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    楼主: 蒙城郎中

    [疫情跟踪] 隔离是要有战略的

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     楼主| 发表于 2020-3-28 00:15:08 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 22:345 g5 u* d1 ]8 u; G$ |  k4 O
    从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约100万人,今天确诊10万多,大概10%左右。从 ...
    ; O% H8 M2 X; Y" U4 y' M
    这次的流感不会产生胸闷和呼吸困难。国内医生有让轻微症状患者做下运动,看有无呼吸不畅,来初筛,准确率甚至比早期试剂还高。国内的医生临床经验,北美的没法比。4 J$ D) y3 S4 n) Q

    4 w) B. P2 |* i4 R; i5 R* ~对我来说,两种一样都是湿热,治则一样,都是扶正祛邪。只是有胸闷和呼吸困难的,会提醒家中成员隔离,并做好家中换气通风。
    ; ~) N# Y- V" l3 D/ \3 k: _! F
     楼主| 发表于 2020-3-28 00:39:31 | 显示全部楼层
    ivy9 发表于 2020-3-27 21:14
    0 |+ M# v( d& `8 ]9 e0 p$ a这几天美国病例直线上升,大城市公共交通,还有很多人就是不注意,不当回事。路过一个足球场,还有5,6个小 ...
    5 M( R! o+ @: }+ Q+ n% N) N
    踢球的孩子还好,吸毒抽大麻、酗酒的才是高易感者。
    发表于 2020-3-28 06:22:10 | 显示全部楼层
    所以说这次是少半天灾,多半人祸呀。郎中写的真好!
    发表于 2020-3-28 10:38:33 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 23:15% U; x% G" L3 e) r9 U0 P% x
    这次的流感不会产生胸闷和呼吸困难。国内医生有让轻微症状患者做下运动,看有无呼吸不畅,来初筛,准确率 ...

    ) x* k* \2 i/ ^1 P8 _" L) @9 f$ f$ E1 a3 g9 o9 q  I
    ' z9 p1 F1 }( @0 ?5 M( e0 |( x7 R
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    拍郎中马屁不小器的
    8 K" s/ K  {5 W& B
    - {) A- G7 k8 W8 ~$ v7 Z! e  _3 R0 r% l$ q) B& J5 V# D0 R- h
    其实不是马屁
    ! c; ^% n1 X# p/ q6 @
    发表于 2020-3-28 12:08:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 静心 于 2020-3-28 08:10 编辑
    : z, f# j# q# V  D( I0 R  I- v" M# \& g. C* N
    说说自己观察到的,也是争议比较大的两件事。
    8 G( _" k/ S5 u$ Z# P" u
    * {- u! x! M% E  i, T. _; ~+ j& sBC轻症不给检测,全部自己在家隔离。很多人不理解,认为应该像武汉,做到应收尽收。但是国情不同,这里哪里能够给你快速修起来方舱医院集中隔离,真有这种地方,你还不一定愿意去。如果真的就是休息,隔离,还是在家更舒服啊。当然前提是和家人真正隔离,避免交叉感染。目前BC地病床和重症床位都还有余量,就是为了防止出现挤兑。或许他们轻症不检测,也是为了防止检测站交叉感染。总之他们有一套做法,目前还没有特别糟糕。
    ; U% J) M  y8 n( `3 V另外,这里虽然不建立方舱,但是集中了几家旅馆,开辟了公园,专门收容无家可归者。因为认定他们是高风险人群。
    7 s/ I5 ?/ e6 D4 b. B7 Q, I/ E. r7 l* O
    0 _. y, ^' ~: W3 f8 ]5 O( s
    我们公司,关闭办公室以后没两天,发了封信,说有两个同事疑似。但是公司不会去了解这两位同事是否做检测,是否确诊,也不会把这个消息公布给大家。只会通知和这两位同事密切接触过地人自我隔离。其实都已经在家上班,基本上就是说要和家人再做好隔离。一开始也是不理解,还去问,共用厨房和卫生间,一起开会这些,算不算密切接触。结果十分官方地回答,不能回答任何问题,因为会被用来推测是哪位同事疑似。大家也就只能忍着。总觉得这对隐私地保护也有点过分了,增大了其他人地焦虑和风险。不过反过头来想,如果自己刚好是那个疑似地人,大概也会希望公司这样保护自己地隐私。只能寄希望于他们很负责任地联系了所有密切接触人。; O* h6 d) B6 L( \$ c

    , h9 I4 m+ F1 z( |& U; l最后有个问题。这里媒体说,无症状携带者传染性不高,因为无症状,一般不会咳嗽打喷嚏这些,造成感染。郎中觉得呢?: v& |' ]+ z: b9 s
     楼主| 发表于 2020-3-28 12:44:55 | 显示全部楼层
    静心 发表于 2020-3-28 11:08
    * K0 y0 j; \) R$ X4 j: p说说自己观察到的,也是争议比较大的两件事。2 e) D) T# K9 r! w3 O' Z7 C2 S- C1 O
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    BC轻症不给检测,全部自己在家隔离。很多人不理解,认为应该 ...
    + p4 @/ h7 I, v2 {
    1、在疫情时,我们很多华人家长跟孩子产生了分歧,其实主要的原因是,家长是不懂的,而孩子们在学校里是学的专业知识的科普。我是在武汉还没“封城”时,听到我家两孩子们在说Corona virus,就明白了,孩子们已经在学校里接受了这些知识。我的孩子尚是小学三四年纪,都学这课。自然teenage也会学,且学的更多。只是孩子们说出一些医学术语单词,你们做家长都听得懂吗?很多家长看到专业英语就不看了,于是就去看中国的假消息,当真科学。所以当你认为孩子不懂时,孩子真认为你很愚昧。解决的办法,自己去找英文科普恶补,和孩子站在同一认知水平,这样才能有好的沟通。- N+ ]4 z/ c9 h/ z* v" f

    " J" A4 b1 o$ K, \2、中国是大量的所谓“专家说”,有的是为了评职称;有的是为了争立项;有的是为了争资金;有的是为家人开的公司卖药,很多带着满满私欲的误导言论,左右了本就是文科生为主的主流媒体;自媒体又为了吸引眼球,无所不用其极,现在因为造谣国内或评论国内的事,容易触法,而说国外如何如何一点事都没,以至于现在国内很多人都以为西方政府草菅人命,我很多朋友或亲人,以为我所在的国家,目前正处于“暗无天日、尸横遍野”的悲惨境界。是这些不负责任的自媒体和主流媒体使得海外华人中,很多人迷失了,很多人没了独立思考能力,没了自主分辨能力,就也跟着自己吓自己,于是就专挑“坏消息”看,什么标题能触目惊心,就看什么。看完然后一晚都睡不着,第二天接着看这些“坏消息”。除非哪天树叶真砸他头上,他头上没起包,才放下心来。& {  c; P, W* P$ t2 e/ K2 ]

    , u+ V9 o  ~4 o6 b+ l' C8 I7 y3、美国和加拿大,因为大多数人家居面积都很大,所以有在家隔离观察的优越条件,在家隔离一定比在方舱隔离要安全的多,且舒适的多,从科学的角度来说,更利于自愈。只是这种方式不适合吓破了胆的华人而已,吓破了胆的人,去哪都没用的,有一点轻症直接送进ICU都不能安定的,政府对这些人,唯一的办法就是用苛律重罚,强制他们不得出门的。
    ( ^9 r! e4 }* V2 U" V& X) q  _4 k8 A  h1 Y
    4、美国和加拿大的homeless,我们在这边长期生活就明白,这些人中只有极少部分是因为智商有缺陷,绝大多数的homeless,是酗酒者、吸毒者、吸大麻成瘾过度者。而这三种情况的人,属于高易感者,且这些人长期饮食无规律,自身会有很多疾病,所以很容易感染上了,就会成为重症患者,成为死亡者。" ~  T. p1 a8 ^

    " S, ]. ^0 j) _/ U3 X/ q' B. v6 A5、有很多北美年轻孩子也感染上了,其实都是一些狂欢,HIGH过了头的孩子,孩子们聚会时,喝酒抽大麻(加拿大抽大麻合法)的情况下,自然会使得自己成为高易感者。. w2 X# \7 K0 \6 E% a! q( p$ r: u9 y# s

    * E- `) {3 Q3 K1 |6、不见得要咳嗽、打喷嚏才传播的。从目前很多信息来看,一些无症状者,会因为抹过鼻子、抹过嘴的手,摸了什么东西,别人再马上去摸而感染的。所以很多国家的防疫专家,都说:勤洗手比戴口罩更为有效。   只是中国有位领导人认为戴口罩是好的,于是全中国的科学家没人敢说一句,勤洗手比戴口罩更为有效的专业知识。中国是权大于科学。权凌驾于科学。科学家是为领导服务的。" Q8 G/ Q4 q4 _: P1 k! b# z8 n0 l
    发表于 2020-3-28 13:09:19 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-28 11:44
    0 g: V8 i* h# c2 b# S3 |, W: A  |1、在疫情时,我们很多华人家长跟孩子产生了分歧,其实主要的原因是,家长是不懂的,而孩子们在学校里是学 ...

    $ w8 c7 `9 X7 U# ?6 s还是挺好奇这次似乎谣言比什么时候都厉害得多。国内有位名作家写的日记里还提了莲花清瘟,我以前都不知道这是在说啥,幸好在这里科普了一下才晓得她在说什么
     楼主| 发表于 2020-3-28 13:39:11 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2020-3-28 12:09
    " w$ z& f& P& c7 i+ c+ e还是挺好奇这次似乎谣言比什么时候都厉害得多。国内有位名作家写的日记里还提了莲花清瘟,我以前都不知道 ...

    - E# h8 b5 b. Z  D6 l就跟川普最初竞选时一样,前面任何一个美国总统竞选人,都没受到过如此多的不公正的攻击。主要原因,键盘侠。
    : V, T9 ~1 B3 ~8 y
    5 A6 D. |' N$ T2 d: A因为传统媒体,越来越没人关注,传统媒体于是只能效仿互联网新媒体的风潮。而互联网公司,只要点击率够就发财,就没有主观意愿去管控这些新媒体。因为键盘侠喷的越多,他们的股价越高,他们的利润越大,所以他们不会去打击键盘侠,甚至还会鼓励和协助这些键盘侠发表一些不负责任的言论。中国一样的,也是这些键盘侠给左右了。0 `* Y. p/ }4 C5 m% w6 U7 O& A4 J
    - T$ F# t/ I# W# g  Q7 k/ N
    川普能在世人都不看好的情况下当选,主要原因是,键盘侠大多数都不愿起床去投票站投票;还有些键盘侠压根就不愿花钱花时间办好选民资格认证,成为有投票权的人。6 q1 r! C) e. `4 T
    发表于 2020-3-28 14:09:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 静心 于 2020-3-28 10:26 编辑
    , X0 m7 A: ~; Z# z6 Q7 [; r( ~8 d+ {! R2 \+ V0 z4 ~7 l2 h8 T
    Ok, 继续勤洗手!4 M' F0 w4 g& f. c
    我觉得自从政府强调之后,这里大多数人都遵守社交距离。带孩子出去遛圈,路上碰到了都是错开走。这样坚持两周,肯定能看到成果。$ d: G* Z% L* l1 |
    2 m2 G; \5 _7 ?2 |/ S$ o- O* U
    现在比较危险两个因素是百万加拿大人回来,需要帮助他们grocery shopping, 严格做到隔离两周。再有就是防止购物感染了。我们小地方网购不发达,我在instracart下了一单,要等五天才能送到。现在再下单要凭运气。一点经验是晚上装满购物车,早上检查delivery时间,可能刚好有shopper在商店,可以加上你一单。
    ' V! L: C+ D1 o. J: e/ o" x% W; \3 D+ ~+ X, o5 _/ m* C% g
    还有就是买东西回来怎么处理。最近这个视频流行。
    , C7 l' m: v! T4 O% E4 z# N4 R
    * U; J8 Y' s8 e2 O( t$ ahttps://youtu.be/sjDuwc9KBps2 y3 H% h1 f( c: W2 a

    1 b; r0 J8 K6 ?0 J9 s再就是今早看到这篇西班牙流感的文章。) t/ R9 F2 W$ y6 Y5 D. Q

    ; c- `; x2 e- U( K) l( d' M( o; w3 dhttps://apple.news/AVcfT9tVgRhGzBWifOL4PJg
    & t: k) h6 f) ~: W# i5 ~' A
    3 y+ h$ i. i8 X, o, U3 |1 D0 m当时纽约最早开始隔离,隔离开始11天后得到死亡率高峰,但是在东部大城市中它是死亡率最低地。
    # ~4 J2 Z" A1 N! T* _( v& [0 S费城因为隔离政策迟到,死亡高峰之后8天才开始,是43个城市中死亡率最高地。0 q/ b+ e8 k  y1 a, m/ o/ i# ^
    而旧金山因为放松了社交距离,有一个很明显的第二死亡率高峰。
    ! |' k0 l. T% B  u8 A+ T1 X: d圣路易斯一直坚持社交距离,没有形成太高的死亡峰值,但是短暂地一放松社交距离的时候,明显有一个小高峰。" U$ x8 s: c2 U. B5 t2 ^
    ! B5 R2 `% Q/ v/ d
    总之社交距离还是很有效地,肯定是越早效果约好,而且不能提前放松。/ p! T- y5 ]: L: D" ?( ~' E/ z6 U) X
    ( b' o! d' i9 P- r- v

    * b! v( @4 G- o8 Q' x. \# `5 u
     楼主| 发表于 2020-3-28 14:55:52 | 显示全部楼层
    静心 发表于 2020-3-28 13:09+ l9 ?' x! ?% J4 L% o
    Ok, 继续勤洗手!
    6 B( I# C7 k0 Q8 k: t) d我觉得自从政府强调之后,这里大多数人都遵守社交距离。带孩子出去遛圈,路上碰到了都是 ...
    1 r. f0 @) n5 V0 u) l
    对。每一个政府做出的指导建议,一定是考量了本地的一些资源和实际情况的。所以听从本地政府的指引,会相对更好的应对突发事件。熟悉本地政府紧急状态下的条令,会让自己更容易在真正危难之时,得到最好的指引,从而知道上哪儿,或如何得到该有的救助。
    4 p. Z% a" H7 m
    2 ~+ ^# X: ?) A  w/ Y  s6 w7 U看国内的言论或是微信群中的瞎说,不如冷静地把本地政府的指引,更能保护自己与家人。国内的吹吹与海华自公众号,不会为你和你的家人的生命担任何责任。4 e& S& b* z4 v
    发表于 2020-3-28 16:47:21 | 显示全部楼层
    静心 发表于 2020-3-28 13:09# V* D% d4 ?% u
    Ok, 继续勤洗手!8 t: z6 S; u: E# k
    我觉得自从政府强调之后,这里大多数人都遵守社交距离。带孩子出去遛圈,路上碰到了都是 ...
    9 s: u4 {5 W5 ?: L
    我们家那位笑我疯了,菜店提货回来的东西都要消毒擦拭后才拿进屋子。有包装的擦外包装,蔬菜类的及时去除熟料袋并放在篮子在室外稍微晒或风干一下。昨天洗菜洗了差不多一个钟。 嘿嘿,我要把这个视频转给他看,并不只有我一个疯子!
    / t& }6 ~' H- E9 Q- I
    2 L) S* M* L7 u1 K# S4 O/ k( e+ ~( @+ x  \7 ?7 ?3 ]1 o
     楼主| 发表于 2020-3-28 17:10:59 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-28 15:47
    , |) W. H5 \; B我们家那位笑我疯了,菜店提货回来的东西都要消毒擦拭后才拿进屋子。有包装的擦外包装,蔬菜类的及时去除 ...

    0 O$ J5 V  t, t" A) j呵呵,北美这边估计再过阵子,就顶不住了,朝野各党又会私下达成共识,把这新冠当流感对待。: H* J, _. {0 X2 h( @

    , Q& M- n* V$ z, N" P因为试剂检测准确率还是不理想;试剂生产也缓慢;再一个用咽拭子采集的方式,以及采样的保管和检验环节太多,容易产生交叉污染或是失效;还有一个北美的无症状病毒感染者和轻症状病毒感染者基数比较大,而无症状病毒携带者和轻症状病毒携带者的传播能力,不比重症患者的传播能力低,美国和加拿大又对无症状者和轻症状者不检测,所以社区传播的控制没法控制。  w- y2 h1 t3 ~% @; s! {
    . _6 Z5 e* e. a
    全面封闭和停工,不但影响执政党的钱袋子后面的资本家,也同样影响在野党的。资本家们不耐烦了,就会私下达成共识,把这新冠当流感对待。复工!
    0 b2 x; X" m/ v' S/ c; ~# N# e; Q) E
    所以,你这样细致地做好个人卫生的防护,还是有用的,让马克思笑去,呵呵,你继续做好你的,这个我真撑你!虽然我不会象你这么极端地,洗啊洗。
    ( v2 @; I  t% [$ h- x
    发表于 2020-3-28 17:44:06 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-28 15:47
    0 Z& U% Y5 ?9 h$ z, w: ~$ B我们家那位笑我疯了,菜店提货回来的东西都要消毒擦拭后才拿进屋子。有包装的擦外包装,蔬菜类的及时去除 ...
    2 S7 r6 b3 ?- c0 y9 c- y
    天姐,我买完菜也有跟你一样的担心,但是没有精力去这么彻底的清洗买来的东西,只能拼命洗手,寻求点心理安慰。+ _# `; t0 [* O" y$ b) P; p/ Z& n6 t
    发表于 2020-3-28 17:48:09 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-28 16:108 n& \) A4 F# `' F& n5 M
    呵呵,北美这边估计再过阵子,就顶不住了,朝野各党又会私下达成共识,把这新冠当流感对待。
    ! O3 a$ m$ T% X) a) _) H. V1 U. @+ J
    因为试剂检 ...

    " B' i$ w* V7 }. J$ t我早些时候看电视台采访一位医生,别人问她是否会擦拭,她说会。她说虽然可能是过度反应了,但是反正都在家里闲着,why not ?    我觉得她说得有道理,成本那么低的一些习惯,就算是过度操作了又如何呢? 
    2 ^' f4 N, J8 e6 C' j& ^4 M
    # D3 D" d( M$ a1 ^+ B# O8 P8 @/ r' S3 i) k/ x$ M4 W
    : q" F6 q$ F1 o. [, s' |4 m
    我觉得你说的不是没有可能,看那态势,很可能是整个国家分块管制。热点地区还要管,确诊人数少的地方会放开。2 l2 J( O/ _' w5 H% n; f
    你这么一说,下周如果暖一些,我就开始培育酵母,做酸面包。+ D, g9 B. l! n- e! {" ~  F! b, [0 z; a
    发表于 2020-3-28 17:51:41 | 显示全部楼层
    狗剩他娘 发表于 2020-3-28 16:44! i$ {3 [1 R; j5 n3 g/ F
    天姐,我买完菜也有跟你一样的担心,但是没有精力去这么彻底的清洗买来的东西,只能拼命洗手,寻求点心理 ...

    3 e- |+ J. Z) o$ r: N呵呵,我劳碌命。心里想到的事情如果没做到,心里不安,所以还是跟着感觉走。另,我觉得出外戴一次性手套挺方便的。
    发表于 2020-3-28 18:42:25 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-28 16:102 B4 P$ V# t  o0 f; ?
    呵呵,北美这边估计再过阵子,就顶不住了,朝野各党又会私下达成共识,把这新冠当流感对待。/ e6 F7 s; v9 k9 b5 I, ~
    ( [* \) I! L/ U$ T* ^4 i3 m. c
    因为试剂检 ...
    ( a9 j) e, ~  q; M' _* b1 Z
    那郎中我们继续在家宅是最好的喽?其实有些工种在家上班也差不多1 k, @. K8 Z7 x
     楼主| 发表于 2020-3-28 19:32:04 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2020-3-28 17:42
    0 k! E7 |8 P) b9 `  p那郎中我们继续在家宅是最好的喽?其实有些工种在家上班也差不多

    7 Z: L8 Q2 ~" I& @6 b1 }. l) k% R如果担心的话,宅家里或是不去人多的地方,当然最好。如果上班的话,尽可能自己开车去,真会相对要安全好多。真的复工的话,估计也是工位不会挤,老板真开了工,也怕公司又突遭封闭,所以能想得到的措施,一定会做的。算来算去,上班最危险的就两个地方,电梯和公共运输车辆。
    : e+ s. ^) x2 g1 H0 x* g
    " M5 S( _5 O5 i* R& D这边是你有症状,先用流感试剂测下,如果流感的确定了,就算流感,如果确定不了,先都算是新冠病毒,真测出来病毒阳性的就医院隔离,没测出来阳性的暂时在家观察。但因为流感试剂准确率也好低,只是得出检测结果的时间较短,十分钟左右就能得结果,所以北美这个所谓的“确诊”数中,就有很大一部分是流感患者。数字现在是看上去好吓人,但后面资本家发下火,这数字也能好看点。) N( j: z, x+ f7 L4 E+ H

    ; ?$ b2 D" m: ~$ D0 p" K3 {中国采取的检测方式,就是医生临床经验为主,试剂为辅的方式。国家和政府有钱,又很强势,所以先把一些没症状的,但从疫区来的,和确诊者有过接触的,先给关起来观察。有症状的,先让人跑一跑,跳一跳,有气喘的上CT,CT看到有肺液就算确诊,再测一下试剂基本上能真正确诊,另外没喘的试剂测出阳性的,也算是确诊。所以中国“漏网”的不多,防堵就能堵的了。中国医疗队去了意大利,那边数字一下好看了,就跟这“快速检测”有很大关联。就算是在国内,目前为止,CT片诊断还是主要确诊手段。* {( ~1 q" x1 h$ L. t
    发表于 2020-3-29 11:21:39 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-28 18:32* ]$ |8 V: F2 K/ E
    如果担心的话,宅家里或是不去人多的地方,当然最好。如果上班的话,尽可能自己开车去,真会相对要安全好 ...
    ! B1 w/ M* z7 P: [% n
    暂时是没有什么好担心的,我们公司现在是严禁非必要人员进公司的。估计公司比别人早一步让大家回家工作,也会比大家晚一两步让大家回公司上班。4 H* {  K  ^: x1 R
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