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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26' e- j" j1 M$ J0 g+ _+ a. m
    & x9 }2 |: j* \8 f! R! z6 F! P
    中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症$ X) H9 g! B9 H+ V, J
    原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html
    / g1 i4 O2 X2 J4 f/ {( f( h7 M# o
    - |; N" I+ l" j8 F' q9 B' i这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪./ \1 R3 o! U4 a

    - u9 d0 _8 ?3 R+ K+ O! V8 N& x' o2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.: [/ k; _8 G( @8 Q; ?

    4 O; i1 T& j1 Y8 _) o张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。9 p3 O& r9 ~/ D$ v- S( w% T
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.% K. r% }" F1 f0 y) h
    5 n: }6 b6 ?8 r$ B# j
    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。+ f3 ?3 q/ L3 [% U2 J: E0 r
    ( J' |6 p0 f7 K- A; \1 H5 e
    事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。+ ]7 U/ G8 t% v# U9 k2 [) m: E4 X# J0 q
    + N  B* C" }- z; z) A( p$ X
    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?
    ( n' _: S$ Y- L. |3 d; X% H/ b/ P; c' A# Y4 z( n" P
    牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答
    $ `5 D! F# w4 f
    ; i8 e( F# Q( E4 X5 Q2 x6 ]疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
    : Y  ^5 u0 R' p. z2 e* n; p9 c: |. f& _0 `, n
    虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。
    ! H) Z+ U/ |- y) ?. b- B
    9 ?: B) e6 ]9 z* r7 k$ }7 |( P在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。# }7 _5 n  B/ y9 x- k8 I+ f
    ( ^# u: ~( X! Y% ]
    打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
    * w* u6 L6 h- {& d1 z# h" ]0 Q
    2 n! A! S& v  ^" _我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
    . N3 u# a! ~! n* ?+ ~7 M6 l
    ( j: ?9 F& b4 ]* o跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。: h+ Q/ q5 O& y' A' d" x& d
    6 M( a) I% B. v5 A& O1 q# F
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^% {& y$ \% T4 J

    ( i5 e# K& u' x4 {- j由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。8 t9 o! t; M6 ]' W3 M
    / F* s+ @& C2 |; `4 X

    & E. _# M7 H* n/ x. ]绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。- O- @) A6 g6 K
    " Q  H6 e) W; |) p6 F9 e& x
    孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:5 t( L- j' A/ C6 [7 b+ t  L
    ( C6 n/ z- ~! |/ ^! W# ?0 L
    不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。
    - b) W4 [- M8 n0 w/ a: H- }& A% C9 m' z( J% ~! C- V5 K
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? : f+ I( c6 w4 Q$ E2 J
    $ r; \( E1 ]& R: C) G7 W
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。6 [# J& H3 P6 k* F0 q7 r

    $ n. `5 {) o) D" O0 g
    ! S- U& e: g, Q7 f  k郎中答
    3 x" n5 r2 Q, K0 U' A: t
    ( n0 b! a& D, S1 g跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。
    9 f' r1 `; V  Q. ^. B, R; `. v. K
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    + J' o4 y4 S6 Y; M+ c5 S' m& v6 N+ x( C
    现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    ' L. H6 F6 M8 ~: r& U. H1 p6 T* z0 }
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。$ @) y4 T" e3 d
    * |' v$ Z6 Y* V- v& W9 c

    & B! i, Z( G5 i  @2 B* S' N医者易也 说& Z( \# d* Y! O+ M

    0 x" q& Z/ N1 |7 Q2 g! ^细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。& u- A* ?% T! T1 D, f, {+ a

    . O$ z4 X. m7 _( S2 K) l流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    , Z; O9 C. S* t3 q! a6 t
    5 K9 k9 [/ w" Y& H8 z3 {疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。- v* b- `! Q: ]9 x0 z
    3 J2 J( I9 \; \! z- }2 w1 r. U
    -----------------------------------------------------; T" n, z+ W* ]
    - K4 k* B, w) I" T) j
    舞女说3 V8 m- h4 w9 k2 D1 _7 s: U

    % C. p( ^7 ^1 a6 U, I- b我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    : A! p; {& B) b2 H. B- }8 Z' e! v- W4 [6 m& c) ^
    我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
    ; K3 ?( Y& ~( Z1 B% X
    . e# y+ q3 Y$ j4 |3 l' d& ~而且小孩高热这种还是去中医院更好。
    $ m1 C8 Q7 i2 W4 n1 A+ i( ?
    ; Y8 o0 d; @+ o/ ~我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。1 Y- r+ {: S4 i/ P+ D7 ^3 k

    ' |" M0 b: Y9 |6 s3 Q不然很容易死在西医院里。/ r: p. B" o* r/ z. ^( q5 m' c* u
    ( q3 e- o$ I, L  d! v

    1 f% A3 p8 {0 A, Y3 }  C* M  }. N郎中答
    3 F! q7 {* N" F1 V
    3 ~' v8 ?, v* d1 }7 l, e( o注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。5 R# G& [2 Y4 `1 x; C
    7 j4 f/ J4 ^5 }  ]5 m2 R) [
    也有孩子不是这样的。
    + T5 @4 D- T& B( b6 R$ b/ z
      e+ M" k3 w. B# L- z一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。- M7 \. |; a: p  x2 T5 y: V

    ! C% I3 \, |/ N2 }  R. P/ d, Z1 Z# v! @  _7 z2 N- s' ]5 V
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    + z4 H9 F- g: w+ P9 @5 Z4 _9 `8 I/ y0 z
    比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。- h9 p1 W& A8 `4 v9 O& a' d9 a4 w

    ) j  D0 c2 s: a) ?证就是:太阳阳明合病。
    4 w7 |$ c- b- V$ m# j
    ! Y: ]2 i3 A( Y2 ^9 T( w& S再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    / d' O7 f3 ?, w- m  }4 c" L% q
    ; h2 j# ]! B1 p' t方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    5 I: D9 h1 y0 \9 C
    # w" j% t) @0 i0 F# o9 [# c
    8 B& W2 E( a5 [8 J9 @舞女问
    2 f+ ~/ p, ?4 l4 V+ J# ]
    ! t7 A6 o5 D4 @. E# y. A  S( O提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?- X4 W; n; Q1 J: _# Y$ m
    其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。1 g2 q8 u1 C% S4 y2 y$ u0 M
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。* ]% w, d  |, W6 E& u( c: f+ S

    . U$ f. e' F; `8 `% ]/ z: @% S, L* g9 \8 Q- g- c
    郎中答0 e6 O. l. R+ G. b1 J5 L; u8 x0 k: k

    6 t8 I! l) u1 e4 k; a8 X' b孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。" r3 L! j: n) p  m' f9 m

    : J* g; m7 I7 f-----------------------------------------------------------2 w8 ~( v/ ?3 k  ~/ q. F7 T. [
    0 o4 Y# i7 [/ i2 c3 E+ D6 N. \
    jck66 说:, H* [: W& |% \0 I7 H( k2 a; U
    有一问题想请教,一直没好意思问哈
    / o2 A8 S$ z  a. q( u
    0 j' V! a: Z7 V# {9 M1 B伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?& S" e- P1 x3 s4 P, `3 ~
    5 f8 f2 p9 ]4 J+ s

    . {' r1 t8 |1 Q# k. N郎中答
    1 I& j4 s2 k' M- `: }; X+ }' H! y. p# L, R" N
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。% v$ l# E  ~8 S% H, M) L

    9 d3 o! U( P" B: [3 {) L* {5 y* k! |我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
    ) ~5 k+ G4 d+ \- R# _) X& q) U& t. X  M8 Z
    如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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