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    [疫情跟踪] 隔离是要有战略的

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    发表于 2020-3-27 09:56:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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            简单粗暴的隔离,在这次疫情中,不但起不到作用,反而会导致疫情的失控。武汉疫情暴发的前期,中国全国各地都广泛实行简单粗暴隔离时,依然是确诊数和疑似数、死亡数不断上升。真正的转折点是,快速检测试剂盒的发明并快速生产和提供到一线检疫岗位;检测后,按不同病情程度进行分类隔离,避免交叉感染,减轻重症一线压力。1 A& x1 @8 b4 c" s8 |
    6 d; a8 l+ b& @# T( G
            我们能从这次疫情中看到,武汉早期、意大利、伊朗、法国、西班牙都是因为医疗系统不负重荷,从而导致疫情一发不可收拾。我们再看韩国、新加坡,是大范围的检测,并迅速地分类隔离,所做的一切,其实就是中国后期采取的模式。- I, F! l6 \# \/ C, ~0 R

    ) @3 ?5 l- k6 P; a3 i5 d        因为这次,疫情其实不重,真实的感染率也好,死亡率也好,不严重。这次是谣言太惑众,是大量六神无主的人,只要自己有一点儿症状,也不管这症状产生的原因是什么,就蜂拥的冲进定点医院去检测。而这不但导致医疗系统的高负荷运转,甚至导致崩溃。一线医护人员也因为加班加点,身体负荷过大,从而免疫能力下降,进而被感染。当医护人员感染,再传给前来检测的人,这些被检测的人成了携带者,回家继续传播,于是导致疫情全面失控。, T9 u# |  |+ `0 x* a" M0 |4 P

    ) T3 Y1 _0 {4 ~5 R4 {& f         中国后面采取的方式是:和确诊者有过接触的,隔离到一个地方观察十四天;从疫情重灾区来的人,隔离到一个地方观察十四天;有疑似症状但检测是阴性的,隔离到一个地方观察十四天;检测出有阳性的,但没有严重症状的,隔离到一个地方观察;检测出有阳性的,有严重症状的,进定点医院医治。就是用这样不同级别的隔离方式,从而控制住了疫情。# d, Q! c% Z* \2 K" |
    ! o3 @. t7 T- M) B& e
             这背后政府的执行力以及政府背后的经济支撑能力,要求很高的。这不是普通的一个所谓发达国家就能拿的出来的。
    3 C, a' m. X" a9 e
    ) u. q: @# h* o' c4 b5 A( G        老百姓瞎叫唤什么封城啊、封国啊,这些简单粗暴的封,没用的,这个城或国的医疗系统崩溃了,整个城或整个国的人,就全听天由命了,你免疫能力强,你个人卫生注重的好,你身体本来就没病,那就不死,否则就是死。
    , k: i1 E2 ]- J7 _+ {) D' X1 n. x2 O1 |4 F' N% z+ W
    发表于 2020-3-27 10:49:46 | 显示全部楼层
    我有一个同学,她说她本来一点也不紧张,昨天和一个医院工作的人打完电话开始紧张了。她把家里有的100只N95捐给了医院。
    发表于 2020-3-27 10:57:02 | 显示全部楼层
    我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在地的检测能力还跟不上。我上周末听本地政府说下周(就是本周)检测能力将大幅度提升,可高达1000/每天。不知道实际上每天能检测多少。, p4 w* f( d: O" z" b
    9 v6 \: w+ {1 x; S
    飙升的确诊数字并不可怕,越早暴露感染案例,越有利于隔离和防范。检测能力还是跟不上,恐怕美国的数字还要飙升!
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:02:13 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 09:57
    / S! ]: p. p* u我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在 ...

    3 C0 F4 Z2 U1 F2 m- }7 D最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。
      @. W( H6 t$ V' ]$ A+ {  G1 A2 ^/ C( Q" w) o/ K3 y
    从新闻看,蒙特利尔严禁任何人与老人院的老人接触,以及犹太医院征用一间新建公寓安置轻症患者,这些都是属于分类隔离。这种方法是科学有效的。- M& s& {: e2 J) f8 J9 b. P5 N
    发表于 2020-3-27 11:03:51 | 显示全部楼层
    政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地方如何,我们这里本来就有E CARE,平时看病都可以通过视频实现,更何况现在?
    / r$ o$ p) i( X: }; `( r# v$ P% E# o+ p. y, W& @1 l  l+ |% f
    从老百姓自身考虑,一般人不到万不得已都不愿意接近医疗机构吧?送上门去感染?
    % G  u0 \  Y, C8 j  W5 d" v- l/ {" @% `. L9 ^; Y) s3 e$ v
    我已经很多天没出去了,不知道外面实际情况,也不知道医疗机构实际上有否被本不该去的病人挤垮?只知道我的护士朋友说口罩等PPE供给压力大。
    发表于 2020-3-27 11:11:48 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 10:025 ?# M- b( r9 W9 M
    最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。
    : D6 f: f! @' \% s6 k# F+ F; w+ p; w( ]8 Z
    从新闻看,蒙特 ...
    / H! i3 w+ F1 ?  B: b
    现在是否严禁不知道,这边政府早期就已经告诫大家不要与养老院接触,甚至正常家属探视都不鼓励。
    / p  k8 `+ C8 U* ]9 n
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:12:10 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 10:03
    & m" O5 t, s* z- a1 {政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地 ...
    ! b9 _6 Z& [# i6 r3 B! a
    其实任何国家都有这些应对的方法。只是今年因为网络谣言传播太厉害,造成了全球全民性的恐慌。0 G6 ?! p- d  n! P: S% \
    ( a+ e. H. C( x7 l( r
    我前几天跟国内一个宣传部的领导聊天,他说现在自媒体太乱,导致主流媒体经营艰难。6 l" D" e; A  s  s' b, b

    , m+ ~( u$ C; ~我当场就说:屁!其它的,我可能还不知道,说这宣传口,我还真清楚。你去查下你们主党报里的生活版块、你们下面的晚报类的新闻版块,有没有跟风报道十五秒就感染的假新闻的?作为党报,国有媒体都跟着风跑,怪自媒体?是你们从上到下都去追钱去了吧?为了钱,什么都不管不顾了吧?1 W/ [1 }. I. S% ?7 v2 }  @
    发表于 2020-3-27 12:09:51 | 显示全部楼层
    这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。
     楼主| 发表于 2020-3-27 12:16:38 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 11:098 O, Z1 d6 R9 ]/ F. d- Y
    这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。 ...

      d$ O# f7 b0 z现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。
    5 \( A! i" [( \, D! {7 d& X" v# H# W1 j
    反正都是要让老百姓看到:在我党和我的英明领导下,我们战胜了史上最大的疫情。! ], l) I, I7 z! R0 w0 n' A
    发表于 2020-3-27 12:24:11 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 11:16, h8 E* B! [: i' h& M
    现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。
    : F' w# W; R+ [/ n1 K1 _
    % |$ e" Y$ k7 o0 u+ o$ ^反正都是要 ...
    - ]% I$ o% M# M
    老百姓真是可怜。/ q' q: a! }% \+ i
    发表于 2020-3-27 13:10:42 | 显示全部楼层
    这需要政客们有大智慧啊!$ p" V. w, D/ S( D
    我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  - t. w, g& C/ [' m, V. L% p
    昨天新闻看到纽约那边两个护士穿着黑色垃圾袋做的所谓防护服,感觉心酸。
    发表于 2020-3-27 13:59:21 | 显示全部楼层
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的医院现在没有测试盒,说过几天会进   % K- D4 V& M3 H# _. R

    ! d5 A' U$ u  L$ q/ \; T: K3 B2 [3 L5 I现在同事就在家,希望他家人时常开窗通风,做好个人卫生,美国人,吃饭估计都是自己一个盘子 ...
    发表于 2020-3-27 14:27:10 | 显示全部楼层
    今天早上看了一个韩国外长的访问,https://mp.weixin.qq.com/s/gxWY4_O5cgyT7l21jqd6Ug, B7 ~. ^. T! L! y: m8 p/ }4 [! M

    2 O7 _% ~0 Z+ U9 T- f9 r觉得说得就是郎中讲的检测后分类的重要性。
    # z" o9 a  x& ^! t0 n) z( s, v% G. j5 n4 m( h9 i
    也如郎中之前对一个国家科学家,各种家的诚信,诚实,专业水准所说的高要求一样,诚实,无私,这些人素质的培养是一个国家的基础,有了这些,灾难下,老百姓会被最大程度的保护,否则就是最遭殃。
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:47:41 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    4 \4 R" z( N4 b4 m9 F% d8 U西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    6 a' G! ~; q3 i/ _- W2 ^美国和加拿大的问题,主要是因为新移民产生的问题。. P5 g# a- b- A$ X

    " ]  S- u' A5 t& [1、以华裔为主的,危言、谣言散布、抢购导致社会动荡;
    - E9 N4 N/ G) j
    : {: n( D2 b) I- l( C# x0 z$ Q2、以留学生春假返校后,疯狂PARTY造成流入性传播;5 v6 K$ a% q6 D# G; `$ D
    * M  O8 {& o$ N. ?5 c+ _3 e$ n
    3、以意、西、法、伊朗等族裔的散漫,见面左亲右抱,导致的疫情的社区传播;6 Y5 j' o+ K* W$ L$ k- t

    # }: s7 v: h$ p3 K0 v, U9 Z! t* j; [& g- |6 W$ H
    然后两国还有一个高度相似的是,凡是跟国家执政党不一致的省份或是州,就会“疫情严重”点;媒体报道都具有明显的偏颇性和误导性。
    4 j$ E: F) _. `3 v6 }* J* J
    4 U% [( |% _# o" J呵呵,就跟贝贝妈说的,可怜的,还是老百姓。
    , k6 q: Z7 |  q: D; \5 I
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:54:10 | 显示全部楼层
    Yili 发表于 2020-3-27 12:105 s9 f% g: }/ i1 ~
    这需要政客们有大智慧啊!3 t* `- e( g; Y6 n0 g
    我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  
    * h$ K; n6 M; h. U7 k" ]7 J昨天新闻看到纽 ...
    & K  x8 u6 m* ~+ L" p
    有的岗位医生和护士,是不能穿保护服之类的。' ]7 W% _  l% ?+ w

    ( C0 |  Q! `5 m9 z4 Q比如,在国内一些收容有疑似症状,但检测是阴性的方舱里的(所谓中医药治疗的,就是这类方舱),这些地方医护人员,如果象重症区一样全身防护,会造成患者心理恐慌而加重忧虑。过度的忧虑会导致免疫力下降,这会使得原本没染上病的,也染上病。如果医护人员给这些人坚定的信念,传递平安的意念,会让很多本有轻症的人,加速自愈。中国的医护在这样的方舱内,是带领患者一起跳广场舞,用真实的生活,燃起患者生命的气息,这叫科学,叫生命科学。
    1 t7 x) P) V, p. z* Y) {4 [
    % l- r, a3 \4 @$ \5 \这种私自用垃圾袋做防护服的,其实是学习成绩差,没读好书的,这种理应是要开除的。只是记者这些文科生不懂,导致了“人情”、“人性”高于了科学。当一个国家,愚昧左右了科学的话,这个国家就会被世界所淘汰了。
    # i, U" s/ N  S/ v0 s
    发表于 2020-3-27 15:07:32 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    1 L+ G( O0 n" w% z. Z西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    3 S' L3 `7 t. _& j现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不够检测标准,得不到治疗。后来发展严重了,上呼吸机也救不回来,扔下妻子和三个没成年的孩子。
    : O6 F5 \8 e9 w% n% |( b4 J* m, X2 ~1 F/ `* a9 `
    发表于 2020-3-27 15:09:49 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    # U1 |+ K) F0 W. N7 g7 W# L% S; f西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    ! O: f5 e0 W% E8 d: c; P/ }如果这些人能了解中医,最初有轻微症状时候,喝些中药就能调理好了。% u4 u' y" }# y
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:12:57 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 14:079 Z4 K, J+ K, N
    现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不 ...

    * o% j& y' C* g1 \+ ?这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问平时身体如何,回答,平时身体还行。那就回家呆着。这回就没扛住了。
    ' N. m) Z7 }/ ~' g1 [  v  o1 ]2 r" p0 x4 f, O0 p3 _. M
    这种现象,在新移民里很常见,如果医生对新移民病例临床经验不足的话,是很难明白,世界上还有人是平时有病靠死扛的。4 R* _# i4 w9 {; q: O
    发表于 2020-3-27 15:18:50 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:12# d3 [9 D3 Y1 Q
    这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问 ...

    * w4 i% W! t$ N. E估计是这样。所以真是不能大意,平时就要注意身体的各种症状。
    $ h4 A( P0 c* f9 N, R9 }
    发表于 2020-3-27 15:20:29 | 显示全部楼层
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    9 z; N& p+ ^- I5 i! g媒体宣传说是没有这种免疫基因。
    : |* G, a( N8 D+ o. a  H是不是这一家都偏湿热的体质才容易发展成重症?
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:27:06 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20- v8 `) O2 C- p5 \2 K! h
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    9 G* I- O6 [$ E. R) g媒体宣传说是没有这种免疫基因。/ k' e, e, K. s  I6 b
    是不是这一家都偏湿 ...
      _3 Q! m0 m1 r0 L, [! ~& x+ A
    . d  _; n: J1 C! }. N! e. k- i- `5 a. V
    任何免疫基因,都是有过这病毒,然后体内才生成这基因出来。这病毒不是自古就有的,他爹妈也没染过,他也没基更没那因。这些瞎编的东西就没必要看。后面举的什么例子,就更没意思,没名没姓,没地址,全凭他一张嘴瞎说有就有。
    ; |. N( F2 ~7 H5 [6 T; e
    + e4 ~6 O$ ~. H8 X0 L) `. z
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:36:37 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20% d" o  n6 K; B( ^9 j6 P
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,4 W6 S0 [7 D! M+ M( \( T3 e. J
    媒体宣传说是没有这种免疫基因。
    ' z' h3 u$ k3 V0 f; L3 \是不是这一家都偏湿 ...

    ! s, L7 k, I2 G; Z# ]$ b! c) V9 u/ d偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病者。! A) O6 b9 l2 t- V# y5 O7 A& x

      w1 o4 z# g. W9 `  {  Q家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。
      {  M+ \7 B! t; o, t( @- {8 O
    发表于 2020-3-27 16:48:33 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:36( R2 Z. H+ u9 q- b9 u6 a0 ]0 x0 Q
    偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病 ...
    # D  |1 Q) ?8 k- L$ w5 W' R2 o5 Q
    "家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"
    ; s8 L" J, G9 o0 b# ]6 w
    , M1 P" Z) |2 U郎中上面的话给了我们极大的安慰!0 i/ s* J5 \+ y, g5 v: Q1 \- c* e
    偶尔看媒体报道,还有各个微信群的说法:感觉这病特容易传染.....
    7 X3 P( d/ a0 n* V8 G6 [我手机现在大多时间是"静音",不想看乱七八糟的传闻8 _6 D3 x9 O/ X* g) h3 q
    ......
    ! j% T6 o- U, i7 \( g% n4 E6 Q& p' e但现在教会很多事发在微信上了,所以每天还是需要打开来看看.
    ( ]0 k5 j0 o& g8 e+ M" y- Z* j' p
     楼主| 发表于 2020-3-27 17:55:14 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2020-3-27 15:48% i& h6 ~) V6 Z. F& d; b
    "家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"
    1 O0 Q4 F' Z; u. v) o& k5 `
    9 K$ }' x# a" i! l郎中 ...
    9 h' D9 I8 z$ q6 i. w. T: x8 g
    在美国和加拿大真没什么好担忧的。呵呵,很多人家里是三四口人,上下三层楼,每楼还不止一间房。家里的厨子做好了饭,要叫齐所有人,还得象十八里坡卖布的大娘那般吆喝。
    . O9 t# {5 p5 m) L, T& M, }, y4 d+ d/ ?! k/ s7 R
    再一个,中国人,除非孩子还是六七岁或以下,否则不会亲,不会抱。不跟鬼子一样,七老八十了,回个家开个门还相互啃几下。3 r+ v% m; |( F( \7 C$ N5 ]/ I2 b+ t

    3 I- w. @+ U4 O: D* F, F0 G哦,对了,平安姐,你得警告姐夫,疫情之时,不允许啃你,要保持距离。
    + k8 x3 r- J$ C9 q& u* x) c6 X2 J6 U
    发表于 2020-3-27 22:14:30 | 显示全部楼层
    这几天美国病例直线上升,大城市公共交通,还有很多人就是不注意,不当回事。路过一个足球场,还有5,6个小伙子在踢球。
    发表于 2020-3-27 22:34:56 | 显示全部楼层
    我其实本来也不紧张的。坚持散步。2 e" K' [8 Y- S& d/ V
    今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。" H1 U/ j2 b! a( |' M% s
    我莫名开始紧张起来。呵呵。
     楼主| 发表于 2020-3-27 22:58:17 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 21:34
    ) U* |7 G! e9 e: S: Q  u我其实本来也不紧张的。坚持散步。
      E, D3 r8 [' b1 B( Z今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。2 @* s/ k- D1 P: E5 ]5 F6 n% P
    我莫名开始紧 ...

    5 c8 Q3 @3 u7 Z7 C: r"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试剂盒研发和生产又跟不上。中国是试剂为辅,临床医生用CT片诊断的经验为主的方式来检测。西方国家,暂时还没转观念,还一脑门子非要试剂盒准确率达到百分之八九十以上才行。这给研发和生产带来了挑战和困难,同样就影响了进度。) e8 o) F( l, h# N

    " T- P. l+ ?" Q5 Q! a- E另外,对于大妈们来说,算是个好消息,University of Iowa的科学家研究过,女性的确在病毒性感染免疫方面,要比男性强。在小鼠试验中,去掉了雌激素的小母鼠会和雄鼠一样对病毒高敏感。这就能解释,为什么这次病毒,死的多数是男性,感染者也以男性为主原因。
    5 i2 f8 M- _$ W( a/ B
    发表于 2020-3-27 23:21:54 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58
    # P  V# ]* ^% \( |. l$ W' _" O* V7 J"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...

    : ]. e% R" }: d, T5 Z% b! k: M米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量不要去散步。+ ~) {0 @1 m+ T1 ?2 Z  l: l5 `
    据说O型血也相对不易感染?3 Y$ }( Q$ n* F5 H
     楼主| 发表于 2020-3-27 23:27:40 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 22:21
    2 [, f& ]! u5 b8 f: N; x" U( a' D米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量 ...
    * Z6 c  [' O& w1 a( ~7 [5 ~
    血型的这个论文样本太少,就混职称用的,不是用来指导防疫的。' P4 e* R0 r  t' k$ w* @
    发表于 2020-3-27 23:34:24 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58
    ) u# r5 T5 j, w! {" @"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...

    3 j0 P- _; N# p. i9 S# F" E$ X从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约100万人,今天确诊10万多,大概10%左右。从而也可以大概猜测有相当部分的人可能就是流感。 所以,防流感其实也是很重要的。两手抓。; X2 Q3 O6 M7 `) r& E2 M$ M9 U; D
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