怎么分析这个主证？

polar_bear

干咳咯血，喉中干燥，声音嘶哑，盗汗遗精，腰酸腿软，骨蒸潮热，舌红少津，脉象细数。

hoopeo

白兄这是在出考试题么？
  w$ v2 e; L4 e( _: H# }) w
我试着答一下

前面是肺阴虚，后面是肾阴虚，应该有发热的症状。

polar_bear

hoopeo 发表于 2015-11-27 17:52

                               
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8 s. I- I) y5 ?8 ^- a2 D白兄这是在出考试题么？
" ~6 J6 C6 _7 ], b/ f8 P# X) J
我试着答一下

你很牛叉啊！我实在学思路呢。能再说说么？这可是有标准答案的。我问这些问题是想学思路
9 V4 v" z8 Y# ~# ~
" p( u3 O( W( G( c* ^& l! S" R: T

OceanSound

阴虚。
( O, u* V+ [8 C  ^( b

OceanSound

4 p3 u  H: I* D1 E2 y

OceanSound 发表于 2015-11-27 22:16

. Z. V6 _; `9 V) |* x- g7 N- Q7 \                               
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阴虚。

回北极熊：
( h4 n" r3 h$ x, J  y) O阴虚。
) l- {; v! F, }% y; t; R; Z- @: w! u
/ |' O- c- _( u% m

舞者女

纵欲过度导致的骨空。
% Y: [: B; ~0 K0 B9 D! ^色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。
知柏地黄做主方。然后加减。病人要禁欲。
: e# s$ `- G/ U) J" I二便情况如何？
我是自己瞎说的。千万别当真格的照做。
他最后干咳上肺是必然的。

招财猫

舞者女 发表于 2015-11-28 14:46

                               
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纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
# v3 F1 v3 I" x先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

( p& }% f% {" _+ J4 D哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。

感觉小舞抓主证抓的挺准。

舞者女

招财猫 发表于 2015-11-28 15:36

  x6 P3 w( e- v* [7 Z3 I5 @& f                               
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. k3 b  N4 u  a  O) I$ K哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。

感觉小舞抓主证抓的挺准。 ...

; d/ X2 |) Y; ?) u
$ U2 F- b8 z! f* x( a; }2 L

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 12:46

2 C* w8 N! u/ ?                               
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纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
% m+ i4 M* ?! u$ |& h; U/ n% p先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

有点儿偏得比较大。
/ x) v+ X& a# m2 i' U# `! z$ `

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 20:26

! I( _/ u1 b8 A; q6 O                               
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6 A" S4 ?7 p% V! ?+ r有点儿偏得比较大。

' {1 R* S6 @) a# @2 y啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵欲过度导致的。
: r5 H5 Z5 W; s7 G1 P$ Q- H" h不过病机我觉得还是知柏地黄汤证。
对了~~~~~熊哥~~~你为啥不说明白这个病人的性别年龄胖瘦呢~~~~
细数。细是入里入阴。数是快是热。
! H8 r- v: a, ~3 `

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:04

* t$ G' q% K8 l, T0 S$ k+ C$ ~+ \3 R                               
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啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵 ...

) f  a6 _* J. n" O. j, \这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看，大家对理掌握的比我好多了。但是对主证的分析离邹老先生还差很远，一起努力。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

2 D2 e2 B- r& Z! c; K4 ]                               
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这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

等看邹学熹先生的病机分析。
: C9 p" v/ ]1 B! \; y5 k

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

  |$ ]2 h% S- d/ k; e0 g                               
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) I  V+ ~/ E& Z9 g这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

请问他用的是什么方子？

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:32

                               
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6 h0 n& n# h0 b5 S7 d$ c) Q0 r6 Y等看邹学熹先生的病机分析。

3 r+ f8 z# z2 n# _4 z) U6 K他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
  ~5 M  a- O; D5 X) S

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:37

6 L( |8 M; N/ i- Y: T- d                               
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+ P. {5 T- H3 Q: ]: G他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
...

+ H- F" A3 ?2 v$ B母病及子。。。。我不懂。。。。
2 ~' D6 a, l( o  n" o- M
1 Y4 o! k% i' {3 A! ^太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。
: V$ n6 i/ C- X1 k) u
知柏地黄为主方加减麦冬沙参。我想的就是这个。

请直接说一下他的用方就行了。效果如何。
3 a3 f  `3 j. V. j- K这样我就知道自己错在哪里了。
" u. I4 c4 R0 _9 z9 i1 o
请说方子。

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:45

                               
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) t4 Y. T' K, X6 a! x  t母病及子。。。。我不懂。。。。
. V8 y3 _1 D8 A, c6 U
( b( k8 e/ r1 o太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

                               
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记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

/ C# O6 A" _6 V3 E6 z8 X# u4 m5 \记不住?...............
/ A: S0 p  [$ |, |( W
5 l* B* y" b) v. j
我们分析这个主证的目的。。。。不就是开方吗？。。。。。。。。。。。你怎么会记不住呢？。。。。。。。。
. G" m$ `7 l  D, Y: Y

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:01

                               
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记不住?...............

不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用的方法了，而不是就解题而解题。这是俺学习的方法。
, _3 J4 x7 ?5 Y& L8 R" n

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

                               
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记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

, ?$ C2 S2 Q) B3 z2 \( `+ L能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
7 L' I1 g2 ~" f; m$ H+ [6 i8 c, g
我好想知道这个方子。

, B- R( M) N: U) d一个医案如果只看了一半。。说一半不说一半的。。。。。真的好痛苦。。。。
8 q: R/ X0 E9 Z: P3 s) [
# G* p: t+ x- q3 w4 h+ ]# {请你千万记得。
4 C1 W# {; Y6 P8 B
: c5 v; }4 O3 T你就只说方子就行。不需要你打很多字。我从方子再去反推。

2 U' C5 g, X) S6 ~# u7 a/ u% W五脏病学并不复杂艰涩。没必要搞得神神秘秘。
: a9 V* g) |! M
你能够记得这么多病证。。。却不记得最重要的方。。。。。我不理解。
8 W: b4 \% ?' g- V0 u+ p# m

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:07

+ O6 |' k3 G3 p& ]% |9 p  y9 N! e                               
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: H* ~) c. y5 i  H6 H* [; N" R不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用 ...

方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

理法方药。是一个整体的中医概念。
/ B; K5 O- O' Z" @/ _: ?
我个人是觉得理法方药不可分割。
$ J- i1 f" v% o% r. p% G; h
* [5 Y# w$ i; d; D我们都是中医爱好者。本来就不可以开方的。都是为了学习知识。。。。

7 V9 E  f& K' g$ |- a

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:11

; Q6 y9 u& D( L6 k                               
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, w6 f: D8 J* N) J2 A- ~( F7 I能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
; b6 c6 w2 f3 p1 X
' U; J$ B* s  Z' o) n5 W1 P我好想知道这个方子。

) I# S) S5 b" ~3 ~  r' J记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。
* o. j6 \* M5 \1 C

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:17

+ p! _7 A- m% {                               
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记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

$ R# C# ?$ Z/ O# W9 v% ]8 M0 V, f谢谢~~~~~~~~~~~等~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~谢谢
9 T$ }$ B6 t5 v5 T/ a3 M

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:17

                               
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方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

5 ]: e4 l* t; N+ ]4 |理法方药。是一个整体的中医概念。

中医医案就像做规划的写的报告，很多细节都不写的，留有余地。俺是做现场技术的，细节必须交代清楚，否则别人不执行的。这就是为啥俺有这么多问题的一个原因罢。
! x1 i  ~7 t, d% S2 f2 A  |  A9 U

hoopeo

两脏具虚，就要两脏同治。肾属水，肺属金。金生水，肺肾是母子关系。补其母既实其子，子状则母安。两脏同治，合方治疑难，大概就是六味地黄汤合麦门冬汤。

OceanSound

找到了：
% m! C5 C+ d: Y& w3 j, M金不生水， 肺虚及肾。
2 |, B) ^, T' |+ x8 S# h! U8 y治宜补肺阴以滋肾阴。
4 u8 \0 A% l8 I用四阴煎去茯苓加五味子。

! y0 d2 A# }3 O/ l" s% C


6 m; R" m/ K- M" q

OceanSound

* e: f/ J( @) C。。

$ x9 e( H! o4 z6 Z

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

/ M' V9 k% D! C                               
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找到了：
5 u5 |# e( h) T7 ~金不生水， 肺虚及肾。
0 Q/ b5 ]+ m6 Y$ y* A治宜补肺阴以滋肾阴。

谢谢。太谢谢了。不然很闹心啊不知道医案的方子。。
虽然我不同意他的思路金不生水。。

$ o- V9 }* U9 H9 O我还是坚持我自己的看法。。这是肾水枯竭导致的干咳。。

君药应该是地黄。应该用肾药去加味。
/ p9 b0 `1 x$ x: C

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

$ J* ?" m: A4 i3 T1 n' o                               
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找到了：
: }! x! J5 ~' D& k7 a3 a金不生水， 肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。

我觉得他这个说法是错的

OceanSound

舞者女 发表于 2015-11-28 23:46

                               
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我觉得他这个说法是错的

6 N% o5 U# F+ E9 p8 u( |4 _2 Q" T; `这个不像是实际的医案。

hoopeo

OceanSound 发表于 2015-11-29 00:00

                               
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, _& t& @# J2 T( Z( r这个不像是实际的医案。
0 k5 W8 e- V- I+ B如果有人按这个症状生一次病， 然后用这个方试试，就知道了。

! N! y' Y3 s/ t- j; E这些是肺肾阴虚证具有代表性的症状
& R" w9 a- r. ?$ o& U- `