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    [疫情跟踪] 隔离是要有战略的

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    发表于 2020-3-27 09:56:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
            简单粗暴的隔离,在这次疫情中,不但起不到作用,反而会导致疫情的失控。武汉疫情暴发的前期,中国全国各地都广泛实行简单粗暴隔离时,依然是确诊数和疑似数、死亡数不断上升。真正的转折点是,快速检测试剂盒的发明并快速生产和提供到一线检疫岗位;检测后,按不同病情程度进行分类隔离,避免交叉感染,减轻重症一线压力。
    4 @) y, Z0 v1 S7 j' i4 {2 b1 |4 h2 ?: U9 U, g
            我们能从这次疫情中看到,武汉早期、意大利、伊朗、法国、西班牙都是因为医疗系统不负重荷,从而导致疫情一发不可收拾。我们再看韩国、新加坡,是大范围的检测,并迅速地分类隔离,所做的一切,其实就是中国后期采取的模式。
    $ T8 i# B# s* [2 U
    . w/ y9 {1 o% ~- D  ^" j0 b2 {        因为这次,疫情其实不重,真实的感染率也好,死亡率也好,不严重。这次是谣言太惑众,是大量六神无主的人,只要自己有一点儿症状,也不管这症状产生的原因是什么,就蜂拥的冲进定点医院去检测。而这不但导致医疗系统的高负荷运转,甚至导致崩溃。一线医护人员也因为加班加点,身体负荷过大,从而免疫能力下降,进而被感染。当医护人员感染,再传给前来检测的人,这些被检测的人成了携带者,回家继续传播,于是导致疫情全面失控。/ M- J9 g3 U7 E7 l, p

    & d# {7 G7 r, V  S9 O$ e; U$ j8 \         中国后面采取的方式是:和确诊者有过接触的,隔离到一个地方观察十四天;从疫情重灾区来的人,隔离到一个地方观察十四天;有疑似症状但检测是阴性的,隔离到一个地方观察十四天;检测出有阳性的,但没有严重症状的,隔离到一个地方观察;检测出有阳性的,有严重症状的,进定点医院医治。就是用这样不同级别的隔离方式,从而控制住了疫情。
    ' g8 ]4 ^. R5 r; A: [6 S5 c# {
    , u& L/ k3 v& X: B' W3 I/ E6 ^, T         这背后政府的执行力以及政府背后的经济支撑能力,要求很高的。这不是普通的一个所谓发达国家就能拿的出来的。5 M. \( ^) H* W4 q6 H

    & H* P' O& ^3 S4 w- ^' e8 l$ h" G        老百姓瞎叫唤什么封城啊、封国啊,这些简单粗暴的封,没用的,这个城或国的医疗系统崩溃了,整个城或整个国的人,就全听天由命了,你免疫能力强,你个人卫生注重的好,你身体本来就没病,那就不死,否则就是死。
    * v9 y, g& Q) t2 p2 l% h4 B6 B* H0 y
    发表于 2020-3-27 10:49:46 | 显示全部楼层
    我有一个同学,她说她本来一点也不紧张,昨天和一个医院工作的人打完电话开始紧张了。她把家里有的100只N95捐给了医院。
    发表于 2020-3-27 10:57:02 | 显示全部楼层
    我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在地的检测能力还跟不上。我上周末听本地政府说下周(就是本周)检测能力将大幅度提升,可高达1000/每天。不知道实际上每天能检测多少。
    % W6 h9 T& v- M
    8 ]4 E# n$ V+ g1 r飙升的确诊数字并不可怕,越早暴露感染案例,越有利于隔离和防范。检测能力还是跟不上,恐怕美国的数字还要飙升!
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:02:13 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 09:57
      z' m0 X7 K6 y/ ~; O+ ?* w) Q$ g- {' z我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在 ...
    4 P+ _" @( [( b; Q# b8 N, d
    最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。
    7 A: x- ^( A$ I8 G& Z* s" ?2 E+ [2 J6 ?* E9 G
    从新闻看,蒙特利尔严禁任何人与老人院的老人接触,以及犹太医院征用一间新建公寓安置轻症患者,这些都是属于分类隔离。这种方法是科学有效的。
    : J# G1 T; f' y/ c( a
    发表于 2020-3-27 11:03:51 | 显示全部楼层
    政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地方如何,我们这里本来就有E CARE,平时看病都可以通过视频实现,更何况现在?' K) i. w5 F% W: p4 y- g/ @- m6 I1 d
    6 I" \# ]5 v+ r* U
    从老百姓自身考虑,一般人不到万不得已都不愿意接近医疗机构吧?送上门去感染? 9 G5 W3 Q' a( A2 q: L& s

    / I( |  b9 p' x& k8 F3 l我已经很多天没出去了,不知道外面实际情况,也不知道医疗机构实际上有否被本不该去的病人挤垮?只知道我的护士朋友说口罩等PPE供给压力大。
    发表于 2020-3-27 11:11:48 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 10:02
    : P2 E  P$ g0 _, {# l4 p. P/ q最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。4 M- E) ]) J5 |& p9 J

      j7 q2 q* S5 E# I- R4 l从新闻看,蒙特 ...

    & O/ N: i  n( \) w8 F现在是否严禁不知道,这边政府早期就已经告诫大家不要与养老院接触,甚至正常家属探视都不鼓励。
    ) v; G# \) b0 L$ k/ A6 g
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:12:10 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 10:03
    ( @$ O$ D0 T$ p% O+ K政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地 ...
    7 P, @/ |9 X) G
    其实任何国家都有这些应对的方法。只是今年因为网络谣言传播太厉害,造成了全球全民性的恐慌。! [" M1 ^4 G! j- p
    ; n3 P; Q9 x' c  D
    我前几天跟国内一个宣传部的领导聊天,他说现在自媒体太乱,导致主流媒体经营艰难。
    ; F, y) v) g' K2 o3 u
    8 }1 @9 d: Q  U1 S" r- l9 P) K我当场就说:屁!其它的,我可能还不知道,说这宣传口,我还真清楚。你去查下你们主党报里的生活版块、你们下面的晚报类的新闻版块,有没有跟风报道十五秒就感染的假新闻的?作为党报,国有媒体都跟着风跑,怪自媒体?是你们从上到下都去追钱去了吧?为了钱,什么都不管不顾了吧?
    " T6 G: y+ W4 e
    发表于 2020-3-27 12:09:51 | 显示全部楼层
    这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。
     楼主| 发表于 2020-3-27 12:16:38 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 11:09% H' \# R. _2 F6 x5 u/ v
    这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。 ...

    ( @( E3 z+ B: k( Q: E现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。
    9 b2 v, o# y$ t. \4 N" i" a0 U4 H# v2 }) a' W& f. S
    反正都是要让老百姓看到:在我党和我的英明领导下,我们战胜了史上最大的疫情。
    ! v$ X4 r1 y" X. V& x4 N( i7 p, t
    发表于 2020-3-27 12:24:11 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 11:16; y2 R, p, n1 q7 R( v
    现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。- ~# r+ Y( q$ |% g% K9 m

    : W7 j" C& w8 F8 Y# g反正都是要 ...
    / _& ]3 K- A& M  ~6 A
    老百姓真是可怜。/ \4 S- a+ p) D5 y: Q' i& U2 H  `
    发表于 2020-3-27 13:10:42 | 显示全部楼层
    这需要政客们有大智慧啊!
    7 B! X' c7 q! Q5 f$ Q我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  & M* c& ?+ I1 y1 D
    昨天新闻看到纽约那边两个护士穿着黑色垃圾袋做的所谓防护服,感觉心酸。
    发表于 2020-3-27 13:59:21 | 显示全部楼层
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的医院现在没有测试盒,说过几天会进   6 D5 }# F* R% U3 a

    * K+ h5 c+ l# t) Q; {' X! W6 H现在同事就在家,希望他家人时常开窗通风,做好个人卫生,美国人,吃饭估计都是自己一个盘子 ...
    发表于 2020-3-27 14:27:10 | 显示全部楼层
    今天早上看了一个韩国外长的访问,https://mp.weixin.qq.com/s/gxWY4_O5cgyT7l21jqd6Ug2 a1 m. V" J8 D2 i$ h  H6 V

    & Q1 C( f: E* x9 z* p3 K觉得说得就是郎中讲的检测后分类的重要性。
    0 B) d( z9 ?6 K4 T+ U0 `. b  I, O& a
    也如郎中之前对一个国家科学家,各种家的诚信,诚实,专业水准所说的高要求一样,诚实,无私,这些人素质的培养是一个国家的基础,有了这些,灾难下,老百姓会被最大程度的保护,否则就是最遭殃。
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:47:41 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    + r. ^: I# G4 O  P- q* ~" R7 \9 s西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    ' E. `1 L) ], m- d美国和加拿大的问题,主要是因为新移民产生的问题。" Z( P, f9 F8 I  M; O! q

    ; r8 }  V6 z2 o$ m1、以华裔为主的,危言、谣言散布、抢购导致社会动荡;
    * D! k) N  N3 c* Z: R: v7 w' H* W& C
    3 R4 d2 L/ l3 X1 V# a: a+ [2、以留学生春假返校后,疯狂PARTY造成流入性传播;* a4 q6 N, f, x$ J$ T2 t! v$ ^

    & B8 x' N: M8 e! w1 c6 o  F. ?) K& f3、以意、西、法、伊朗等族裔的散漫,见面左亲右抱,导致的疫情的社区传播;
    : A3 u+ S1 J3 g
    $ N% L, [% x1 r" h+ `2 t+ |; _+ V: X' a3 a% r
    然后两国还有一个高度相似的是,凡是跟国家执政党不一致的省份或是州,就会“疫情严重”点;媒体报道都具有明显的偏颇性和误导性。3 p2 a4 h. r" ^8 s5 H3 g- i
    0 w! [" h) f" u7 E* b% a
    呵呵,就跟贝贝妈说的,可怜的,还是老百姓。
    % }, J: C7 A$ I" E/ ~
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:54:10 | 显示全部楼层
    Yili 发表于 2020-3-27 12:108 t/ w9 y. `" \& [" }
    这需要政客们有大智慧啊!, e& _0 x7 K0 k, w
    我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  ( F/ o+ `" K4 T9 M: _
    昨天新闻看到纽 ...
    2 L, u' g. P5 J5 H
    有的岗位医生和护士,是不能穿保护服之类的。8 i9 E" i9 k# P% l- a
    : m: z  c7 g; }) Y
    比如,在国内一些收容有疑似症状,但检测是阴性的方舱里的(所谓中医药治疗的,就是这类方舱),这些地方医护人员,如果象重症区一样全身防护,会造成患者心理恐慌而加重忧虑。过度的忧虑会导致免疫力下降,这会使得原本没染上病的,也染上病。如果医护人员给这些人坚定的信念,传递平安的意念,会让很多本有轻症的人,加速自愈。中国的医护在这样的方舱内,是带领患者一起跳广场舞,用真实的生活,燃起患者生命的气息,这叫科学,叫生命科学。/ B9 c0 R3 K7 {

    - C) k2 C* j: ]5 [( ]' A* Z这种私自用垃圾袋做防护服的,其实是学习成绩差,没读好书的,这种理应是要开除的。只是记者这些文科生不懂,导致了“人情”、“人性”高于了科学。当一个国家,愚昧左右了科学的话,这个国家就会被世界所淘汰了。
    - v8 c+ \2 H& s  K
    发表于 2020-3-27 15:07:32 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    - J! _4 Q3 y) s# B1 d/ J西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...
    6 V$ `- [6 N5 s8 u4 A
    现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不够检测标准,得不到治疗。后来发展严重了,上呼吸机也救不回来,扔下妻子和三个没成年的孩子。
    8 }$ i( @' ~- Q! R8 o5 b  d) W: h5 {- l8 z0 O
    发表于 2020-3-27 15:09:49 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    1 X9 C3 I' l. T, ?: `西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    - I2 N9 `  A$ t9 f$ J如果这些人能了解中医,最初有轻微症状时候,喝些中药就能调理好了。
    $ H! d0 n# f* A) L7 M- y
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:12:57 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 14:07$ d) T0 ^" s0 G" N9 `% Y
    现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不 ...

    , l/ m5 s1 n# X% Q5 ]这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问平时身体如何,回答,平时身体还行。那就回家呆着。这回就没扛住了。# |3 E0 B& _* f

    : m- g5 h1 r/ I1 x5 b7 E8 B' ]; F0 b这种现象,在新移民里很常见,如果医生对新移民病例临床经验不足的话,是很难明白,世界上还有人是平时有病靠死扛的。
    - Z. G3 ]% N" |
    发表于 2020-3-27 15:18:50 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:123 M6 f7 X" {9 _' f& J
    这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问 ...
    & r* t8 R9 @( Y# k7 F3 g, D
    估计是这样。所以真是不能大意,平时就要注意身体的各种症状。
    5 J1 ^5 J; N( n/ }1 v. h
    发表于 2020-3-27 15:20:29 | 显示全部楼层
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    ; y2 X$ v+ Q0 I/ L# l+ _媒体宣传说是没有这种免疫基因。
    : `  }' ]) s7 |' E是不是这一家都偏湿热的体质才容易发展成重症?
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:27:06 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20' x0 D- J! t* H# _
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    * o) Y! V$ f& v2 x9 ]3 `媒体宣传说是没有这种免疫基因。$ L( u) H: X0 E1 a2 w; I
    是不是这一家都偏湿 ...
    $ D% L5 q) u5 \' r) ]* t
    ) X" x+ ^2 _. m  @2 x
    任何免疫基因,都是有过这病毒,然后体内才生成这基因出来。这病毒不是自古就有的,他爹妈也没染过,他也没基更没那因。这些瞎编的东西就没必要看。后面举的什么例子,就更没意思,没名没姓,没地址,全凭他一张嘴瞎说有就有。
    9 E3 f+ H6 m& L
    2 i( X$ b/ p5 G* i8 F( d
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:36:37 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20
    7 K$ [9 f+ V: a* I& y, R郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    ' S4 V7 E  W2 V: @# ?2 z媒体宣传说是没有这种免疫基因。
    $ J1 U  ?( q: X, ]# j" W- D3 R是不是这一家都偏湿 ...

    % b1 v$ S0 ~( W: @5 k: q" X& V偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病者。# H7 j% K& Q. u$ b$ P0 f

    : K6 L) r  {7 ~% f家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。
    & x) M1 d+ A3 y, @# S
    发表于 2020-3-27 16:48:33 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:361 ?) a: d( F& f: F; U4 h6 N
    偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病 ...

    - k* C1 f9 @% y6 I) o"家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"
    7 V0 ]0 Y4 V( j# j3 V# @, P
    2 K. {* @7 a& c! h/ q9 P# O+ z1 U郎中上面的话给了我们极大的安慰!
    ; E- L: c1 a8 \: W% F5 ?偶尔看媒体报道,还有各个微信群的说法:感觉这病特容易传染.....1 m2 A7 p0 P+ R9 ?6 {
    我手机现在大多时间是"静音",不想看乱七八糟的传闻
    # _. _& }% T$ Y: e3 l) e6 B......) h7 s5 \7 x; V' _% v$ P
    但现在教会很多事发在微信上了,所以每天还是需要打开来看看.
    . `  k7 B( B3 c
     楼主| 发表于 2020-3-27 17:55:14 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2020-3-27 15:48. T* Y$ V5 C( Z0 e) W0 e7 J' J: t
    "家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"
    & u$ s5 v  J8 w; y/ f7 Z0 X! M* \9 O" }5 i" P' C: v
    郎中 ...

    0 R/ N6 i5 Q" i$ ~  k2 F4 V1 u; ~在美国和加拿大真没什么好担忧的。呵呵,很多人家里是三四口人,上下三层楼,每楼还不止一间房。家里的厨子做好了饭,要叫齐所有人,还得象十八里坡卖布的大娘那般吆喝。
    , @: O6 V9 ?9 S" @( M" M6 m1 E) k* Q7 T0 b* i* r$ _
    再一个,中国人,除非孩子还是六七岁或以下,否则不会亲,不会抱。不跟鬼子一样,七老八十了,回个家开个门还相互啃几下。
    " E' ]3 T+ F  x% B6 x
    4 J$ B+ K' ~. m/ h. m- ?哦,对了,平安姐,你得警告姐夫,疫情之时,不允许啃你,要保持距离。9 u7 z( ]/ e( y4 p
    发表于 2020-3-27 22:14:30 | 显示全部楼层
    这几天美国病例直线上升,大城市公共交通,还有很多人就是不注意,不当回事。路过一个足球场,还有5,6个小伙子在踢球。
    发表于 2020-3-27 22:34:56 | 显示全部楼层
    我其实本来也不紧张的。坚持散步。) E6 V- k9 A; j- r; e! {% S
    今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。
      n5 \. n9 V. T  C- ^% ?我莫名开始紧张起来。呵呵。
     楼主| 发表于 2020-3-27 22:58:17 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 21:34+ m0 f  y, N* H, ^2 h
    我其实本来也不紧张的。坚持散步。3 v+ Y- g! ]3 ~. s- l
    今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。) j: ^' p% J# s
    我莫名开始紧 ...
    ; u. a( Z  I4 T, M6 k# x
    "严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试剂盒研发和生产又跟不上。中国是试剂为辅,临床医生用CT片诊断的经验为主的方式来检测。西方国家,暂时还没转观念,还一脑门子非要试剂盒准确率达到百分之八九十以上才行。这给研发和生产带来了挑战和困难,同样就影响了进度。
    2 x+ ]4 y* _) y3 }; M( C! H& ~& f/ l* F8 e  q
    另外,对于大妈们来说,算是个好消息,University of Iowa的科学家研究过,女性的确在病毒性感染免疫方面,要比男性强。在小鼠试验中,去掉了雌激素的小母鼠会和雄鼠一样对病毒高敏感。这就能解释,为什么这次病毒,死的多数是男性,感染者也以男性为主原因。
    # p2 E4 l0 G/ Q
    发表于 2020-3-27 23:21:54 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58- K2 U1 k, D$ D# f0 L/ F9 T
    "严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...

      @7 e: ?5 n  w  p# N) Q5 W+ k6 ~米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量不要去散步。- P0 j# B" t: y) Q
    据说O型血也相对不易感染?7 i) p( {* @1 [5 g! N* ^; q
     楼主| 发表于 2020-3-27 23:27:40 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 22:21
    * \" U  ]7 \* X; Y/ h4 ^米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量 ...
    3 v* z% j" |( {
    血型的这个论文样本太少,就混职称用的,不是用来指导防疫的。
    1 \/ H9 P+ M' I2 l# U
    发表于 2020-3-27 23:34:24 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58
    / B, w. l& ]6 M- k7 Z$ g"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...
    ! Q: K0 B2 H9 Y' m
    从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约100万人,今天确诊10万多,大概10%左右。从而也可以大概猜测有相当部分的人可能就是流感。 所以,防流感其实也是很重要的。两手抓。
    5 D6 \. g/ X5 a' p8 p$ D' y/ `7 S; g
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