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    楼主: 蒙城郎中

    [疫情跟踪] 隔离是要有战略的

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     楼主| 发表于 2020-3-28 00:15:08 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 22:345 \1 q8 {; _( s0 P9 I% B
    从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约100万人,今天确诊10万多,大概10%左右。从 ...

      ~2 U' ~" {% A% Z这次的流感不会产生胸闷和呼吸困难。国内医生有让轻微症状患者做下运动,看有无呼吸不畅,来初筛,准确率甚至比早期试剂还高。国内的医生临床经验,北美的没法比。7 G3 {7 |4 b' m

    2 S, j! U0 v2 s5 ]! }  ^7 s对我来说,两种一样都是湿热,治则一样,都是扶正祛邪。只是有胸闷和呼吸困难的,会提醒家中成员隔离,并做好家中换气通风。3 R' c" q+ w3 u# p; J5 j
     楼主| 发表于 2020-3-28 00:39:31 | 显示全部楼层
    ivy9 发表于 2020-3-27 21:14* n/ O1 x$ Z% l& t" N+ [
    这几天美国病例直线上升,大城市公共交通,还有很多人就是不注意,不当回事。路过一个足球场,还有5,6个小 ...
    ! |0 V" `& N: _! R) E" i
    踢球的孩子还好,吸毒抽大麻、酗酒的才是高易感者。
    发表于 2020-3-28 06:22:10 | 显示全部楼层
    所以说这次是少半天灾,多半人祸呀。郎中写的真好!
    发表于 2020-3-28 10:38:33 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 23:15
    9 N, N2 i: D2 P4 A# U这次的流感不会产生胸闷和呼吸困难。国内医生有让轻微症状患者做下运动,看有无呼吸不畅,来初筛,准确率 ...
    3 Y3 g) J2 @! \9 Q% m0 H! u

    " B2 m9 |4 U$ }# l' V* ?# j/ u; C# M
    ' Y+ N4 d3 f- H5 _2 |
    拍郎中马屁不小器的
    6 ~/ f5 D& N. h- k
    1 J, D7 h7 B/ u, O% C3 t: `" {) h5 x* h* t* [
    其实不是马屁
    1 {0 y2 r! O; g8 @: S# P. z1 ^, i
    发表于 2020-3-28 12:08:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 静心 于 2020-3-28 08:10 编辑
    0 G; z9 _+ }- ~; U- S2 k' U% b) m2 A, a$ s7 \, h
    说说自己观察到的,也是争议比较大的两件事。
    , v: m2 L/ Z5 w9 Y+ g/ L9 k1 \# `( o$ _7 f* a& k
    BC轻症不给检测,全部自己在家隔离。很多人不理解,认为应该像武汉,做到应收尽收。但是国情不同,这里哪里能够给你快速修起来方舱医院集中隔离,真有这种地方,你还不一定愿意去。如果真的就是休息,隔离,还是在家更舒服啊。当然前提是和家人真正隔离,避免交叉感染。目前BC地病床和重症床位都还有余量,就是为了防止出现挤兑。或许他们轻症不检测,也是为了防止检测站交叉感染。总之他们有一套做法,目前还没有特别糟糕。
    4 z. {/ Z3 t/ ~9 B- Z- B* `另外,这里虽然不建立方舱,但是集中了几家旅馆,开辟了公园,专门收容无家可归者。因为认定他们是高风险人群。# w7 x: Q- K, g" A

    + M& [. R1 P$ Y8 ?* n" T& b  c  X  Y$ n3 z  _) D
    我们公司,关闭办公室以后没两天,发了封信,说有两个同事疑似。但是公司不会去了解这两位同事是否做检测,是否确诊,也不会把这个消息公布给大家。只会通知和这两位同事密切接触过地人自我隔离。其实都已经在家上班,基本上就是说要和家人再做好隔离。一开始也是不理解,还去问,共用厨房和卫生间,一起开会这些,算不算密切接触。结果十分官方地回答,不能回答任何问题,因为会被用来推测是哪位同事疑似。大家也就只能忍着。总觉得这对隐私地保护也有点过分了,增大了其他人地焦虑和风险。不过反过头来想,如果自己刚好是那个疑似地人,大概也会希望公司这样保护自己地隐私。只能寄希望于他们很负责任地联系了所有密切接触人。" }# t! k% N8 @2 S; r2 r. Y
    3 G0 E; p5 F/ H- v: X: I
    最后有个问题。这里媒体说,无症状携带者传染性不高,因为无症状,一般不会咳嗽打喷嚏这些,造成感染。郎中觉得呢?' m9 Z  s6 f9 d- i( m/ i- M# }
     楼主| 发表于 2020-3-28 12:44:55 | 显示全部楼层
    静心 发表于 2020-3-28 11:089 T' I6 F/ {! D5 U0 Z8 R7 a+ \
    说说自己观察到的,也是争议比较大的两件事。
    & m3 k- Y& L8 X+ u+ u2 D) |, Y& W$ b. j% h0 c9 x
    BC轻症不给检测,全部自己在家隔离。很多人不理解,认为应该 ...

    - D/ J+ j" U7 j, r3 N9 V1、在疫情时,我们很多华人家长跟孩子产生了分歧,其实主要的原因是,家长是不懂的,而孩子们在学校里是学的专业知识的科普。我是在武汉还没“封城”时,听到我家两孩子们在说Corona virus,就明白了,孩子们已经在学校里接受了这些知识。我的孩子尚是小学三四年纪,都学这课。自然teenage也会学,且学的更多。只是孩子们说出一些医学术语单词,你们做家长都听得懂吗?很多家长看到专业英语就不看了,于是就去看中国的假消息,当真科学。所以当你认为孩子不懂时,孩子真认为你很愚昧。解决的办法,自己去找英文科普恶补,和孩子站在同一认知水平,这样才能有好的沟通。; i5 P+ y2 G" w( \' L# v  ?

    ( U" e3 H" {. X* H2、中国是大量的所谓“专家说”,有的是为了评职称;有的是为了争立项;有的是为了争资金;有的是为家人开的公司卖药,很多带着满满私欲的误导言论,左右了本就是文科生为主的主流媒体;自媒体又为了吸引眼球,无所不用其极,现在因为造谣国内或评论国内的事,容易触法,而说国外如何如何一点事都没,以至于现在国内很多人都以为西方政府草菅人命,我很多朋友或亲人,以为我所在的国家,目前正处于“暗无天日、尸横遍野”的悲惨境界。是这些不负责任的自媒体和主流媒体使得海外华人中,很多人迷失了,很多人没了独立思考能力,没了自主分辨能力,就也跟着自己吓自己,于是就专挑“坏消息”看,什么标题能触目惊心,就看什么。看完然后一晚都睡不着,第二天接着看这些“坏消息”。除非哪天树叶真砸他头上,他头上没起包,才放下心来。: ^6 F: ]8 i  |2 Y" H8 A% q

    , P5 f3 W' y* _( r, Q) p3、美国和加拿大,因为大多数人家居面积都很大,所以有在家隔离观察的优越条件,在家隔离一定比在方舱隔离要安全的多,且舒适的多,从科学的角度来说,更利于自愈。只是这种方式不适合吓破了胆的华人而已,吓破了胆的人,去哪都没用的,有一点轻症直接送进ICU都不能安定的,政府对这些人,唯一的办法就是用苛律重罚,强制他们不得出门的。
    ! D0 h9 Z9 c- k8 R8 O* p$ H" H8 h% b$ G3 m/ f
    4、美国和加拿大的homeless,我们在这边长期生活就明白,这些人中只有极少部分是因为智商有缺陷,绝大多数的homeless,是酗酒者、吸毒者、吸大麻成瘾过度者。而这三种情况的人,属于高易感者,且这些人长期饮食无规律,自身会有很多疾病,所以很容易感染上了,就会成为重症患者,成为死亡者。
    5 a# F6 w3 ^' o; v2 m
    . m1 n; {% R( h" H$ f- B. q4 S5、有很多北美年轻孩子也感染上了,其实都是一些狂欢,HIGH过了头的孩子,孩子们聚会时,喝酒抽大麻(加拿大抽大麻合法)的情况下,自然会使得自己成为高易感者。
    6 b. o9 }% B) C$ H' k. V" {+ V2 n' j
    6、不见得要咳嗽、打喷嚏才传播的。从目前很多信息来看,一些无症状者,会因为抹过鼻子、抹过嘴的手,摸了什么东西,别人再马上去摸而感染的。所以很多国家的防疫专家,都说:勤洗手比戴口罩更为有效。   只是中国有位领导人认为戴口罩是好的,于是全中国的科学家没人敢说一句,勤洗手比戴口罩更为有效的专业知识。中国是权大于科学。权凌驾于科学。科学家是为领导服务的。
    ) W' q! i5 o+ r0 T( \5 `$ p
    发表于 2020-3-28 13:09:19 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-28 11:44
    $ M/ s# W. j( \7 v) y' N0 K1、在疫情时,我们很多华人家长跟孩子产生了分歧,其实主要的原因是,家长是不懂的,而孩子们在学校里是学 ...

    " p! s: w/ o$ b- [+ E6 Z还是挺好奇这次似乎谣言比什么时候都厉害得多。国内有位名作家写的日记里还提了莲花清瘟,我以前都不知道这是在说啥,幸好在这里科普了一下才晓得她在说什么
     楼主| 发表于 2020-3-28 13:39:11 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2020-3-28 12:09
    # u2 m5 A. Y; W还是挺好奇这次似乎谣言比什么时候都厉害得多。国内有位名作家写的日记里还提了莲花清瘟,我以前都不知道 ...

    * }0 p! D7 Z% O1 k" [0 \& k9 f就跟川普最初竞选时一样,前面任何一个美国总统竞选人,都没受到过如此多的不公正的攻击。主要原因,键盘侠。& ~6 v0 \* r& N9 J6 f- E

    & \# Y, V# O% J- v; V0 `因为传统媒体,越来越没人关注,传统媒体于是只能效仿互联网新媒体的风潮。而互联网公司,只要点击率够就发财,就没有主观意愿去管控这些新媒体。因为键盘侠喷的越多,他们的股价越高,他们的利润越大,所以他们不会去打击键盘侠,甚至还会鼓励和协助这些键盘侠发表一些不负责任的言论。中国一样的,也是这些键盘侠给左右了。
    7 u1 S1 l) k/ c2 x5 q5 o5 U# t
    川普能在世人都不看好的情况下当选,主要原因是,键盘侠大多数都不愿起床去投票站投票;还有些键盘侠压根就不愿花钱花时间办好选民资格认证,成为有投票权的人。4 u( h' k( Z7 @7 k' |
    发表于 2020-3-28 14:09:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 静心 于 2020-3-28 10:26 编辑
    * h$ u; |2 e9 x# ]: C1 z! R% k5 U4 o! b) f
    Ok, 继续勤洗手!: e9 ]4 Q! J8 q/ _: L
    我觉得自从政府强调之后,这里大多数人都遵守社交距离。带孩子出去遛圈,路上碰到了都是错开走。这样坚持两周,肯定能看到成果。- r- a+ [" T4 p$ {" e& a2 |
    1 x7 O. t$ Y# Y- d3 O& T' _3 F
    现在比较危险两个因素是百万加拿大人回来,需要帮助他们grocery shopping, 严格做到隔离两周。再有就是防止购物感染了。我们小地方网购不发达,我在instracart下了一单,要等五天才能送到。现在再下单要凭运气。一点经验是晚上装满购物车,早上检查delivery时间,可能刚好有shopper在商店,可以加上你一单。
    5 t1 h2 ^/ g& P9 A! f" S8 E; c9 I. _" X% [4 i# A0 h
    还有就是买东西回来怎么处理。最近这个视频流行。( A" h% X" Y. a
    + O! H+ E5 |( L+ U5 ^9 O
    https://youtu.be/sjDuwc9KBps( Q9 I2 n- F* n# ]' \# H* E) S2 z

    0 R7 T4 U. n* \& A. F再就是今早看到这篇西班牙流感的文章。
    ! q/ p3 v& k* _, {
    " J& s0 c0 I; |8 ghttps://apple.news/AVcfT9tVgRhGzBWifOL4PJg
    " K  c, S9 D  t" ^/ B4 ^7 o7 ~* K0 w3 s' c, ~& p5 U  K
    当时纽约最早开始隔离,隔离开始11天后得到死亡率高峰,但是在东部大城市中它是死亡率最低地。
    7 J# d. D+ u& ~费城因为隔离政策迟到,死亡高峰之后8天才开始,是43个城市中死亡率最高地。
    9 @+ \. S5 I9 l. b) S而旧金山因为放松了社交距离,有一个很明显的第二死亡率高峰。/ R& q8 l4 v  x
    圣路易斯一直坚持社交距离,没有形成太高的死亡峰值,但是短暂地一放松社交距离的时候,明显有一个小高峰。
    $ X3 w1 U" Z& J$ P9 B! e2 f" H# ~8 [& N8 r. h4 u% U: z8 A  r
    总之社交距离还是很有效地,肯定是越早效果约好,而且不能提前放松。& _' T: x7 V" T( d; E* S
    : `3 j1 i3 k) j* k0 z7 d4 Z% b  ^

    $ D0 S: e0 F  ^, u7 ~
     楼主| 发表于 2020-3-28 14:55:52 | 显示全部楼层
    静心 发表于 2020-3-28 13:09
    8 |3 H% k# }2 x' }9 n2 EOk, 继续勤洗手!3 h+ c' L7 k2 |7 d5 y. z% f0 C
    我觉得自从政府强调之后,这里大多数人都遵守社交距离。带孩子出去遛圈,路上碰到了都是 ...

    5 e/ x  A  E2 k对。每一个政府做出的指导建议,一定是考量了本地的一些资源和实际情况的。所以听从本地政府的指引,会相对更好的应对突发事件。熟悉本地政府紧急状态下的条令,会让自己更容易在真正危难之时,得到最好的指引,从而知道上哪儿,或如何得到该有的救助。
    . i- t( i1 n4 P" \
    + `, _: H/ {& \看国内的言论或是微信群中的瞎说,不如冷静地把本地政府的指引,更能保护自己与家人。国内的吹吹与海华自公众号,不会为你和你的家人的生命担任何责任。
    " A  u+ o1 P+ i: g
    发表于 2020-3-28 16:47:21 | 显示全部楼层
    静心 发表于 2020-3-28 13:09% y' _% j: \  g! P- r4 h! f
    Ok, 继续勤洗手!
    # Y4 v# A. B4 O; v我觉得自从政府强调之后,这里大多数人都遵守社交距离。带孩子出去遛圈,路上碰到了都是 ...

    ' @4 Z' h& Y* f9 n我们家那位笑我疯了,菜店提货回来的东西都要消毒擦拭后才拿进屋子。有包装的擦外包装,蔬菜类的及时去除熟料袋并放在篮子在室外稍微晒或风干一下。昨天洗菜洗了差不多一个钟。 嘿嘿,我要把这个视频转给他看,并不只有我一个疯子!* m8 t9 ?4 O' x" f$ b2 {

    # [; u/ b) f* A* ?) x, h
    1 M, G; k$ v- i7 _3 I. G
     楼主| 发表于 2020-3-28 17:10:59 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-28 15:47
    / y9 G1 k4 `' |5 m5 t6 C( t我们家那位笑我疯了,菜店提货回来的东西都要消毒擦拭后才拿进屋子。有包装的擦外包装,蔬菜类的及时去除 ...
    & t7 ~* I$ A) I- S$ M2 A$ n; L
    呵呵,北美这边估计再过阵子,就顶不住了,朝野各党又会私下达成共识,把这新冠当流感对待。2 T; W. R' F& I
    ; A' Q# X) I! K8 h7 Q' u3 Q. a- P
    因为试剂检测准确率还是不理想;试剂生产也缓慢;再一个用咽拭子采集的方式,以及采样的保管和检验环节太多,容易产生交叉污染或是失效;还有一个北美的无症状病毒感染者和轻症状病毒感染者基数比较大,而无症状病毒携带者和轻症状病毒携带者的传播能力,不比重症患者的传播能力低,美国和加拿大又对无症状者和轻症状者不检测,所以社区传播的控制没法控制。
    % \: y$ o3 d! M( `: z
    4 o6 q! a1 {+ k' r8 k8 u全面封闭和停工,不但影响执政党的钱袋子后面的资本家,也同样影响在野党的。资本家们不耐烦了,就会私下达成共识,把这新冠当流感对待。复工!% F6 G- a3 o! C3 u
    2 u% S+ i. _4 `5 W1 r6 t: D8 `# A
    所以,你这样细致地做好个人卫生的防护,还是有用的,让马克思笑去,呵呵,你继续做好你的,这个我真撑你!虽然我不会象你这么极端地,洗啊洗。
    9 @- s+ g+ B. ~: ~6 i3 {: |
    发表于 2020-3-28 17:44:06 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-28 15:47, ^) i8 v0 O/ _0 N
    我们家那位笑我疯了,菜店提货回来的东西都要消毒擦拭后才拿进屋子。有包装的擦外包装,蔬菜类的及时去除 ...
    9 G" R+ \1 a; x. T" k
    天姐,我买完菜也有跟你一样的担心,但是没有精力去这么彻底的清洗买来的东西,只能拼命洗手,寻求点心理安慰。
    . w3 B! G6 V% O# K9 s) N+ X/ A
    发表于 2020-3-28 17:48:09 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-28 16:10
    5 [/ Z5 |$ n" v( y# P/ y呵呵,北美这边估计再过阵子,就顶不住了,朝野各党又会私下达成共识,把这新冠当流感对待。% E4 \) b; W" z9 [; u! t, e
      Q. f4 N# x1 q" N& S
    因为试剂检 ...

    9 X: O+ U- a* S0 d6 B+ u8 I我早些时候看电视台采访一位医生,别人问她是否会擦拭,她说会。她说虽然可能是过度反应了,但是反正都在家里闲着,why not ?    我觉得她说得有道理,成本那么低的一些习惯,就算是过度操作了又如何呢? 8 k* |" ]) D" v7 ~/ u
    + _5 h/ b& q$ O7 n' h9 Q3 x
    & \* ?8 Y# i9 h0 E! Z

    0 S# z4 f1 l6 J' F' N' r0 L0 T# L我觉得你说的不是没有可能,看那态势,很可能是整个国家分块管制。热点地区还要管,确诊人数少的地方会放开。
    , @' z( e9 ~1 N3 g% D8 F% G你这么一说,下周如果暖一些,我就开始培育酵母,做酸面包。
    3 r4 J" g6 W9 }+ v+ _- X" H8 R- |
    发表于 2020-3-28 17:51:41 | 显示全部楼层
    狗剩他娘 发表于 2020-3-28 16:44& e+ \- H% p- I* d# Q" k" {
    天姐,我买完菜也有跟你一样的担心,但是没有精力去这么彻底的清洗买来的东西,只能拼命洗手,寻求点心理 ...

    6 y; s7 a% L. H' ], A呵呵,我劳碌命。心里想到的事情如果没做到,心里不安,所以还是跟着感觉走。另,我觉得出外戴一次性手套挺方便的。
    发表于 2020-3-28 18:42:25 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-28 16:10
    & v$ }0 r5 i4 Q6 o呵呵,北美这边估计再过阵子,就顶不住了,朝野各党又会私下达成共识,把这新冠当流感对待。
    + n5 \7 }5 I* S9 g) c0 c2 F( G- l; o4 G
    因为试剂检 ...

    9 l' j$ v- i$ S( M那郎中我们继续在家宅是最好的喽?其实有些工种在家上班也差不多
    - H% M9 v' f: e1 m; c& w2 t( T
     楼主| 发表于 2020-3-28 19:32:04 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2020-3-28 17:42& O& Y1 F7 S! c# |
    那郎中我们继续在家宅是最好的喽?其实有些工种在家上班也差不多

    ) B* H& T+ ?; d  b& e如果担心的话,宅家里或是不去人多的地方,当然最好。如果上班的话,尽可能自己开车去,真会相对要安全好多。真的复工的话,估计也是工位不会挤,老板真开了工,也怕公司又突遭封闭,所以能想得到的措施,一定会做的。算来算去,上班最危险的就两个地方,电梯和公共运输车辆。3 r) ]: m& v% h# P

    , A  m1 }0 N. y# z4 T/ S这边是你有症状,先用流感试剂测下,如果流感的确定了,就算流感,如果确定不了,先都算是新冠病毒,真测出来病毒阳性的就医院隔离,没测出来阳性的暂时在家观察。但因为流感试剂准确率也好低,只是得出检测结果的时间较短,十分钟左右就能得结果,所以北美这个所谓的“确诊”数中,就有很大一部分是流感患者。数字现在是看上去好吓人,但后面资本家发下火,这数字也能好看点。
    / j8 r! o* m, v8 l
    . w7 J& m( s! O- n中国采取的检测方式,就是医生临床经验为主,试剂为辅的方式。国家和政府有钱,又很强势,所以先把一些没症状的,但从疫区来的,和确诊者有过接触的,先给关起来观察。有症状的,先让人跑一跑,跳一跳,有气喘的上CT,CT看到有肺液就算确诊,再测一下试剂基本上能真正确诊,另外没喘的试剂测出阳性的,也算是确诊。所以中国“漏网”的不多,防堵就能堵的了。中国医疗队去了意大利,那边数字一下好看了,就跟这“快速检测”有很大关联。就算是在国内,目前为止,CT片诊断还是主要确诊手段。
    & [; T4 F( H) g8 R3 q
    发表于 2020-3-29 11:21:39 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-28 18:32
    " L$ w( ^+ K. K! c/ _  x如果担心的话,宅家里或是不去人多的地方,当然最好。如果上班的话,尽可能自己开车去,真会相对要安全好 ...

    9 B: n9 f+ W& [暂时是没有什么好担心的,我们公司现在是严禁非必要人员进公司的。估计公司比别人早一步让大家回家工作,也会比大家晚一两步让大家回公司上班。
    / ?; I' P2 h4 D# k0 j6 Q4 ^& B- d
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    GMT-4, 2025-12-14 03:38

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