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纯中医»论坛 › 理论学习专区 › 学习交流 › 太阳病篇 --- 公式与药方的思考
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[探疑求真] 太阳病篇 --- 公式与药方的思考

 火... [复制链接]
ephd
发表于 2014-5-6 08:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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伤寒论中，仲景用了大量篇幅来写太阳病篇，桂枝汤唯群方之祖。伤寒金匮里面，用桂枝的方就有81个。
3 Q+ J( k6 V# b! t而治疗太阳病的三个最基本的方就是桂枝汤，麻黄汤和葛根汤。
3 a2 [" Z( T9 A+ L- C$ z
- @7 G7 `# m5 M' l; N+ C如果把伤寒论看做一个复杂的系统模型的话，那么这三个方就是太阳系统中最低层的驱动模块。2 P" l" K. v/ w+ m1 b1 b' Q: B! n+ U
伤寒能不能公式化？那胖松鼠肯定说水太特马深了，想都不要想；老牛科学家会说有不能公式化的东西吗？作为一头光荣的河马，我得亲自试试水。  r2 ^: ^0 {5 C/ j. H$ G1 N

: `( ]) {# ?5 d' R* a. n' b: y9 J0 B( _经济学里面有个特别傻叉的模型研究方法是这么说的，假设其他一切条件都不变，如果条件A增长，那么条件B就会随着A的增长而增长，随后就导出了一个牛B闪闪的公式。 当然这些公式在现实中是不太灵光的，但是不妨碍得一点诺贝尔奖什么的。% A* M2 Z0 W1 v  ]+ K5 ]
另外一个叫George Edward Pelham Box的统计学家，他说过另外一个道理" y5 P9 t, ^) V% _) D1 n
Essentially, all models are wrong, but some are useful.
" ~: A: e! C. C$ t9 ~# N4 B' u, m7 R
翻译成中文大意就是：什么统计模型，耦合啊，优化啊都特马是扯淡，没一个对的，但是不能不说有些还是蛮好用的。
4 r3 m* h. k' i: ^# l& `- n! g
* W* W' ~2 h  R8 ?* W太阳病本身很复杂，但是根源上来说分解开了就是麻黄，桂枝和葛根三种情况。问题是人是个复杂的系统，不会老实一一和你的药方对应，人不光得太阳病，还会同时得阳明病，经常还会再同时来上一个少阳病。这样你就需要考虑三阳合病的问题。这个时候很多人手里拽着麻黄桂枝葛根的药方就看傻眼了，但是不用担心，仲景也考虑到这个问题，他不但给了定理，还有推论，工作方法正面上的不行，我们就从侧面绕过去干。如果多个敌人同时来犯，我们就联合其他药方一起来干死他们。
; b3 r; s+ ^) u/ A0 k+ [" _! c7 ]3 q
" G1 ]* C. P/ ~
什么是公式？就是六经辨证，通过六经来找病。这就给出来了一个大方向。' f( F' b* ^( h) V$ Q4 f

+ m3 r' t( `9 k8 }5 w+ |) u! ?$ a太阳病，足太阳膀胱经在哪里？后面在背上，经过头顶到眼睛边上。所以太阳病背上，头上一定会有点地方有反应。8 A7 X( ~5 ^5 P) U! B$ |
推论一：太阳表证可见脉浮; n1 l4 r# J3 F; D; W5 |
推论二：有汗桂枝汤，无汗麻黄汤
7 g# l- i# C$ _  n' `8 I, Y, u* U.......
( _; V- H- m) ~! I; [: u推论N：太阳有病，离不开桂枝麻黄。
/ h  r' q/ I$ ~* S* A
& _! s" k  p* W+ {所谓公式和药方的对应是一个大方向，不会精确到哪个病名对应哪个药方，每个药用多少克。而仅仅是把病限制在一个相对小的范围内，辨明寒热。
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冬青夏荷
发表于 2014-5-6 08:33 | 显示全部楼层
我居然看明白了一点点，小e威武！
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贝贝妈
发表于 2014-5-6 08:39 | 显示全部楼层
小E，这有点太科学了。" v+ a$ B- T) X/ ^) b* z2 K/ |
% w; y* [, b/ Y1 u0 t1 x7 W6 s8 a
这样的推论，是有错误的。
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蒙城郎中
发表于 2014-5-6 08:41 | 显示全部楼层
胖松鼠说：水太特马深了！
; E; z! f# P7 n6 _. y/ z- A  |  c1 I& z. {& t8 t
扭动肥硕的身躯转身……* B" ~. V; V! k% D  [2 C/ {/ F4 I
9 S# F2 b0 T- p6 S2 s4 g
无极生太极、大极生两仪、两仪生四象、四象生八卦、八卦类万物
9 W  q9 d$ n  Y1 t9 C- O; V4 S0 e  J$ d7 `/ m
神马都是浮云，虚空的虚空……
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冬青夏荷
发表于 2014-5-6 08:48 | 显示全部楼层
神马都是浮云
/ T' V* I6 u8 ^& D# U& L9 k  h蒙城郎中 发表于 2014-5-6 08:41
- w4 J: O! r. `0 j) R2 W: I
                               
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+ n) G9 O. D. R, _" ~0 i
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ephd
 楼主| 发表于 2014-5-6 08:53 | 显示全部楼层
小E，这有点太科学了。- L+ |- H4 B1 [9 q
! x/ f# K) S  I5 @. z
这样的推论，是有错误的。
7 q8 P1 i8 a# P# D4 C" U% R贝贝妈 发表于 2014-5-6 08:39
0 v( i4 G5 N  p/ d# O) K
                               
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" r" m# ~* d4 s# M1 \9 c0 f; e/ |0 [

6 v1 i2 P9 w3 r& Y- x. U/ T$ Y) C. {5 e' e- C1 N" l1 W/ G
    郎中的爸爸有胡子
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舞者女
发表于 2014-5-6 08:53 | 显示全部楼层
小E。我特和你心有灵熙。这个太阳病篇幅实在太大了。６经当中简直是虎头蛇尾的大。8 A, J# G4 {5 [
% E  H; l9 X3 @& B, o+ E+ ^% f
我也在画图。
6 Y  U: O& n6 k" k/ q
2 O+ `- q& v8 D$ z6 u4 D0 h3 J不过我是画成了八爪鱼一样的。不是只有这３个做基础。。。% X6 r) A# B# x) W. R

: R* s1 o8 q0 k9 T* k& N" A* D我是分成了一般普通人。和已经有宿疾的那种老病人。先把人分成２组。然后。普通人进这个有汗桂枝无汗麻黄。不过这个葛根我归进麻黄了。! `' K  y% i  w! u0 p
: k. H6 a3 ]8 w( J2 _% w0 E
另外那组还没画好。
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蒙城郎中
发表于 2014-5-6 08:55 | 显示全部楼层
小E。我特和你心有灵熙。这个太阳病篇幅实在太大了。６经当中简直是虎头蛇尾的大。* k! X+ v. X0 B  @+ K2 J; x2 C

5 F( D% j1 w( @1 z9 h3 @我也在画图。
' }  K1 h$ @! K
$ d6 |+ t& T# V. B4 L不过我 ...
2 e" d% Z. Y8 X舞者女 发表于 2014-5-6 09:53

3 z3 J. D& S; h% s5 y; U" n                               
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/ O0 P& q' g$ L, v+ e# h
: j4 ^/ n1 K6 U- T. T3 `( D: _( C6 E! c4 W7 I- ^
   这是条路子……
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招财猫
发表于 2014-5-6 09:09 | 显示全部楼层
冬青夏荷 发表于 2014-5-6 08:48

8 S3 E) Q- M; n9 F& f1 F( H: V                               
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( H4 t( I/ Q$ w0 S5 [0 L0 @. z1 |( Y' V, t/ ^
: ?" B. k, F& x
    好看的浮云，阿荷从哪找的？% B1 ^! x$ H& C7 c
! v9 J* X# `# r
小E不愧是学数学出身，这样把问题公式化帮助理解了，但也先验化和程式化了，我现在学的东西不多，还不能想出例外的情况，但觉得这样把问题简单化了，问题出在一般在设计公式的的时候都有严格的前提限制，超出了这个前提，公式就不灵光了。现实真是复杂多变的，以金融里那个有名的Black-Scholes 期权定价模型为例，俺在学校里觉得这东西太神奇了，到了现实中才知道那个“看不见的手”是真正主宰一切的东西，因为看不见，所以任何预设的公式都是骗人的。
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蒙城郎中
发表于 2014-5-6 09:11 | 显示全部楼层
好看的浮云，阿荷从哪找的？
& b+ r4 a3 m# k6 I0 x5 [- x# x4 F1 `: z: u% m
小E不愧是学数学出身，这样把问题公式化帮助理解了，但也先验化和程式 ...
/ r9 ^' h; l, Y+ M9 p1 D6 ~招财猫 发表于 2014-5-6 10:09

; U/ l$ d% j* p6 f% q) [( i' ~                               
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1 A7 O3 d6 V0 ]$ ~
6 r( l( h0 K1 s" ^

0 I& Q, A/ ?0 K5 `* i  o' O7 A   招财的猫猫，你专业是统计、精算一类的？
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舞者女
发表于 2014-5-6 09:13 | 显示全部楼层
这是条路子……
9 ^$ Y4 ?/ T4 Z9 Y蒙城郎中 发表于 2014-5-6 08:55

8 w" o; d* d/ Y& y                               
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* d3 i& T1 W! P/ t; [
7 X1 P6 Y2 N* w
8 x, m! b5 i: Y, M% c谢谢郎中～～～～～9 ]2 W) W8 F# [) r/ z( }1 A$ K
9 s) R, ]  v( u5 T* X. o
我觉得和小E很多思路都有同意的共鸣和不同意的争鸣。我们太需要胜利大会师啦～～～～我急需小E帮我解决中文打字这个巨大困难。很多字都要敲２次。
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蒙城郎中
发表于 2014-5-6 09:16 | 显示全部楼层
谢谢郎中～～～～～
) g9 j1 X2 S. E- O  a& J% i/ D' \& m5 \/ X
我觉得和小E很多思路都有同意的共鸣和不同意的争鸣。我们太需要胜利大会师啦～～～ ...3 R5 r4 j7 V1 j/ W1 n5 W  _
舞者女 发表于 2014-5-6 10:13
; {7 ~* R! z& a' |( C9 p3 y5 B
                               
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9 h# q+ c* q6 i4 U

3 y, ~( ]* x; F" M) P" z. ^
, U, ]1 W1 e7 ]   记得我的气机图么？4 D& _, f( X2 `5 |* L
把图画出来，可能别人看不懂，但对于自己却是个指路的明灯。
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招财猫
发表于 2014-5-6 09:20 | 显示全部楼层
不用是，金融是这里商科的必修课，我自己感兴趣。当初我们参加案例比赛用的就是这些公式，现实给你上一课的。2008年金融危机的时候，买那些要破产的银行股票的看跌期权是非常爽的，当时期权的市值大大超出了公式给的范畴。
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蒙城郎中
发表于 2014-5-6 09:22 | 显示全部楼层
不用是，金融是这里商科的必修课，我自己感兴趣。当初我们参加案例比赛用的就是这些公式，现实给你上一课的 ...8 @2 U) n7 v: t: S! y
招财猫 发表于 2014-5-6 10:20

8 C+ v, D6 o( |  ~! [% W& }                               
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* N( Y& m3 C+ Y+ h! ?1 L0 d! @# g
; t4 d' _; a( J* o' d4 K4 E1 ~
" x4 v* [/ f" F
   哇，比基尼士专业的……好向往啊……
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ephd
 楼主| 发表于 2014-5-6 09:22 | 显示全部楼层
谢谢郎中～～～～～
7 c% }! s" n, z: G" n3 W0 B4 ^, t) X3 G
我觉得和小E很多思路都有同意的共鸣和不同意的争鸣。我们太需要胜利大会师啦～～～ ...
# t; T. W+ ~+ K舞者女 发表于 2014-5-6 09:13

: I5 K' j. m5 S1 @! g3 S$ Q0 T                               
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, h) @8 K6 I3 d7 B1 P6 `. h( }, t! r5 ]! U* S, l
这个还得用电脑,你那个IPAD就是个玩具, 不灵的, 比你的新电脑贵就不提了,想要键盘打字还得再投资买蓝牙键盘, 还不好用, 这是条不归路啊.
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蒙城郎中
发表于 2014-5-6 09:26 | 显示全部楼层
这个还得用电脑,你那个IPAD就是个玩具, 不灵的, 比你的新电脑贵就不提了,想要键盘打字还得再投资买蓝牙键 .../ q$ E8 |+ X4 a( t! }1 d; D0 i
ephd 发表于 2014-5-6 10:22
- d5 t9 h2 \4 n" N: @. E( @
                               
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5 y  u- i/ m. t* a, h8 V$ S
$ w# d/ |/ e( o+ [
% ^8 \% J& L# o9 R+ }
   哇，5姨还有挨拍啊！这微信视频可清除了，小E脸上的那个小肉痣上的汗毛都可以看的清的吧？
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PEACE
发表于 2014-5-6 09:27 | 显示全部楼层
谢谢小E
% h3 z( J/ m7 P3 g1 f/ ?6 r4 j; t( I我也居然看懂了一点。
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舞者女
发表于 2014-5-6 09:42 | 显示全部楼层
哇，5姨还有挨拍啊！这微信视频可清除了，小E脸上的那个小肉痣上的汗毛都可以看的清的吧？ ...: K0 T* n2 V  V6 `2 h; U! a% a
蒙城郎中 发表于 2014-5-6 09:26
4 _) Z9 w. ^0 V5 z" J7 _
                               
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$ B3 A# O( e- X0 P
. z, M( N+ g" q2 D6 F$ p实不相瞒。当时买的时候那个ROGERS的销售可能吹了。说这个IPADAIR包罗万象什么都可以。据说里面还有个电话号码。新的。还可以打电话。可以微信。可以云什么的。等我拿到手之后，啥也不会做。那个号码我也不知道是什么。上面有个FACETIME的按钮我按了半天也打不出去。照了照片也发不出去。甚至里面的EMAIL也只能看不能发送。真的是一个无比错误的消费。。。。
+ O/ z! b) s. H( D4 E; `8 Y: @& f9 }7 `
它里面倒有可以打字的。但是屏幕极其不稳定。无法大段大段的写。写几句就自动没有了。发生２次了。我心冷了都。
* X# L8 ]* Z7 U5 m# M0 Q
( J- F2 l# i9 h# [我在想。。。。。
" E# S1 \- r: K; [6 e- ?' M' B4 R/ U7 c- K
小孩们是怎么用IPAD来读书学习的。。。。。真心请教。
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冬青夏荷
发表于 2014-5-6 09:46 | 显示全部楼层
实不相瞒。当时买的时候那个ROGERS的销售可能吹了。说这个IPADAIR包罗万象什么都可以。据说里面还有个电 ...8 _. c% v9 j- w8 x5 J3 j
舞者女 发表于 2014-5-6 09:42

* j) ?( ]3 j- t                               
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8 G" R# S+ _* m8 k, ^2 H5 Q* z$ W5 C) @3 c& `' Q7 j3 E  T

6 a9 U/ U- d' P7 h. U    小舞，这，真的不是ipad不好，是你不会用.....今晚带上吧，现场指导。
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蒙城郎中
发表于 2014-5-6 09:46 | 显示全部楼层
实不相瞒。当时买的时候那个ROGERS的销售可能吹了。说这个IPADAIR包罗万象什么都可以。据说里面还有个电 ...
' s/ _2 ]7 E! |% d- o* _3 q- Q舞者女 发表于 2014-5-6 10:42
" F5 F7 q9 s. ~: Q
                               
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3 N! Z" V! @% e5 e. l# s! ~+ a

$ s& D0 M3 z" I0 Z% U
7 H* _  N2 f( M7 |/ j6 J   没事，你有个哥们懂电脑，而且水平很牛，这论坛里的人都知道……
, q% h8 Q# y& {8 X3 L4 K. `* k' `2 n; c( |+ w$ d
再约他一次去越南河粉店，你什么都知道了……
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舞者女
发表于 2014-5-6 09:46 | 显示全部楼层
哇，5姨还有挨拍啊！这微信视频可清除了，小E脸上的那个小肉痣上的汗毛都可以看的清的吧？ ...( a4 }2 l4 n- |6 {2 Y
蒙城郎中 发表于 2014-5-6 09:26
# T: i9 v, M: s5 Z' B3 l
                               
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: R: M- C8 v8 n/ Z* p) _/ l7 D  A
- N& J) @. D& ?6 T4 z2 x; f
    郎中。咱们好兄弟。这么熟悉了。你说实话。你是不是基友？为啥对小E的肉体这么感兴趣。。。。。。
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舞者女
发表于 2014-5-6 09:48 | 显示全部楼层
没事，你有个哥们懂电脑，而且水平很牛，这论坛里的人都知道……
4 ~  k6 e' q$ V0 e, |2 x/ ?/ w( A
再约他一次去越南河粉店，你什么都 ...
6 U7 ^% Q- v3 a/ ]$ B; z; w蒙城郎中 发表于 2014-5-6 09:46
+ I7 ]- O' v9 T/ j% B- X2 g: ~
                               
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, K. r5 e8 u2 s  Y; w: p& D' d0 q5 E7 _

  F  |' b' I% w  S    我需要的是一个只比我好一点点的菜鸟。菜鸟教菜菜鸟，效果更好。) j2 Q7 e# t7 q; t- V, W

, F; n* U5 @5 M( T小E。。。。说的。。。。我听不懂。。。。。
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舞者女
发表于 2014-5-6 09:49 | 显示全部楼层
小舞，这，真的不是ipad不好，是你不会用.....今晚带上吧，现场指导。 ...* r1 ]& B/ D6 e. _  j& G
冬青夏荷 发表于 2014-5-6 09:46
6 `, V% m+ n; J- X# I! ]. h0 s( H
                               
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* D  I* j3 |, k+ W' n" h
6 s, L& S3 n% U- S5 _你不早说！！！！！！！！我放家了。。。。
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冬青夏荷
发表于 2014-5-6 09:52 | 显示全部楼层
你不早说！！！！！！！！我放家了。。。。6 x5 T7 v. s5 p! T7 ^/ A+ c* q) G7 D
舞者女 发表于 2014-5-6 09:49
/ |/ @% E6 B, _. Z' z
                               
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  q2 n5 I( ^+ T5 k* {
( }7 m3 I( j9 I% D. X+ k; j7 ~) E

& m6 i, G( g* V# j0 {" y; i   
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舞者女
发表于 2014-5-6 10:23 | 显示全部楼层
回复 24# 冬青夏荷 ! P8 }- v6 G  V0 T
) |" w8 ~; v* N6 C2 ~
# _2 R! `) T. E1 J$ v) W8 _
    温柔地递上纸巾。。。。
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招财猫
发表于 2014-5-6 10:56 | 显示全部楼层
回复 9# 招财猫
, E: n5 S4 o" Q% Z7 d6 v' w; n* C0 \' m. ^

+ K! A. u; ], a  R/ b1 ?7 c    对这个问题又想了一想，再补充一下我的思考，和小E探讨一下，对纷繁复杂有诸多因素制约的现实用数学公式去概括我感觉比较困难，原因是很多公式是建立在非常纯净的情况下，有前提有预设。但有没有一种公式穷尽一切情况？在一个非常大的时空范围内，我觉得还是可以做到的。但一般这种公式或称模型应该是既直白又抽象，有很大的包容性，并且具有很强的自我修正功能。我在数学上跟小E相比是门外汗，我以自己的经验来讲讲我的看法。我曾经设计一个预测现金流的模型，虽然与真实值很接近，但我发现，不是我有多高明，而是各种限制因素并不同时起作用，此消彼长，最后导致我的模型看起来比较接近实际。
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蒙城郎中
发表于 2014-5-6 11:01 | 显示全部楼层
……这种公式或称模型应该是既直白又抽象，有很大的包容性，并且具有很强的自我修正功能……
5 ^% B; F9 l, T  b; u招财猫 发表于 2014-5-6 11:56

+ d$ ?$ c0 g; M* R3 G- \                               
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- l+ h! W5 {0 U) P, W% @

2 r5 W" s" j, Y' `! h% ]
+ S4 j% M# p, V( T3 l- q  `# N% A   
- A9 ]9 y) @/ E) o0 R3 z8 u  T. W. e* T. \% _( g
对！河图和洛书就是这样的公式。
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静心
发表于 2014-5-6 11:03 | 显示全部楼层
对！河图和洛书就是这样的公式。1 H, y. a0 t7 A" g$ P6 R- F$ z& ^& i* X
蒙城郎中 发表于 2014-5-6 11:01
& j0 d! V3 ]9 X8 ]
                               
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& D5 D! ?1 p' M! u. s  q8 F0 l2 i, ?) _# ^. x1 k% w. [
8 x# q8 H; d+ m# m, g4 u
    完了，和猫大的话连起来一读，成了什么和什么其实不是多高明了~~~# F! O8 K( @* {0 ~6 {: r
# a8 E- Z! L4 Z2 Q9 Z
    纯打岔，哈哈哈哈
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招财猫
发表于 2014-5-6 11:12 | 显示全部楼层
对！河图和洛书就是这样的公式。6 c" ?% i' `6 W) p8 @$ o& C
蒙城郎中 发表于 2014-5-6 11:01

( f) C5 |* r" I/ J2 ~1 e                               
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$ X# m% C! h3 p6 N0 P
- x6 A: B4 A' X8 V/ M# x/ [
* G% ?# t; O/ @" k+ `2 ], c    那个河图和洛书看不懂呀，什么时候郎中给讲讲，如果太复杂，讲个大概也好。
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蒙城郎中
发表于 2014-5-6 11:16 | 显示全部楼层
那个河图和洛书看不懂呀，什么时候郎中给讲讲，如果太复杂，讲个大概也好。 ...
. y2 o0 n; M! o  T/ J招财猫 发表于 2014-5-6 12:12
$ G1 \0 t$ n" Q0 f6 @7 b
                               
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; M  ~. a. L7 B: _8 L4 P# M& \7 r
* L& ^; d: d. x7 m
. f" I# c& L* y
我那个先天气机图，就从河图中化来的啊。/ a( e" z/ D- A  I2 B

+ _& _' T9 A5 X: a2 e: }洛书要结合五运六气来学，而五运六气没有天象基础，很难明白，这个太难了，无从下嘴啊。
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