隔离是要有战略的

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 09:56:05

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      简单粗暴的隔离，在这次疫情中，不但起不到作用，反而会导致疫情的失控。武汉疫情暴发的前期，中国全国各地都广泛实行简单粗暴隔离时，依然是确诊数和疑似数、死亡数不断上升。真正的转折点是，快速检测试剂盒的发明并快速生产和提供到一线检疫岗位；检测后，按不同病情程度进行分类隔离，避免交叉感染，减轻重症一线压力。

      我们能从这次疫情中看到，武汉早期、意大利、伊朗、法国、西班牙都是因为医疗系统不负重荷，从而导致疫情一发不可收拾。我们再看韩国、新加坡，是大范围的检测，并迅速地分类隔离，所做的一切，其实就是中国后期采取的模式。

      因为这次，疫情其实不重，真实的感染率也好，死亡率也好，不严重。这次是谣言太惑众，是大量六神无主的人，只要自己有一点儿症状，也不管这症状产生的原因是什么，就蜂拥的冲进定点医院去检测。而这不但导致医疗系统的高负荷运转，甚至导致崩溃。一线医护人员也因为加班加点，身体负荷过大，从而免疫能力下降，进而被感染。当医护人员感染，再传给前来检测的人，这些被检测的人成了携带者，回家继续传播，于是导致疫情全面失控。

      中国后面采取的方式是：和确诊者有过接触的，隔离到一个地方观察十四天；从疫情重灾区来的人，隔离到一个地方观察十四天；有疑似症状但检测是阴性的，隔离到一个地方观察十四天；检测出有阳性的，但没有严重症状的，隔离到一个地方观察；检测出有阳性的，有严重症状的，进定点医院医治。就是用这样不同级别的隔离方式，从而控制住了疫情。

      这背后政府的执行力以及政府背后的经济支撑能力，要求很高的。这不是普通的一个所谓发达国家就能拿的出来的。

      老百姓瞎叫唤什么封城啊、封国啊，这些简单粗暴的封，没用的，这个城或国的医疗系统崩溃了，整个城或整个国的人，就全听天由命了，你免疫能力强，你个人卫生注重的好，你身体本来就没病，那就不死，否则就是死。

jespere · 发表于 2020-3-27 10:49:46

我有一个同学，她说她本来一点也不紧张，昨天和一个医院工作的人打完电话开始紧张了。她把家里有的100只N95捐给了医院。

Day801 · 发表于 2020-3-27 10:57:02

我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力，可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看，至少是我所在地的检测能力还跟不上。我上周末听本地政府说下周（就是本周）检测能力将大幅度提升，可高达１０００／每天。不知道实际上每天能检测多少。

飙升的确诊数字并不可怕，越早暴露感染案例，越有利于隔离和防范。检测能力还是跟不上，恐怕美国的数字还要飙升！

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 11:02:13

Day801 发表于 2020-3-27 09:57
+ U/ F9 [5 j p! C9 z- k8 S我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力，可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看，至少是我所在 ...

最主要的是增加更多的检测站，不要让检测站过少而导致人过多的集中；以及做好分类隔离。

从新闻看，蒙特利尔严禁任何人与老人院的老人接触，以及犹太医院征用一间新建公寓安置轻症患者，这些都是属于分类隔离。这种方法是科学有效的。

Day801 · 发表于 2020-3-27 11:03:51

政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服，不要第一时间考虑到医疗机构，第一步是电话咨询。不知道其他地方如何，我们这里本来就有E CARE，平时看病都可以通过视频实现，更何况现在？

从老百姓自身考虑，一般人不到万不得已都不愿意接近医疗机构吧？送上门去感染？

我已经很多天没出去了，不知道外面实际情况，也不知道医疗机构实际上有否被本不该去的病人挤垮？只知道我的护士朋友说口罩等PPE供给压力大。

Day801 · 发表于 2020-3-27 11:11:48

蒙城郎中发表于 2020-3-27 10:02
/ g/ R, Q% _9 T+ q4 q最主要的是增加更多的检测站，不要让检测站过少而导致人过多的集中；以及做好分类隔离。2 h" S" |, e! g' f2 J- e$ w+ ^" X; u

1 w9 C7 |8 ]" [' Z7 f: O+ l2 Z- G从新闻看，蒙特 ...

现在是否严禁不知道，这边政府早期就已经告诫大家不要与养老院接触，甚至正常家属探视都不鼓励。

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 11:12:10

Day801 发表于 2020-3-27 10:03
$ @8 J3 K3 \/ @2 D$ m; _( \0 f( h政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服，不要第一时间考虑到医疗机构，第一步是电话咨询。不知道其他地 ...

其实任何国家都有这些应对的方法。只是今年因为网络谣言传播太厉害，造成了全球全民性的恐慌。

我前几天跟国内一个宣传部的领导聊天，他说现在自媒体太乱，导致主流媒体经营艰难。

我当场就说：屁！其它的，我可能还不知道，说这宣传口，我还真清楚。你去查下你们主党报里的生活版块、你们下面的晚报类的新闻版块，有没有跟风报道十五秒就感染的假新闻的？作为党报，国有媒体都跟着风跑，怪自媒体？是你们从上到下都去追钱去了吧？为了钱，什么都不管不顾了吧？

贝贝妈 · 发表于 2020-3-27 12:09:51

这篇文章写的及时。现在存在的问题是，不给症状轻微的人进行检测。保险起见，只能采取隔离手段。

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 12:16:38

贝贝妈发表于 2020-3-27 11:09
$ D$ A( }. x$ v5 I1 P$ H这篇文章写的及时。现在存在的问题是，不给症状轻微的人进行检测。保险起见，只能采取隔离手段。 ...

现在的问题是，政客们为了自己政党和自己能继续执政，选择利于自己的方式来统计和公布数据。

反正都是要让老百姓看到：在我党和我的英明领导下，我们战胜了史上最大的疫情。

贝贝妈 · 发表于 2020-3-27 12:24:11

蒙城郎中发表于 2020-3-27 11:16
, h5 ]+ s: @& b( ?! ~- I4 M现在的问题是，政客们为了自己政党和自己能继续执政，选择利于自己的方式来统计和公布数据。9 T1 T, j; V9 |$ q7 f1 q) T
' B3 m7 y3 x& G9 W2 L6 ]0 ]* ?+ [
反正都是要 ...

老百姓真是可怜。

Yili · 发表于 2020-3-27 13:10:42

这需要政客们有大智慧啊！
我们小百姓只能做到乖乖呆家里，不即保护自己，也少给社会添乱
昨天新闻看到纽约那边两个护士穿着黑色垃圾袋做的所谓防护服，感觉心酸。

carriecatt · 发表于 2020-3-27 13:59:21

西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话，轻症在家养。我一个同事，发烧咳嗽三天，家附近的医院现在没有测试盒，说过几天会进

现在同事就在家，希望他家人时常开窗通风，做好个人卫生，美国人，吃饭估计都是自己一个盘子 ...

metamorphosis · 发表于 2020-3-27 14:27:10

今天早上看了一个韩国外长的访问，https://mp.weixin.qq.com/s/gxWY4_O5cgyT7l21jqd6Ug

觉得说得就是郎中讲的检测后分类的重要性。

也如郎中之前对一个国家科学家，各种家的诚信，诚实，专业水准所说的高要求一样，诚实，无私，这些人素质的培养是一个国家的基础，有了这些，灾难下，老百姓会被最大程度的保护，否则就是最遭殃。

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 14:47:41

carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
& K6 u V; a' V/ U西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话，轻症在家养。我一个同事，发烧咳嗽三天，家附近的 ...

美国和加拿大的问题，主要是因为新移民产生的问题。

1、以华裔为主的，危言、谣言散布、抢购导致社会动荡；

2、以留学生春假返校后，疯狂PARTY造成流入性传播；

3、以意、西、法、伊朗等族裔的散漫，见面左亲右抱，导致的疫情的社区传播；

然后两国还有一个高度相似的是，凡是跟国家执政党不一致的省份或是州，就会“疫情严重”点；媒体报道都具有明显的偏颇性和误导性。

呵呵，就跟贝贝妈说的，可怜的，还是老百姓。

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 14:54:10

Yili 发表于 2020-3-27 12:10. |/ v$ T8 {4 G
这需要政客们有大智慧啊！& D0 Y( [ o8 N- a, h7 J+ S
我们小百姓只能做到乖乖呆家里，不即保护自己，也少给社会添乱
1 R1 q, W5 |! O' w昨天新闻看到纽 ...

有的岗位医生和护士，是不能穿保护服之类的。

比如，在国内一些收容有疑似症状，但检测是阴性的方舱里的（所谓中医药治疗的，就是这类方舱），这些地方医护人员，如果象重症区一样全身防护，会造成患者心理恐慌而加重忧虑。过度的忧虑会导致免疫力下降，这会使得原本没染上病的，也染上病。如果医护人员给这些人坚定的信念，传递平安的意念，会让很多本有轻症的人，加速自愈。中国的医护在这样的方舱内，是带领患者一起跳广场舞，用真实的生活，燃起患者生命的气息，这叫科学，叫生命科学。

这种私自用垃圾袋做防护服的，其实是学习成绩差，没读好书的，这种理应是要开除的。只是记者这些文科生不懂，导致了“人情”、“人性”高于了科学。当一个国家，愚昧左右了科学的话，这个国家就会被世界所淘汰了。

贝贝妈 · 发表于 2020-3-27 15:07:32

carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59 L, q, y7 | [- Z/ C3 k& j; W
西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话，轻症在家养。我一个同事，发烧咳嗽三天，家附近的 ...

现在情况就是这样，因为测试盒数量不够，症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是，最初症状很轻，不够检测标准，得不到治疗。后来发展严重了，上呼吸机也救不回来，扔下妻子和三个没成年的孩子。

贝贝妈 · 发表于 2020-3-27 15:09:49

carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
; {# \) K8 I' P西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话，轻症在家养。我一个同事，发烧咳嗽三天，家附近的 ...

如果这些人能了解中医，最初有轻微症状时候，喝些中药就能调理好了。

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 15:12:57

贝贝妈发表于 2020-3-27 14:07
' @2 B C% r0 a, q( k& C现在情况就是这样，因为测试盒数量不够，症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是，最初症状很轻，不 ...

这个病，发展很缓慢的。这个患者，应该是一直就有较重的杂病，但自己死扛的。所以当自己有轻症时，医生问平时身体如何，回答，平时身体还行。那就回家呆着。这回就没扛住了。

这种现象，在新移民里很常见，如果医生对新移民病例临床经验不足的话，是很难明白，世界上还有人是平时有病靠死扛的。

贝贝妈 · 发表于 2020-3-27 15:18:50

蒙城郎中发表于 2020-3-27 14:12
/ l0 Q: J7 E2 v: w9 P& O- z% ~这个病，发展很缓慢的。这个患者，应该是一直就有较重的杂病，但自己死扛的。所以当自己有轻症时，医生问 ...

估计是这样。所以真是不能大意，平时就要注意身体的各种症状。

健健康康 · 发表于 2020-3-27 15:20:29

郎中，武汉也有这样一些是一家人都感染了，走了不少，
媒体宣传说是没有这种免疫基因。
是不是这一家都偏湿热的体质才容易发展成重症？

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 15:27:06

健健康康发表于 2020-3-27 14:207 J& \/ v/ ?1 b
郎中，武汉也有这样一些是一家人都感染了，走了不少，
8 w- a$ a; w1 q, L/ a媒体宣传说是没有这种免疫基因。
2 ]1 n8 ?; |$ w9 r2 W是不是这一家都偏湿 ...

任何免疫基因，都是有过这病毒，然后体内才生成这基因出来。这病毒不是自古就有的，他爹妈也没染过，他也没基更没那因。这些瞎编的东西就没必要看。后面举的什么例子，就更没意思，没名没姓，没地址，全凭他一张嘴瞎说有就有。

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 15:36:37

健健康康发表于 2020-3-27 14:20
' J( c6 W# Z$ t; k! H# \* C郎中，武汉也有这样一些是一家人都感染了，走了不少，, _; R# J6 w: w# z; e
媒体宣传说是没有这种免疫基因。; d% A2 T$ R4 ^ w$ W5 h
是不是这一家都偏湿 ...

偏湿热的，只是相对容易会被感染。会恶化成重症的，一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病者。

家有患者，家里其他人有湿热，只要注意卫生和保持不亲密接触，都不会被感染。没什么好担忧的。

PEACE · 发表于 2020-3-27 16:48:33

蒙城郎中发表于 2020-3-27 14:36
8 k1 q8 ]9 \% O偏湿热的，只是相对容易会被感染。会恶化成重症的，一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病 ...

＂家有患者，家里其他人有湿热，只要注意卫生和保持不亲密接触，都不会被感染。没什么好担忧的。＂

郎中上面的话给了我们极大的安慰！
偶尔看媒体报道，还有各个微信群的说法：感觉这病特容易传染.....
我手机现在大多时间是＂静音＂，不想看乱七八糟的传闻
......
但现在教会很多事发在微信上了，所以每天还是需要打开来看看.

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 17:55:14

PEACE 发表于 2020-3-27 15:48: i! T, r/ k0 }" ?/ Q. M; b- f
＂家有患者，家里其他人有湿热，只要注意卫生和保持不亲密接触，都不会被感染。没什么好担忧的。＂ z2 W! h, Q, A
5 ^0 V! j5 s4 V
郎中 ...

在美国和加拿大真没什么好担忧的。呵呵，很多人家里是三四口人，上下三层楼，每楼还不止一间房。家里的厨子做好了饭，要叫齐所有人，还得象十八里坡卖布的大娘那般吆喝。

再一个，中国人，除非孩子还是六七岁或以下，否则不会亲，不会抱。不跟鬼子一样，七老八十了，回个家开个门还相互啃几下。

哦，对了，平安姐，你得警告姐夫，疫情之时，不允许啃你，要保持距离。

ivy9 · 发表于 2020-3-27 22:14:30

这几天美国病例直线上升，大城市公共交通，还有很多人就是不注意，不当回事。路过一个足球场，还有5，6个小伙子在踢球。

ortho · 发表于 2020-3-27 22:34:56

我其实本来也不紧张的。坚持散步。
今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。
我莫名开始紧张起来。呵呵。

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 22:58:17

ortho 发表于 2020-3-27 21:34
5 E0 e1 M7 _ Y! D2 s我其实本来也不紧张的。坚持散步。
5 ]# Q/ g3 O% a u今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。
- W3 Y- F; _; {- F0 R我莫名开始紧 ...

"严重"，是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了，冬春相交之时，本来就是流感盛行之时，现在核酸检测试剂盒研发和生产又跟不上。中国是试剂为辅，临床医生用CT片诊断的经验为主的方式来检测。西方国家，暂时还没转观念，还一脑门子非要试剂盒准确率达到百分之八九十以上才行。这给研发和生产带来了挑战和困难，同样就影响了进度。

另外，对于大妈们来说，算是个好消息，University of Iowa的科学家研究过，女性的确在病毒性感染免疫方面，要比男性强。在小鼠试验中，去掉了雌激素的小母鼠会和雄鼠一样对病毒高敏感。这就能解释，为什么这次病毒，死的多数是男性，感染者也以男性为主原因。

ortho · 发表于 2020-3-27 23:21:54

蒙城郎中发表于 2020-3-27 21:58# H* f3 A$ B& p% [1 \
"严重"，是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了，冬春相交之时，本来就是流感盛行之时，现在核酸检测试 ...

米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量不要去散步。
据说O型血也相对不易感染？

蒙城郎中 · 发表于 2020-3-27 23:27:40

ortho 发表于 2020-3-27 22:21" d3 A5 B7 H/ }6 l* s& s
米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量 ...

血型的这个论文样本太少，就混职称用的，不是用来指导防疫的。

Day801 · 发表于 2020-3-27 23:34:24

蒙城郎中发表于 2020-3-27 21:588 x h. q$ P; G
"严重"，是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了，冬春相交之时，本来就是流感盛行之时，现在核酸检测试 ...

从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约１００万人，今天确诊１０万多，大概１０％左右。从而也可以大概猜测有相当部分的人可能就是流感。　所以，防流感其实也是很重要的。两手抓。

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