 ...

    8 X% ?$ R3 G9 f' b  U8 |: ]; X血型的这个论文样本太少,就混职称用的,不是用来指导防疫的。
    0 z6 R& @  U, h/ Y3 a
    发表于 2020-3-27 23:34:24 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:586 R$ ?  O* B% }# V
    "严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...
    7 E5 G( m: ]+ Q
    从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约100万人,今天确诊10万多,大概10%左右。从而也可以大概猜测有相当部分的人可能就是流感。 所以,防流感其实也是很重要的。两手抓。& x3 a# x* X6 Z; n, \% |# y4 L
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