怎么分析这个主证？

polar_bear

干咳咯血，喉中干燥，声音嘶哑，盗汗遗精，腰酸腿软，骨蒸潮热，舌红少津，脉象细数。

hoopeo

白兄这是在出考试题么？

/ G/ ?. w5 k+ ^我试着答一下

前面是肺阴虚，后面是肾阴虚，应该有发热的症状。

polar_bear

hoopeo 发表于 2015-11-27 17:52

) a* @6 d* L6 r- ]) }                               
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白兄这是在出考试题么？

我试着答一下

你很牛叉啊！我实在学思路呢。能再说说么？这可是有标准答案的。我问这些问题是想学思路
& u; E2 W# A5 `" Y: _- w! r! D
" m! I1 B3 v- q; ^0 ?9 H

OceanSound

阴虚。

OceanSound

5 j& ]1 S1 a7 j1 R. ]! c; x4 d

OceanSound 发表于 2015-11-27 22:16

                               
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7 w6 q* \! d! y" n阴虚。

回北极熊：
阴虚。

舞者女

纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
+ P0 C6 U* `; H" o7 [5 ]先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。
知柏地黄做主方。然后加减。病人要禁欲。
% j5 F, k7 {2 O: i$ N+ x二便情况如何？
我是自己瞎说的。千万别当真格的照做。
他最后干咳上肺是必然的。

招财猫

舞者女 发表于 2015-11-28 14:46

                               
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2 P$ T) F: o' r/ P6 Q8 h纵欲过度导致的骨空。
9 D. f7 c6 \6 k% y. R色是剔骨刀。
! @; X  t# d) x& j6 {' e: U先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
9 O  b8 o7 e* o6 c# L; c, k6 ?5 e5 d0 ?
7 X9 d( F. F; N1 w7 r感觉小舞抓主证抓的挺准。

舞者女

招财猫 发表于 2015-11-28 15:36

                               
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& }$ u5 w0 ^+ l! J! ~哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
  u9 O6 W, `$ k8 r$ Q3 I
感觉小舞抓主证抓的挺准。 ...

* F$ d' p' c" T# ^5 T4 q6 e# n

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 12:46

                               
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纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

/ J# ~% h! r* b# K+ }+ g& Z有点儿偏得比较大。
2 e& \' L8 e9 o3 u6 p

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 20:26

8 o3 L% S$ G, K: J; \+ w                               
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有点儿偏得比较大。

啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
9 x1 |* t) V$ ^4 p但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵欲过度导致的。
不过病机我觉得还是知柏地黄汤证。
. X6 G9 l. i: P; }对了~~~~~熊哥~~~你为啥不说明白这个病人的性别年龄胖瘦呢~~~~
细数。细是入里入阴。数是快是热。
5 M8 b) z( n% |) g6 K
3 `1 _9 I6 M3 P: G+ _, H
9 X1 o$ ]6 _5 g7 u# a: p- P* I

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:04

                               
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啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵 ...

8 P4 o3 ^# v* H! [! ~' o0 T这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看，大家对理掌握的比我好多了。但是对主证的分析离邹老先生还差很远，一起努力。
- J9 ^$ x5 y, c4 V/ H' o, ^. J7 k

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

                               
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这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

/ V$ Q$ \! @+ o% k等看邹学熹先生的病机分析。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

                               
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! P8 k. Q4 O9 Q9 R9 v$ G6 H这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

# `; N$ w; w$ ^: C8 r0 B请问他用的是什么方子？

# l! s/ L' b* S* e+ h9 Z; Y0 b* L

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:32

                               
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; W) x) |8 ^6 m2 N( D. V" h: t& n7 ?等看邹学熹先生的病机分析。

他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:37

                               
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他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
, P. o8 A( `1 N# D6 j ...

母病及子。。。。我不懂。。。。

太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。
! p  @4 }0 _  `# [! Q+ e
1 M8 ^" q( v3 Q4 k" H0 C3 c( k知柏地黄为主方加减麦冬沙参。我想的就是这个。

请直接说一下他的用方就行了。效果如何。
这样我就知道自己错在哪里了。
4 b$ }" B# e% ^7 x% X1 N9 ^
请说方子。


  i+ W$ n  M8 L2 R5 D

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:45

/ O: _$ y. Q4 ~# x/ V- g: [( d) ~                               
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母病及子。。。。我不懂。。。。
, j; \, j0 B' F! z$ f. w
太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

1 v$ J- w3 v) z0 V/ L$ y0 w; d记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

3 t  h& F/ k8 |: o" A3 |                               
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记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

8 W" R  c! L- _; [  O1 `  x记不住?...............

' M% l4 a! h. i: B
& _0 M  q' O2 c/ Y我们分析这个主证的目的。。。。不就是开方吗？。。。。。。。。。。。你怎么会记不住呢？。。。。。。。。
% H, u2 D4 @) v* }* e* Q5 I3 c; W, g5 [

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:01

$ L+ }$ I: @& Y                               
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记不住?...............

! T- c- w" _0 \% S) N% R9 V不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用的方法了，而不是就解题而解题。这是俺学习的方法。
7 y( p# s  k! D

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

9 g8 S$ G8 @: a# p+ m9 \' P7 o                               
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9 f- V1 Z% a: L& U/ _' k记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
% C, T; S- V4 V/ C( b, H. \1 }1 K
- C) ]: C; G2 ]# y2 @' z  _0 }我好想知道这个方子。

& ?& V% W5 H, C- F9 A, p& ]/ P: w一个医案如果只看了一半。。说一半不说一半的。。。。。真的好痛苦。。。。
5 A* U# ~7 C& U1 X
请你千万记得。
1 e$ B; l( r6 Y- i0 A* T/ A1 F! y
) O& ^  ~' d( \  y& J你就只说方子就行。不需要你打很多字。我从方子再去反推。
' r; n3 C  |& t3 A! ?# f0 U$ u
2 G9 r- w3 B8 N7 Q五脏病学并不复杂艰涩。没必要搞得神神秘秘。

你能够记得这么多病证。。。却不记得最重要的方。。。。。我不理解。
' o) q* `: S7 u  t

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:07

! @2 i; E4 t. D# z& D0 j                               
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不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用 ...

( Q. S) k0 b2 t# L方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

& I. K* S, ?  ~3 X  O$ ~' X/ H理法方药。是一个整体的中医概念。
/ M2 R, @7 C2 {" G- g9 u( P
我个人是觉得理法方药不可分割。

我们都是中医爱好者。本来就不可以开方的。都是为了学习知识。。。。
9 w  V' i6 n* M4 d
/ K2 ^, N/ s8 t6 N+ l

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:11

* t2 d( e; J5 E8 X3 I- b                               
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6 ?6 d  m% s4 K, N7 n能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。

- n. W# I" @) }4 l) J我好想知道这个方子。

记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。
, Q8 s1 A2 P8 Y0 a5 w/ I

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:17

! j" d9 {1 o+ M, C( l: Z                               
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记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

谢谢~~~~~~~~~~~等~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~谢谢
2 ?, f7 X- O2 e  P% i' ^+ @/ |2 F

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:17

                               
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. l1 d/ J% D- e* P2 m, r/ h7 Q# I方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

4 c: h3 X/ W- u& o理法方药。是一个整体的中医概念。

' Y1 K- l1 M# `+ X! v, R- q2 q- x中医医案就像做规划的写的报告，很多细节都不写的，留有余地。俺是做现场技术的，细节必须交代清楚，否则别人不执行的。这就是为啥俺有这么多问题的一个原因罢。
  S8 s" |6 q) ~

hoopeo

两脏具虚，就要两脏同治。肾属水，肺属金。金生水，肺肾是母子关系。补其母既实其子，子状则母安。两脏同治，合方治疑难，大概就是六味地黄汤合麦门冬汤。

OceanSound

: j7 {0 n3 @& h% v, `找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。
用四阴煎去茯苓加五味子。
% \1 `; ?2 q3 d1 F3 T4 O# b
! _5 W* N: H) N, l) R: i' F
9 [8 i, W. F3 Q+ o

OceanSound

& S" W; `8 {, Q7 M0 b6 ~9 }
。。


6 _  f7 L5 Z- ?: I5 H" m3 f0 N

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

6 T4 }5 ?! D, L  }1 M                               
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4 j- B* R5 }* D* l' R: S% L& D( K找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
" x9 b' J$ w+ {8 v治宜补肺阴以滋肾阴。

谢谢。太谢谢了。不然很闹心啊不知道医案的方子。。
虽然我不同意他的思路金不生水。。
; R8 `* \1 h5 `7 R7 i1 F# i
. u+ B# H4 I( Q- P我还是坚持我自己的看法。。这是肾水枯竭导致的干咳。。

君药应该是地黄。应该用肾药去加味。
! x9 T8 ~7 a3 Y9 g. N0 o9 `

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

                               
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  |0 Z- l$ {7 Z6 w# M& Z7 U& l8 e找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
) W1 H  u; G# i1 }/ j9 e/ G! t治宜补肺阴以滋肾阴。

我觉得他这个说法是错的

OceanSound

8 v4 ~# @1 |+ s) d" W) G6 v

舞者女 发表于 2015-11-28 23:46

! u# G; D: m* P                               
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# g, o8 e' \4 W( D; R; ?  V9 f我觉得他这个说法是错的

  G5 w  O# r$ O, Z- \# K4 V4 R这个不像是实际的医案。
8 l+ L1 Z% ?& w0 d- T4 }3 {! `

hoopeo

OceanSound 发表于 2015-11-29 00:00

                               
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3 J2 L" K; O* U6 l9 K$ D这个不像是实际的医案。
如果有人按这个症状生一次病， 然后用这个方试试，就知道了。

这些是肺肾阴虚证具有代表性的症状
+ X: z$ W1 y" e0 r& ^) E3 G