怎么分析这个主证？

polar_bear

干咳咯血，喉中干燥，声音嘶哑，盗汗遗精，腰酸腿软，骨蒸潮热，舌红少津，脉象细数。

hoopeo

白兄这是在出考试题么？
# q- k* D; ?* k$ _( R7 ~
0 i0 U4 d7 N2 U, l' m我试着答一下
6 m0 B6 ]$ ~$ A
: i, C7 H: e5 |  Q) s2 [/ Y: B前面是肺阴虚，后面是肾阴虚，应该有发热的症状。

polar_bear

hoopeo 发表于 2015-11-27 17:52

                               
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白兄这是在出考试题么？
" _* E( f% @" o
4 h$ P; {; ~0 [* i我试着答一下

你很牛叉啊！我实在学思路呢。能再说说么？这可是有标准答案的。我问这些问题是想学思路

OceanSound

阴虚。

OceanSound

OceanSound 发表于 2015-11-27 22:16

2 s  O& p% p. h2 [                               
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阴虚。

回北极熊：
% c) `. R  c7 q9 y8 a; g阴虚。
6 N6 ~! t4 T  O% i2 o
: \+ _3 k0 z+ m% K0 B* s

舞者女

纵欲过度导致的骨空。
9 s4 a% f6 N! T6 b0 J5 f( T" M% r色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。
知柏地黄做主方。然后加减。病人要禁欲。
# P/ i$ e, ?  k, ^+ i" Z/ A二便情况如何？
我是自己瞎说的。千万别当真格的照做。
他最后干咳上肺是必然的。

招财猫

舞者女 发表于 2015-11-28 14:46

                               
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纵欲过度导致的骨空。
7 K% d9 }0 @( Y$ R' ~1 y/ \0 k& o色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

3 z* m" R2 U5 N9 x  Y3 i" A哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
, X  m* m1 D- h
感觉小舞抓主证抓的挺准。

舞者女

招财猫 发表于 2015-11-28 15:36

5 J' h9 ]  k- b                               
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! R/ I* _9 N# ^8 W' V哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
3 p, w& k9 C4 T8 }8 k, U
感觉小舞抓主证抓的挺准。 ...

, K0 {9 K2 p; L. V- u
& F) U3 q' Y" o8 ~* V# {% y: n$ a

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 12:46

9 f) N5 ]2 K! C" A8 @" k                               
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纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

0 H4 a0 Q! h1 n- [  \% ^有点儿偏得比较大。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 20:26

                               
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有点儿偏得比较大。

啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
$ |. q  `, J3 t& |. j$ N3 P) C; |但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵欲过度导致的。
2 g7 I% `: y2 w  v3 F不过病机我觉得还是知柏地黄汤证。
对了~~~~~熊哥~~~你为啥不说明白这个病人的性别年龄胖瘦呢~~~~
5 Z4 Y1 `% T8 l: M! k9 C细数。细是入里入阴。数是快是热。
6 M- w% f' g( r1 J

: J/ o- j. F) D9 b

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:04

                               
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啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
4 i5 a% Z. m: |1 k* s但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵 ...

这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看，大家对理掌握的比我好多了。但是对主证的分析离邹老先生还差很远，一起努力。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

0 {; w# w4 F5 r. |4 Y                               
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2 \) Z" s' a' L' ]" {这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

等看邹学熹先生的病机分析。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

2 X7 {+ W0 U/ x% z# N                               
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' R+ a/ V2 u. g% X' R$ U$ o这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

请问他用的是什么方子？
  C& o2 t+ j: ^
, k" \0 @- ]& b

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:32

                               
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8 @) K1 m( z4 O7 G1 ?, N2 o等看邹学熹先生的病机分析。

他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:37

; L/ [! |/ R- p" t. ?% s% ?8 G                               
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他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
9 i% {+ C. S# j% g8 v' y ...

母病及子。。。。我不懂。。。。

9 N" E4 y+ x! C' |! G太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。
. }" c0 D7 N# c
知柏地黄为主方加减麦冬沙参。我想的就是这个。

4 q% K3 W! L' I: T9 F3 M7 I9 E请直接说一下他的用方就行了。效果如何。
这样我就知道自己错在哪里了。

0 Q4 Z! x7 H- l4 G1 i7 i9 p' |请说方子。
" @6 K2 Q6 x# C" l8 V- ~
6 p, B$ {8 i: O; I3 L. J0 P+ z7 `

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:45

                               
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母病及子。。。。我不懂。。。。

+ A! w7 i9 ^3 A太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

+ @5 j3 b. e6 h* N; @3 H( y5 r                               
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记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

7 Q- H. {4 E, ~* `2 k% {$ s记不住?...............


% s; s: Y4 G! `8 l我们分析这个主证的目的。。。。不就是开方吗？。。。。。。。。。。。你怎么会记不住呢？。。。。。。。。

8 U6 G( X$ e1 i5 t' @8 ~

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:01

                               
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6 a# Y6 z+ W0 O& q" ~5 T! ^! _记不住?...............

不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用的方法了，而不是就解题而解题。这是俺学习的方法。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

1 ^4 F- h7 W* v1 k8 w                               
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. t( m/ c7 q+ }记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

8 v9 ^5 \9 n4 j1 a7 y8 t能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。

我好想知道这个方子。

+ l+ N$ ?0 o% [# H+ V一个医案如果只看了一半。。说一半不说一半的。。。。。真的好痛苦。。。。
3 z1 n" I; s2 E0 p
4 C+ [/ s! L8 e请你千万记得。
& T! J3 Z- f. X; z" {
你就只说方子就行。不需要你打很多字。我从方子再去反推。

五脏病学并不复杂艰涩。没必要搞得神神秘秘。
6 {& M- H; J3 M/ p/ A* T* _2 X
你能够记得这么多病证。。。却不记得最重要的方。。。。。我不理解。
3 s0 _3 h* u7 n: W

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:07

& {1 v. j% T; x1 F" @                               
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不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用 ...

方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

& Q4 A8 s. o# Q2 w理法方药。是一个整体的中医概念。

- b: G+ J7 j* y+ `  y5 }我个人是觉得理法方药不可分割。

我们都是中医爱好者。本来就不可以开方的。都是为了学习知识。。。。
; `8 i  A7 ?3 l) W/ g
0 b1 z) V! n4 y: Q" h, z

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:11

                               
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6 Q* ?! W0 E0 ~+ ?能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。

我好想知道这个方子。

记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:17

                               
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记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

谢谢~~~~~~~~~~~等~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~谢谢
; O' ?3 s( ~" Q# @9 y

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:17

# @$ F  V5 k# w                               
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方证学习法，是中医学习的很有效的方法。
* t% r  t6 q1 f  `; n9 P
. `% c- h( ]6 C' E理法方药。是一个整体的中医概念。

中医医案就像做规划的写的报告，很多细节都不写的，留有余地。俺是做现场技术的，细节必须交代清楚，否则别人不执行的。这就是为啥俺有这么多问题的一个原因罢。
& s# p* [* v$ Z0 O; K" ?2 ?: E1 q

hoopeo

两脏具虚，就要两脏同治。肾属水，肺属金。金生水，肺肾是母子关系。补其母既实其子，子状则母安。两脏同治，合方治疑难，大概就是六味地黄汤合麦门冬汤。

OceanSound

& g0 ?5 i, v/ `) {
& j6 N& E0 i. V) e* l! ^找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
. C7 Y6 \: _9 a% a# _治宜补肺阴以滋肾阴。
用四阴煎去茯苓加五味子。
. f- [7 M, `& w) h$ p
* u4 U( |( N3 O  N% Y% w, E
$ N8 c5 I, q% ^; n( V
! ^* D, k/ ^+ ]

OceanSound

4 ?4 U! l! K; Q; Y- i) ?
。。
$ k9 x: _9 {7 u  q' G( i
! O# D* c6 M; B) ^  ^3 n

$ W! `% C. s5 k2 Y/ s; O

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

                               
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找到了：
% R4 w' Q7 b/ [金不生水， 肺虚及肾。
. l  }+ R6 A+ t/ H& u治宜补肺阴以滋肾阴。

5 I5 p% i) \" T+ S1 q$ h谢谢。太谢谢了。不然很闹心啊不知道医案的方子。。
( ?. n* j' n. }( C! D虽然我不同意他的思路金不生水。。
; e4 l- ~$ @; |2 M2 G
我还是坚持我自己的看法。。这是肾水枯竭导致的干咳。。

1 F0 U- y! W( K* }君药应该是地黄。应该用肾药去加味。
* H0 l8 b) a6 q( T0 V/ F7 Q

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

                               
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找到了：
$ u/ E" ~4 [8 c金不生水， 肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。

5 T/ j6 \, ~7 O. F/ i0 a: u我觉得他这个说法是错的
7 a% h2 y# n' @* s+ Z( M

OceanSound

舞者女 发表于 2015-11-28 23:46

  g" _5 Y9 T8 ]8 L5 ]4 v                               
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我觉得他这个说法是错的

0 J! j! F. v3 A6 a' e  v3 J这个不像是实际的医案。
, X; W$ L5 c6 d2 Q. ^; a

hoopeo

OceanSound 发表于 2015-11-29 00:00

                               
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# _# C2 ^1 V- d- w  ]这个不像是实际的医案。
# k. Y0 C! u" Y/ f& [" p# F- q如果有人按这个症状生一次病， 然后用这个方试试，就知道了。

8 q" f' F, T: z* U这些是肺肾阴虚证具有代表性的症状