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    [不懂就问] 五脏补泻所欲所苦

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    发表于 2019-5-16 12:08:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 OceanSound 于 2019-5-16 18:48 编辑 " j' ?, }: k) g* ~2 i5 D

    / Y0 y) r, j- i  r: H- R. A内经和辅行诀说的不一样啊, 脑子凌乱了。
    % r6 L7 D' F8 P" O5 k$ M) I- x, G# o( t& J
    内经藏气法时论
    & V7 {  z( X; y! _  v  ~/ I肝苦急,急食甘以缓之。肝欲散,急食辛以散之,用辛补之,酸泻之9 M  X1 c- |% i2 K9 |; j
    心欲软,急食咸以软之;用咸补之,甘泻之。
    5 X6 P' R: g5 G, F% G脾欲缓,急食甘以缓之,用甘补之, 苦泻之。
    ) y$ z* ]4 C: M. T  u3 G' V: ?肺欲收,急食酸以收之,用酸补之,辛泻之。
    - @3 p3 }4 N4 ^. z肾欲坚,急食苦以坚之,用苦补之,咸泻之。: H) o/ R7 S' {5 w! ~. @- j
    # }* j; p- V; O
    辅行诀:
    / s) n1 p0 y+ o* p6 N5 H肝德在散。故经云:以辛补之,以酸泻之。肝苦急,急食甘以缓之,适其性而衰之也。/ ~6 C  g0 S' h1 `$ N! I6 V$ E
    心德在耎(软)。故经云:以咸补之,苦泻之;心苦缓,急食酸以收之。
    . L7 N0 H% x. ?' s  j脾德在缓。故经云:以甘补之,辛泻之;脾苦湿,急食苦以燥之。
    . j) S, b) v% R肺德在收。故经云:以酸补之,咸泻之;肺苦气上逆,急食辛以散之,开腠理以通气也3 g2 g9 D9 N' p; b0 p6 f
    肾德在坚。故经云:以苦补之,甘泻之;肾苦燥,急食咸以润之,至津液生也。* M7 D3 ?* H; R) ]+ H* e/ i
    发表于 2019-5-16 12:20:08 | 显示全部楼层
    你要在意每个字都必须高度一致,就自然会凌乱来。凌乱不是因为两者的字不同,是你的强迫症的原因。
    % J) H& z& ?& s( E# d& }9 M/ ]" x% h$ T# z4 r" {4 [% q
    $ ?. w. w* {7 ?$ l
    " o+ y! W0 b( g* |3 o. Y
     楼主| 发表于 2019-5-16 12:27:43 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 11:20
    - E) _$ [# A  Q) p5 R你要在意每个字都必须高度一致,就自然会凌乱来。凌乱不是因为两者的字不同,是你的强迫症的原因。{:20_842 ...

      d  Z- I; m8 p" Q3 M# z郎中,以你的学识及经验, 谈谈你的看法呗。 我一直都很景仰你的。4 m/ @% A8 Y2 I. M' a1 h
    发表于 2019-5-16 12:36:18 | 显示全部楼层
    OceanSound 发表于 2019-5-16 11:27
    8 i& E( Z* L* ?$ z! j- ?; K郎中,以你的学识及经验, 谈谈你的看法呗。 我一直都很景仰你的。

    # b/ k' |5 r& A0 E没看法。只是知道“辅行诀”现在存世的,只是回忆默写本。原本已经损毁不存在了。我常常会默写当年背过的东西出错的,你有强迫症的,你能把小时候背过的东西,全能默写精准,一字不差一字不漏,那就信呗。) k& o4 j( y# a' s9 b% h0 d
     楼主| 发表于 2019-5-16 12:38:58 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 11:36
    , a8 M  ~& Y. n) {/ X1 H& N没看法。只是知道“辅行诀”现在存世的,只是回忆默写本。原本已经损毁不存在了。我常常会默写当年背过的 ...

    4 m# Q# \' H5 U% S明白了, 以内经为准, 多谢。
    " \5 K  K, c) b
    发表于 2019-5-16 15:31:04 | 显示全部楼层
    OceanSound 发表于 2019-5-16 11:38
    ; K* M9 l% ?3 _9 D. b0 F明白了, 以内经为准, 多谢。
    ) R8 v. l$ e+ ~1 U0 G1 b
          呵呵,真别“明白了”。% \2 Y- `7 D% i9 o
    & F/ L3 w$ a1 l3 u6 Z+ _1 D
          就以《汉书》说的医经七家,大家只是知道史载《黄帝内经》、《黄帝外经》、《扁鹊内经》、《扁鹊外经》、《白氏内经》、《白氏外经》和《旁篇》七篇共有 216 卷。目前,公认的,只有《素问》金代刻印本11卷为正宗,其它经卷,反正每隔个几百年,就会有“重大发现”。
    3 b" O2 R' z& ]4 T4 p  \2 Q3 ~9 E( h  a  e* W" x" ^
              我只是知道就凭留存于世的《素问》金本11卷,就够我研学一辈子,通读千万遍都难通晓。有空就看几句,看几章,一年里能理解了一句或一段,并用之于临床或能指导纠正我临床技术,都算是这一年里学有所成。5 o$ p- w% g+ x! c
    * w& }9 s" W' ^- a1 Y: R% e
             别说《辅行诀》,就是清印本《黄帝外经》,我也是当小说看来着,看了就看了,纠结这书上与过去的认知有所不同,对我来说,真没必要,因为我一向不认为我所学、所认知就是对的。中医辨证与治疗,是直面生命,对生命的感悟和理解,随着年岁的增长,学识的增长而理解不同。中医经典,不是公式,不是定理,不是公理,更不是真理,是作者对生命的感悟与理解。如果你学中医,如同学数理化一样,那就方法错了。+ s6 S$ b5 N4 m. B: B$ n4 m* x7 ]
    % _! b. J" d" S
             所以,学中医,最忌讳的就是:哦,我明白了。当你说出真明白了,其实说明你学习停止了,感悟与理解停止了,也说明你学的东西是死的,死的东西是不能医活着的人的,所以你明白了的东西,其实对你来说,反而是没用的。
    6 v7 g! F# q0 ~6 \
     楼主| 发表于 2019-5-16 18:18:05 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 14:31
      o% C* L7 ?5 v* G- \呵呵,真别“明白了”。
    3 h6 W! x4 ^1 Z6 ^' c) g1 i
    % I3 T5 g! B% P" o**** 本内容被作者隐藏 ****

    7 s; k3 i! _% [: D: E* l: ]呵呵,皓首都不能穷经。我觉得至少辅行诀泻心用苦味 比较对, 比如黄连 栀子。内经说泻心用甘味,难道用甘草泻心?   M6 H. Y9 x4 {! `
    发表于 2019-5-16 19:04:57 | 显示全部楼层
    OceanSound 发表于 2019-5-16 17:18% J( {, a% n0 q+ ~8 O$ z2 {; q. R
    呵呵,皓首都不能穷经。我觉得至少辅行诀泻心用苦味 比较对, 比如黄连 栀子。内经说泻心用甘味,难道用 ...

    , u1 v6 c- O$ ^( M8 ?嘿嘿,古文底子薄来着。6 e" f7 M* t) S# N

    3 Q) e& m  v5 W# W: z甘性缓,心性急,心病急,用甘药缓,称之为泻。《伤寒论》:伤寒脉结代,心动悸,炙甘草汤主之。4 N' n: h8 u# {8 ^0 ~4 y: |4 J
     楼主| 发表于 2019-5-16 19:11:37 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 18:04
    + @) R0 F" Z' U3 D& b' d  l' Q嘿嘿,古文底子薄来着。
      ?, I) c. i  a9 G" W0 G. h8 T* u& S
    **** 本内容被作者隐藏 ****

    ) V4 K% m, x( y. N/ I- N( R嘻嘻, 郎中终于吐真金了。那如何解释内经里脾 肺 肾三脏的泻味呢?6 ~. j% R+ C+ }( O- K! ?8 c) m
    发表于 2019-5-16 19:15:03 | 显示全部楼层
    OceanSound 发表于 2019-5-16 18:11
    3 I4 p8 P' K: X, K- j- G2 d嘻嘻, 郎中终于吐真金了。那如何解释内经里脾 肺 肾三脏的泻味呢?
      o% D8 S; X6 H9 I! V! M
    自己去体会呗,读古文经典,最好的就是自己去咀嚼,而且最好是过个几年咀嚼一次,这才会得着,才会有领会,才能为我所用。1 Y* J6 h' u$ m- ^' c
     楼主| 发表于 2019-5-16 19:25:08 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 18:15  V. @4 V2 ?7 U  _  y
    自己去体会呗,读古文经典,最好的就是自己去咀嚼,而且最好是过个几年咀嚼一次,这才会得着,才会有领会 ...

    . T& b1 q: Z5 c( ]好, 我自己慢慢体会, 有心得就上来分享。 谢谢郎中。& u- F' @8 h" D* `, @0 J$ X
    发表于 2019-5-16 22:06:31 | 显示全部楼层
    看了不仅凌乱,还云里雾里的
    发表于 2019-5-16 22:15:30 | 显示全部楼层
    我上来确认一下你们说的是汉语
    发表于 2019-5-17 08:41:02 | 显示全部楼层
    土豆 发表于 2019-5-16 21:15) w8 Y  }: e4 L) G) `
    我上来确认一下你们说的是汉语

    ) _  b- e2 a# G; Z' A# y6 Z豆姐,我保证说的是汉语,真的是西汉与东汉时通行语。
    发表于 2019-5-17 09:03:58 | 显示全部楼层
    学习学习。科学也不是静止的,需要不断探索。
    发表于 2019-5-17 14:49:44 | 显示全部楼层
    这五味与金木水火土的相生相克是一致的吗?
     楼主| 发表于 2019-5-17 21:00:53 | 显示全部楼层
    metamorphosis 发表于 2019-5-17 13:49
    . a! r- ~! b6 J* F0 @. _这五味与金木水火土的相生相克是一致的吗?
    2 A/ L3 D6 [( ]9 F" e7 ?  K
    内经里的泻味不一致。0 ]. s" G( B7 J7 p
    发表于 2019-5-18 14:35:29 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 14:31* E( m( J. G( n( J& }( X
    呵呵,真别“明白了”。
    . `$ d# E/ {7 X; {' Q7 O
    6 {3 z! t. ]5 E6 U2 A**** 本内容被作者隐藏 ****

    4 p* o/ @5 j* w0 Z$ _: j, H这段话讲的真好!
    . Q9 b4 O% j7 x, `+ k* I

    点评

    好帖!: 5.0 我很赞同!: 0.0
    好帖!: 5 我很赞同!: 0
      发表于 2019-5-19 22:06
    发表于 2019-5-18 20:27:53 | 显示全部楼层
    这么难的东西,不圈住也懂不了
     楼主| 发表于 2019-5-19 22:05:21 | 显示全部楼层
    熊猫眼 发表于 2019-5-18 19:27
    9 d" ~$ E7 b: `4 ^这么难的东西,不圈住也懂不了

    , g$ v5 p  O/ S5 L6 D中医古籍真是很难懂, 天书一样。
    发表于 2019-5-20 15:13:04 | 显示全部楼层
    似懂非懂不懂装懂的进来学习一下2 w0 ?) ?, I5 m, @1 Z2 }9 S
    发表于 2019-5-20 18:55:49 | 显示全部楼层
    黄帝还有外经? 文盲就不说什么了。
    发表于 2019-6-3 01:47:34 | 显示全部楼层
    回帖学习。& \* Q5 d# w& R0 J! `) T
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