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[方剂探微] 闲谈”八味地黄丸“和”六味地黄丸“

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发表于 2013-7-27 21:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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闲谈”八味地黄丸“和”六味地黄丸“        2013-01-16 08:41:39




    现代的中医,在国内多数是中西结合,在国外多数是半路出家。但在临床行医上,又都巧合地,都喜欢走的是“温补法”和“成药治病”。其实只用温补,也会出命案;不对证,中成药也能杀人。


    在明朝成化年到嘉靖年中,有个中医大拿叫薛已,曾当过多年的御医总管,类于当朝的中央保健局业务副局长。薛已,字新甫,号立斋。薛立斋一说出来,很多人会觉着听过。其父是当时的儿科与外科的高手。薛立斋从其父学医,并转攻内科,也颇有建树,中年时期就成了御医总管,做了几年,感觉御医不好玩,挂官回乡做个郎中了。


    薛立斋的《外科摘要》、《外科发挥》、《外科心法》等外科书或评注,后世批驳者不多。《内科摘要》和《妇科摘要》是被批得最多的,也是最惨的。翻看薛立斋自己写的医案中,可以看到很多都是用的“中成药”,用的是“温补法”。而且翻来倒去,多是那几个方子:金匮肾气丸、八味地黄丸、六味地黄丸、补中益气汤、四物汤、六君子汤、八珍汤、十全大补汤。


    看到没,这些方子,没一个是攻下的,也没一个是发汗的,也没有催吐的,也没和剂、也没清法。似乎中医八法,在他的手里就只有两法了,一个温,一个补。他用药这么偏,但不妨碍他成为当时的名医。尤其是他发明的“朝夕互补法”。如,阳虚者,朝用六君子汤,夕用加减肾气丸;阴虚者,朝用四物汤加参、术,夕用加减肾气丸……在临床中,的确有效。

    但他的这种一切病都用“温补”的四平八稳的方法,在后世的明末清初时受到猛烈的攻击,甚至这种攻击一直持续到天朝改革开放前。  由于明末清初,世局动荡,百姓食不裹腹,重疾频生,且多因无钱医治,而拖到痛不能受之时,才寻医问药,而此时仍用温补一法,多数病人反被“补死”,庸医又发明一个词“虚不受补”。

   象清初因咳嗽导致吐血的,当时就是普遍用八味地黄丸和补中益气汤,治一个死一个。这些庸医,其实还真不能说全是让薛立斋给蒙的,是薛立斋后世,明万历到崇祯年间,有个叫赵献可的写了本《医贯》,这个赵献可就特佩服薛立斋,在薛的理论上,更进一步地发挥,治病就两个方子加减,阳虚的用八味地黄丸加减,阴虚的用六味地黄丸加减。

    当今的庸医,以为八味地黄丸、金匮肾气丸是补肾阳的,六味地黄丸是补肾阴的,就是让这赵献可给蒙了的。中药杀人,不在毒副作用上,在辨证错误用错方子上面。吃八味和六味死的人,都不是中毒症状,就是用当今的、最先进的法医检测设备也发现不了哪中毒了。死法全是一个,肾衰竭。 死亡的过程长,绵痛不绝,历几月煎熬,痛苦不亚于癌症晚期。不但是患者痛苦,而且是全家跟着痛苦。因为患者入暮就呼号,延几月不绝,多数健康的家人也给整病了或是疯了。

    为什么同样的药,到了薛立斋手上就愈病无数,到了别人手中,就成了杀人毒药?这有着时代的背景的。薛一生医的都是皇家贵族,有病早发现、早治疗是第一的。所以用丸剂一样能生效,就是因为病轻,以及服用方便,皇家多接受。见病就补,这是御医的不得已而为之。做御医是拎着一家老小的脑袋处方问诊的,故而不求无功,但求无过。我先给你把不足的地方补着,那实的地方,能拖就拖吧。只要人不在我手上死,我就行了。这也是薛立斋为什么人到中年,官至医中顶位时,突然急流勇退的主要原因。呆皇宫里,只用补药,那是治不好病的,早晚还是会出事,所以辞官,省得全家有一天被问斩。

    从薛立斋的医案看,他辞官后,也用和剂中的小柴胡、逍遥丸,也用下法中的调胃承气汤。就不似赵献可那么偏颇只用八味和六味了。所以,说只用“温补”来说薛立斋是不公平的,他用“温补”和“丸剂”,是身不由已的御医时期,他的注重脾胃与顾护肾命的思想是值得后世学习的,特别是他独创的“朝夕互补法”,是对轻症、久病的调理,有效之法。

     一昩学赵献可的,偏颇的“温补”的方法,出命案,现在还是能查得出的。最少是发现长期服用你处方的药物,导致病人肝肾衰竭,台湾查这类命案已经有过多起了。前阵子论坛有人帖出泽泻有毒,其实就是这些命案的调查结果,虽然偏颇,但中医本就让多数西医人不明白,裁判偏颇就无可厚非。


    仅以此文,提醒下同道,只用温补,也会出命案的,不对证,中成药也能杀人。
发表于 2013-9-27 00:29 | 显示全部楼层
报告一下金闺肾气丸的使用心得:最好别晚上用。真的一夜起来好几回去拉尿。该薛大御医朝六君子晚金闺的方法。。。有点不好。。。
发表于 2013-9-27 02:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 carriecatt 于 2013-9-27 02:10 编辑

回复 3# 舞者女

在哪儿听到过呢,应该是郝万山,因为我没看过别人的文字。。。好像就是一个病人因为夜里尿频,郝万山让他吃什么肾气丸,结果晚上吃的,哇,当天夜里起来次数更多了! 好像是说利尿药起作用快,所以早上中午吃,别晚上吃。 嗯,就记得这些。

薛太医,大概他的病人都不用第二天上班,所以前一夜起来多了没事儿,第二天中午多睡会儿就行了 。。。
 楼主| 发表于 2013-9-27 06:32 | 显示全部楼层
金匮肾气丸并非“利尿”剂。

金匮肾气丸又称崔氏八味丸,主要是顾护肾气,凡一切因肾气而导致的小便不利,都能治。包括小便不利和小便频。

服用金匮肾气丸,如果导致夜尿增多,一,可能是处方错误,比如本是五苓散证或苓桂术甘汤证,没有金匮肾气丸证,用了,使得尿增多;二,可能是本就有夜尿,在服用初期,增多次数,属正常现象,应守方两三天,这现象随肾气充而解。

从临床效果来看,“晚不能服金匮肾气丸”本身就是个错误结论。
发表于 2013-9-27 06:38 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2013-9-27 06:51 | 显示全部楼层
估计小5服用的是中成药同某堂的“金匮肾气丸”,这个中成药的方子,其实是“济生肾气丸”,在崔氏八味丸的基础之上加了牛膝和车前子,俗称十味肾气丸。

金匮肾气丸,最重要的炮附子和肉桂的作用,让这两味新加的引下药,起了反作用,不但不能引肾气上行,从而心肾相交,反引肾气下行利尿通淋,纯属胡作非为,临床者多不屑此方。
发表于 2013-9-27 07:24 | 显示全部楼层
估计小5服用的是中成药同某堂的“金匮肾气丸”,这个中成药的方子,其实是“济生肾气丸”,在崔氏八味丸的 ...
蒙城郎中 发表于 2013-9-27 06:51

哇哇哇哇!哇哇哇哇!我们这老百姓哪知道这么多的道道!!!这多伦多的金闺肾气丸全是他家出的!!!哇哇哇哇!!我买了5瓶。肿么办啊!!他家怎么能这么乱来呢!!为什么要乱加味啊。多么讨厌啊。
我只要一晚上吃,一夜至少起来3次。每次都睡得好好的,不得不爬起来。第一次我以为是自己喝太多水。后来我特意不喝水来观察。发现果然如此。
可我早上很少记得吃药。
发表于 2013-9-27 07:29 | 显示全部楼层
郎中郎中郎中。那肿么办啊我。。我我我囤货5瓶。。。还跟别人也说。。。我简直是在犯罪。。。
 楼主| 发表于 2013-9-27 08:11 | 显示全部楼层
在明清时期的中医理论,多受金元四大家的影响,连李东垣都认为张仲景长于治外感,不擅治内伤。认为古方不能今用,以至于很多压根就没读过《伤寒》的,就跟着人云亦云。

就如同,郝万山说了句什么,你们也认为就是什么,从不会去临床中验证他郝万山这句错没错。同样犯了人云亦云之错。
发表于 2013-9-27 08:21 | 显示全部楼层
5555555555555555
我 我肿么办啊。。。
1。我再去找找别的厂家生产的。注意只是8味。没有添加的另外的。
2。囤的5瓶。含泪埋了。喂后院的香椿树吧。
3。要不厌其烦地问郎中。
发表于 2013-9-27 08:32 | 显示全部楼层
5555555555555555
我 我肿么办啊。。。
1。我再去找找别的厂家生产的。注意只是8味。没有添加的另外的。
舞者女 发表于 2013-9-27 08:21


小舞,为什么不用汤剂,自己熬药呢?

那样就放心了。
发表于 2013-9-27 09:13 | 显示全部楼层
回复 11# 舞者女


    何止是你啊,我还特地从北京背回了6,7瓶囤着,以备不时之须,这下杯具了,
发表于 2013-9-27 09:54 | 显示全部楼层
小舞,为什么不用汤剂,自己熬药呢?

那样就放心了。
贝贝妈 发表于 2013-9-27 08:32

55555555~~~~郎中说的我现在还不用大规模地喝金桂肾气的汤药,就是想起来的时候吃把小丸丸就可以了~~~~~我估计着过2年也许需要~~现在暂时还可以用小丸丸~~~~~

怪我自己个不懂药性~~~我好象记得看到买的这个同仁堂的有牛膝和车前子~~还自作聪明地以为不错哇还买一送一呦~~~买的是8味~~人家还送多2味呦~~~~~我傻不傻呀我~~~~2死了都!!!!
发表于 2013-9-27 09:54 | 显示全部楼层
回复  舞者女


    何止是你啊,我还特地从北京背回了6,7瓶囤着,以备不时之须,这下杯具了, ...
wangruima 发表于 2013-9-27 09:13
哇!!哇!!哇!!哇!!哇!!哇!!快埋后院吧!!!!!
发表于 2013-9-27 09:55 | 显示全部楼层
我比你还悲剧,我买了一打12瓶!等我回家仔细看看标签去。
发表于 2013-9-27 09:58 | 显示全部楼层
我比你还悲剧,我买了一打12瓶!等我回家仔细看看标签去。
冬青夏荷 发表于 2013-9-27 09:55
哇!!哇!!哇!!哇!!哇!!哇!!抗议+抵制同仁堂!!!!!你就老老实实地做药卖药嘛!!!!干嘛又垄断市场又不按照老规矩做药!!!!
发表于 2013-9-27 10:03 | 显示全部楼层
哇!!哇!!哇!!哇!!哇!!哇!!快埋后院吧!!!!!
舞者女 发表于 2013-9-27 09:54



    估计郎中边看边窃笑:这些贪小便宜又爱囤货的X儿们
发表于 2013-9-27 10:08 | 显示全部楼层
估计郎中边看边窃笑:这些贪小便宜又爱囤货的X儿们
wangruima 发表于 2013-9-27 10:03
真的不怪我们!!!!我们是无辜的~~~~~~都怪同仁堂!!!!没事儿加什么味啊!!!!2不2啊!!!!
发表于 2013-9-27 10:10 | 显示全部楼层
真的不怪我们!!!!我们是无辜的~~~~~~都怪同仁堂!!!!没事儿加什么味啊!!!!2不2啊!!! ...
舞者女 发表于 2013-9-27 10:08



    就是,我们哪懂啊?????
 楼主| 发表于 2013-9-27 10:52 | 显示全部楼层
那是,你们要不2,它们家赚谁钱去!
发表于 2013-9-27 11:03 | 显示全部楼层
55555555~~~~郎中说的我现在还不用大规模地喝金桂肾气的汤药,就是想起来的时候吃把小丸丸就 ...
舞者女 发表于 2013-9-27 09:54


小舞,如果买不到正统的金匮肾气丸,你可以问问郎中这样行不行:

让郎中给出个“金匮肾气丸”的打粉方,你让药店给加工成粉末,需要时服用适量的药粉,这样不就放心了吗?
发表于 2013-9-27 11:09 | 显示全部楼层
郎中~~郎中~~郎中~~郎中~~楼上贝贝妈说的~金匮肾气丸打成粉可以吗~~~~~原方的量是多少啊请问~~~~是这个吗?

干地黄24克~~山药12克~~~山茱萸12克~~泽泻9克~~丹皮9克~~茯苓9克~~桂枝3克~~炮附子3克~

要是做成丸~~~需要什么样的量~~~
发表于 2013-9-27 11:12 | 显示全部楼层
郝万山说的不对呀

好几个月以前郎中给我开的方子里有八位地黄丸/金匮肾气丸,郎中还专门写了里面都有什么药材。 夏天我回国,买药时候发现同仁堂的金匮肾气丸没有炮附子,又特地跟郎中问过,郎中说不对。 可惜我当时做事拖拉,临走才去买药,只知道这个不对。 后来看到同仁堂出一种叫桂附地黄丸跟郎中说的差不多“肉桂、附子(制)、熟地黄、山茱萸(制)、牡丹皮、山药、茯苓、泽泻。辅料为蜂蜜” 没时间跟郎中细问,买了。

然后,到现在一直忘了吃 。。。亏得舞班提出来 。。。 然后亏得郎中接着解释,让我想起来,啊,我在哪儿还有药呢 。。。
 楼主| 发表于 2013-9-27 11:15 | 显示全部楼层
郎中~~郎中~~郎中~~郎中~~楼上贝贝妈说的~金匮肾气丸打成粉可以吗~~~~~原方的量是多少啊请问 ...
舞者女 发表于 2013-9-27 11:09



   没病别吃药,有病别乱吃药。
我早就写了篇《正确使用金匮肾气丸》
发表于 2013-9-27 11:18 | 显示全部楼层
回复 24# 蒙城郎中


    链接好像错了。
 楼主| 发表于 2013-9-27 11:23 | 显示全部楼层
回复  蒙城郎中


    链接好像错了。
冬青夏荷 发表于 2013-9-27 11:18



   改过来了。谢谢提醒!
发表于 2013-9-27 11:44 | 显示全部楼层
没病别吃药,有病别乱吃药。
我早就写了篇
蒙城郎中 发表于 2013-9-27 11:15
谢谢郎中~~谢谢郎中~~我定力太差了~~~~

我目前并没有小便不利~~~虽然我是肾阳虚~~~所以我不应该乱吃药~~~~~原来的财产还是埋了吧~~~~~哎~~~~~
发表于 2013-9-27 11:53 | 显示全部楼层
谢谢郎中~~谢谢郎中~~我定力太差了~~~~

我目前并没有小便不利~~~虽然我是肾阳虚~~~所以我不 ...
舞者女 发表于 2013-9-27 11:44


再留幅藏宝图给以后的房子买家,嘿嘿....
发表于 2013-9-27 12:05 | 显示全部楼层
再留幅藏宝图给以后的房子买家,嘿嘿....
冬青夏荷 发表于 2013-9-27 11:53
哈哈哈哈哈哈哈哈哈这个主意太好啦!!!!
发表于 2013-9-27 12:07 | 显示全部楼层
我目前并没有小便不利~~~虽然我是肾阳虚~~~所以我不应该乱吃药~~~~~原来的财产还是埋了吧
舞者女 发表于 2013-9-27 11:44


哎呀,对不起,小舞!

我还以为是郎中让你吃“金匮肾气丸”呢,还在这儿给你乱出主意!
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