葛根黄连黄芩汤

舞者女 · 发表于 2015-1-9 16:40

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葛根黄连黄芩汤

34。太陽病桂枝証，醫反下之，利遂不止，脈促者，表未解也，喘而汗出者，葛根黃芩黃連湯主之。（比例是8332，葛根８黄连３黄芩３甘草２。）

太陽病桂枝証，醫反下之。WHY？

先看看医者都看到了什么。

＂太陽之為病，脈浮，頭項強痛而惡寒。＂＂太陽病頭痛，發熱，汗出，惡風，桂枝湯主之。 (13)

他看到了头疼发热汗出恶风。可是。他为什么要用下法？

＂４４。太陽病，外證未解，不可下也，下之為逆。＂

一般人都知道。为什么一个以此为生的职业医者不知道？

我觉得他很有可能是看到了这个：

＂傷寒不大便六七日，頭痛有熱者，與承氣湯，其小便清者，知不在裡，仍在表也，當須發汗；若頭痛者，必衄，宜桂枝湯。 (56)＂

还有啊。。。。。再看看这些：
78。傷寒五、六日，大下之後，身熱不去。。。。
80.傷寒，醫以丸藥大下之，身熱不去。。。。。
91。傷寒，醫下之，續得下利，清穀不止

这说明啥？说明遇到頭痛发热的。。。下法，是当时比较流行的一种方法。。。。。我听讲座里面好象是吃大巴豆大药丸。

可是。他遇到的这个人。本身就很大的阳盛。一下，就引邪入里，郁热成火，积在大肠的位置（为什么是大肠？我真的不知道。我是反推的。因为其喘，就是肺热而喘。而大肠和肺相表里。这个汤证的肺热喘，是从大肠热透过来的）

于是：＂利遂不止＋脈促＋表未解＋喘而汗出＂。。。。

拉肚肚热利不停。。。＋促，就是快的意思吧。脉快，表示有内热，热嘛，就快。

此刻的表未解，不一定还是太阳病的表了。我觉得是阳明病的表。因为其邪已经传经入里了。。。。。

比例是8332，葛根８黄连３黄芩３甘草２。
葛根８。用量是如此之大。。。。。真令人触目惊心啊。。。。
要好好想想为什么用量这么大。。。。。
不然你看葛根汤（也是２经热利＋也有表证。）就只有葛根４麻黄３桂枝２生姜３甘草２芍药２大枣４

我想。8332的热利，应该更热更臭。。。。。

反正黄连３＋黄芩３＝清里热的。。。止拉肚子的。。。

冬青夏荷 · 发表于 2015-1-9 17:08

我猜，拉了肚子要补液，所以多用葛根。

医者易也 · 发表于 2015-1-9 17:26

先

后看。

舞者女 · 发表于 2015-1-9 17:35

医者易也发表于 2015-1-9 17:26

' z: l6 d; L: E* P2 n$ W
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) k8 { l: n( L, s1 J4 \* E) d
先后看。

易易。你记得一定要看呀～～～～～

PEACE · 发表于 2015-1-9 17:35

我也先顶再慢慢读，不知道能读懂多少？

舞者女 · 发表于 2015-1-9 17:36

冬青夏荷发表于 2015-1-9 17:08

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( ~/ f) w( g7 |. m: w- n! B6 S我猜，拉了肚子要补液，所以多用葛根。

先MARK一下～～～～～～～可是量很大～～～～是别人的２倍～～～

那葛根汤也是拉肚子～～～～～

舞者女 · 发表于 2015-1-9 17:38

PEACE 发表于 2015-1-9 17:35
, o" E5 M/ R" l5 w4 X

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& v& X0 \. h# k) u( Z我也先顶再慢慢读，不知道能读懂多少？

那美女你也要记得看呀～～～～凡是说先顶再看的～～～我都一定会抓住要看的～～～～干嘛要先顶呀～～～我又不需要人顶我～～～～～我需要的是亲们看看我都错哪里了啦～～～～有什么是你想到的。然后你要告诉我的。

冬青夏荷 · 发表于 2015-1-9 17:50

舞者女发表于 2015-1-9 17:36

1 c1 ~' }6 r( I3 `# o
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+ B7 L' R& A) p8 h' j先MARK一下～～～～～～～可是量很大～～～～是别人的２倍～～～
( q0 b! F& c' F! B! c
- \# K: q& z3 R. g那葛根汤也是拉肚子～～～～～

葛根汤哪有拉肚子？发汗而已，麻黄，桂枝，哪个是拉肚子的？

健健康康 · 发表于 2015-1-9 18:28

以前这类高级课程一概跳过不看，看不懂。现在能明白小5说的内容，但不知对错。

hoopeo · 发表于 2015-1-9 18:30

顶一顶

野百合 · 发表于 2015-1-9 19:20

高级班的心得是宝，一定要看的。

初级班都搭不上的，自然说不出个子丑寅卯。惟有崇拜的份儿。

PEACE · 发表于 2015-1-9 19:49

舞者女发表于 2015-1-9 17:38
/ g0 O0 \! S8 t/ w9 g5 ^$ K

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. q- t1 ?/ k2 O那美女你也要记得看呀～～～～凡是说先顶再看的～～～我都一定会抓住要看的～～～～干嘛要先顶呀～～～我 ...

因为我很羡慕能写心得的同学。我现在就看。

舞者女 · 发表于 2015-1-9 19:55

hoopeo 发表于 2015-1-9 18:30
7 B) ^* K+ ]5 r

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. I/ [0 z$ Q0 S8 j+ g: `* f, M6 ^顶一顶

快说你是怎么看这个汤证的。。。

招财猫 · 发表于 2015-1-9 20:05

小舞，给我点时间，我要好好想一想再回复你。

舞者女 · 发表于 2015-1-9 22:17

招财猫发表于 2015-1-9 20:05
% j$ K2 l; g) u# C* P

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小舞，给我点时间，我要好好想一想再回复你。

对。猫大。我就是希望有人能花点时间看看我哪里理解错了

招财猫 · 发表于 2015-1-10 10:52

我又把自己以前写的心得拿出来再看一遍。这篇现在看来有不少问题，但有些观点我还是坚持的。
http://www.chunzy.com/forum.php? ... %3D60%26typeid%3D60

关于表不解是指太阳病的表不解，还是小舞认为的阳明经表未解，我想和小舞探讨一下：

32、太阳与阳明合病者，必自下利。葛根汤主之。0 ^%

太阳与阳明合病，为什么一定有下利？按理，太阳病，如果是桂枝汤证，用桂枝汤合一下营卫，让在表的枢机能够正常运作，通过正常的发汗就能解了。而这条渠道没有通，只有通过下泄的方式排出热，所以必见下利。下利可以解里热，在140条可以找到佐证。

140、太阳病下之，其脉促不结胸者，此为欲解也；脉浮者必结胸，脉紧者必咽痛；脉弦者必两胁拘急；脉细数者头痛未止；脉沉紧者必欲呕，脉沉滑者协热利；脉浮滑者必下血。

140条第一部分是说太阳病，用了下法，只要是脉促不结胸，里热随利走，也是有解的可能性的。

34、太阳病桂枝证，医反下之，利遂不止。脉促者，表未解也，喘而汗出者，葛根黄芩黄连汤主之。

这里喘而汗出，看起来汗出了，太阳表证就应该解了。但是表解的前提是营卫和，这里的喘而汗出是阳明里热迫肺，导致津液外越。从葛根汤的用量可以看出，营没有和，因为津液随利走，太亏了。所以此时如果任由病情发展下去，津亏益甚，后果很严重。

葛根芩莲汤证的葛根主升发，可以帮助胃气上行，从而解肌发汗合营卫。黄芩和黄连，都是苦寒主降的，清中焦实火。升降气机调整好了，热就能通过发汗走，而不用通过下泄走了。

葛根的用量大，我想主要是这样的热泄，津亏得很厉害的缘故吧。

这篇回复晚了些，与小舞共同探讨。

hoopeo · 发表于 2015-1-10 12:14

本帖最后由 hoopeo 于 2015-1-10 12:16 编辑

"34、太阳病桂枝证，医反下之，头痛发热，汗出恶风。脉促者，表未解也，喘而汗出者，葛根黄芩黄连汤主之。"

误下只是诱因之一，不是必要条件。
把“喘而汗出者”去了，应该还是“葛根黄芩黄连汤主之”。
“太阳病桂枝证”是已有的，就是说“头痛发热，汗出恶风”已经有了，加上个“利不止”。
“脉促”提示有热，用来和虚性的下利相区别。

贝贝妈 · 发表于 2015-1-10 21:04

先顶后看！

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[心得笔记] 葛根黄连黄芩汤

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