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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26- K/ A& ~  {$ Z. k. `
    ! Q5 m- R- A/ R' K
    中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症
    1 [; M3 o& j6 I- F- h3 J原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html/ [: }; R4 b$ n  e1 J1 b! m' d+ x1 n) l

    4 c4 D: Y1 _; N* L这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.* _2 x" D$ D* p9 C& q0 s; I$ O

    * |7 P; y' g. I2 E, V2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.
    9 `4 R* C7 d1 L: u7 j" F% `+ g. Q( C- s9 j& P$ I; F, v
    张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。/ G' {# k: O. ?, N' b
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.
    - e( a; L3 @- ?7 R/ P" j
    . B1 r- W3 l' G  \2 z% Z% G三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。/ b& E5 h! s: J3 i  M" M1 e

    : s9 N1 P' t6 k& Q$ R事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
    2 Q. G; @8 F& p- {# O
      b1 s' m6 F; k. k症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?
    - Y4 y" B/ P1 ^* |
    - t! j0 O8 F# C牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答
    7 y5 }' U4 |1 F0 P7 \" v5 D9 x. ^, Q8 j
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。  T  W* n# c" S2 o- W. e

    ( R! s! ?: b4 x& q! G+ s# U# R1 ^虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。
    ! m2 ~# r, `* X5 p1 m5 I( h. G+ b6 ?
    $ q7 O) @; U0 n- L在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。& L1 h. K5 n: x5 X5 y
    6 q+ z5 s8 q1 Y7 u& o
    打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
    5 u! F4 F7 Q! C: u3 b/ J0 A$ U6 Q% o' b" r- x: w$ _
    我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
    ' K/ d8 W- \9 x' J7 J5 j) ]
    - ^6 G( Q, h+ x5 o跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。
    2 I- `9 q+ O! R/ U
    ! z. x. @1 {; F& S9 s^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。' {* h" w+ Q! w0 f( v3 g

    ) b$ Q, I) g8 v8 R- P
    4 R6 c3 G% d4 B, n' e! J  k" a# w+ q绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。- B  M* b* C1 ]# f) E

    " j4 c. D4 f" z4 X- L# {; _孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:
    ; Y- ~' P) x3 s$ y$ N5 r
    : T* ^4 g6 a! b# |( V" r不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。
    9 W8 _; F$ p  A7 E: d4 F1 F% n" w5 s8 H6 i
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? + o: m: {; u! P
    ' q' W3 E% J* G3 `
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。3 P/ O9 U8 D& K- q* ^3 P# U

    5 B: Z! G0 E9 j- Q6 y
    . H9 c; g# W5 L) \郎中答
    $ ]; _& @3 e# _7 G9 R' Z3 b5 H/ ^* v+ ]
    跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。
    6 J1 I& X2 Q6 y* {/ b: `/ a9 X  F3 T9 C0 [* l5 a6 p. }
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    9 e* R* ]  e/ S: x2 S
    & o1 Z8 i7 o5 {5 i1 H( |1 |现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。- @5 A* ]  Y; H4 H* s/ w% v5 F( U
    ' [( p: F8 B) A) d) C
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。+ J. q" F# P) d. k8 b4 E

    . J' O  G# F: e4 U) N/ M9 m7 e8 k3 z2 F; `+ u
    医者易也 说
    $ G% w( ~3 ~( M" P3 p: }8 T% |2 U( H" d2 K
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。2 v' O* s: \  c* u
    % A$ {; u( ?$ i; M) t
    流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    $ T& N; s# W1 i( H! o  w" F- Z7 r: C' R, }; H+ M
    疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。1 v# Z/ |! Z  m3 s8 O& e; X

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    # T- m# g' A, O. H! Z& [1 S5 [6 a1 @) I2 C: H
    舞女说/ W" w, j# N" i1 `1 I6 i

    . X  |, M5 ?8 Z# |我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。1 N  N) T5 L+ Y

    9 {2 k' G; X/ W! b9 u( j- Y8 o( ~我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
    ' O9 C! h3 p0 k( o: o
    3 {* ?4 O8 p& H: }8 g& j1 b而且小孩高热这种还是去中医院更好。0 ], h7 P/ r' V8 G6 x

    0 _! s: P6 a& n# u$ e5 @! K我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。) B/ v. v& p% [; _! k9 p

    6 p3 X( U7 r- m不然很容易死在西医院里。
    8 A* [3 a2 q. r  ?6 L# F
    0 R% Z$ H1 I: w0 _
    & U, v- L9 ^% S7 j- _/ _郎中答* h7 u; U* W- h4 M! E0 l# g" D
    # {2 Z+ h+ Z; V2 h* N
    注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。
    + Q6 N- ?# _1 Q6 W% l% B- c/ O; N$ P* h
    也有孩子不是这样的。$ x# u- _7 m9 |  z* R  [; P

    $ I) J5 Y) s, Y* ~9 Y一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。
    ! }0 v- `, k7 V4 a* N, L) w- B9 E5 Z- ^" |0 x- \! [( D
    1 f. k2 F2 f/ {& P* c
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。! d4 C2 r" f( I- A: [1 B

    4 B# k3 J$ ^4 v9 W5 d* j8 L, z. k比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。9 T1 m$ \, \! l6 q% E
    : _. b" X& [8 U* e2 J
    证就是:太阳阳明合病。
    # P$ u2 H9 R8 ^" E2 _8 o7 h. M" P
    : }* Z  i6 o# X! k再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    ) b. _% p" P" f; N/ Q( R! R
    5 N4 F: d# X! I! K方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    0 W- u9 p4 K' U) U! I1 Q8 v4 O! s$ k& \) |; Z
    ; R; x: n, w4 Q0 V
    舞女问4 a* Y. \$ w' i6 z" h
    . d+ V& E: k' H
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?. K6 j1 X1 g6 ~: h
    其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。
    % |" x; b$ @% [" L) b1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。
    $ ^0 @, g4 g4 j
    0 g2 Z  [  {+ _8 v$ R/ R8 d
    / Q. a; L/ _- Q- W0 J8 U郎中答
    , M4 r) W% Q7 D& H
    ! l8 O. v6 s4 J孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。
    ( w$ [. r0 [& b9 P* [$ n
      Y/ e: p: W  Z4 y& a-----------------------------------------------------------
    1 e" X8 x4 ^+ X4 f
    2 b3 a" y: Q: D9 L9 e# d3 tjck66 说:
    6 C0 k& T5 O3 ~; O+ v! \- F! M* K& e有一问题想请教,一直没好意思问哈
    + e# q5 a: O6 F6 e' F
    6 d- M2 a  e8 o( J7 s伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?
    8 O* d& J2 l& }2 ~3 v6 K9 E" K' w. O  R& T& c! ~

    , T$ K* \3 ]; v; I( v' a* Y郎中答
    - n9 @" g8 X1 U* _- n* S5 Z+ }8 f$ T9 K
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。+ V) T2 Y' _, [! V; ?% C

    0 M  n4 S! d/ l我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
      E5 [0 a0 o) l
    & w5 i2 p+ i' m5 @) c. ]如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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