看看这个，在美国罕见的病例呼吸科医生求助。

Jane

有图，有细节，有治疗经过。。。。

http://www.dxy.cn/bbs/topic/28106580

蒙城郎中

已经有人介绍苗医了，苗医在蛊毒的医治方面有上千年的经验传承。
4 D' F4 ~( j$ q/ S! _" D8 }3 U- K
蛊毒就类于现代人说的微生物病毒。因为苗寨多在南方潮湿的深山沟中，微生物病毒容易繁殖。
. F* L- H( ]& ?/ G9 S
+ q* h. S6 V/ k% n在找不到好的治疗方案时，我会选择感染这病所处的环境气候相反的地方居住来控制。比如湿热之时感染，就去寒凉干燥的地方。


! d; N0 D0 E2 I) |) F# B% [（请管理员不要隐藏我的帖子，我没做出任何诊断。在这类蛊毒方面，我有过切身体会，不说当年了，就是以我现在所掌握的知识，都不足以能辨证，更不用说我能拿出治疗方案了。）

ephd

没有看到啥口述症状, 他们跑太偏了, 只关心虫子去了. 虫子找不到难道就不能治了吗?
) |3 X" @" u% T# z# e5 V0 d: m2 Q& q
+ z# z6 M' O( j" x$ V看发病部位主要是在太阳和少阳上, 估计脸上也有症状, 应该可以按三阳同病治.

医者易也

看得我浑身起鸡皮疙瘩，伤寒里除了治蛔虫有方外，还有其他的方子吗？
8 j7 V$ H$ ~( A0 T$ U. B4 S
( K7 j! O, H1 B7 e0 g* ?有寄生虫是没错的，要是未曾出现过的新种类就麻烦了。华佗！华佗！你在哪里？

蒙城郎中

看得我浑身起鸡皮疙瘩，伤寒里除了治蛔虫有方外，还有其他的方子吗？

( q7 e; O2 v  r: l* z7 {& s, q9 w有寄生虫是没错的，要是未曾出现过的 ...
医者易也 发表于 2014-6-26 16:03

2 N; W8 ?9 i( g% t7 p# {4 F" k7 d& M                               
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/ {7 |& q5 J$ i( C4 @0 L5 g# `

% d5 z) V! u) M   呵呵，也别太迷信张仲景了，他同样也是个人，他没遇见过的病自然也就多了去了。

amengcat

看得我一身的鸡皮疙瘩.........

招财猫

看不懂。

shamrock100

kan kan kan kan

今天新帖子怎么这么多呀，赶着看都看不过来。

ephd

看得我浑身起鸡皮疙瘩，伤寒里除了治蛔虫有方外，还有其他的方子吗？

, A& ?8 o: Y  G% D( j+ |; m2 S有寄生虫是没错的，要是未曾出现过的 ...
/ x, a. c. ?$ o7 t6 O医者易也 发表于 2014-6-26 15:03

                               
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8 l3 a  m8 t! f& M8 j+ ~& c

6 w5 _7 [% \6 j2 Q) v    别忘了人体内环境, 虫子容易找上你自然有你的问题. 一群人都被咬了, 其他人都没事就你中招, 这样才有机会成为罕见的病例.
# k9 }/ f, d% R调整内环境让虫子自己受不了跑出来, 这不也是治病的办法吗. 不一定非要和虫子拼命.

Jane

没有看到啥口述症状, 他们跑太偏了, 只关心虫子去了. 虫子找不到难道就不能治了吗?
4 V8 Z+ P. P, w' z4 a**** 本内容被作者隐藏 ...
ephd 发表于 2014-6-26 11:35

                               
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$ W. I( T  K4 i. Q- v7 _认同小E的说法，他们的思路貌似都是在找虫子，感染源。  如果按中医对付病毒的办法，阻断虫子也好，病菌也罢，在人体内的生存环境就好办些了。猜的

兴致昂扬

想起僵尸世界大战那个电影，布拉德皮特主演的那个。里面的思路是僵尸只咬健康的人，对患有重症的将死之人却视而不见。然后僵尸疫苗就是那种能让人得重病的病毒。。。

MagicSmile

回复-----------------------

bz1

看看

ephd

刚才大概看了一下作者的详细描述。 所谓被虫子咬伤完全是她自己认为的，目前病没有任何证据支持。如果来了一个病人出现这些症状，但是不考虑是虫子咬伤。 治疗还是可以进行的。
7 i/ ]7 T2 c/ g0 E2 @2 T8 v作者自己是学医的，对药物因该有一定的了解，她用她认为正确的药物之后病情在一直恶化，这从某个侧面来说此病或者和她认为的寄生虫感染没有什么关系。
5 w% w/ M( W3 X; W3 o
医院的逻辑是必须找到感染源才能医治，这个感染源很可能是某种未知的病毒。找到了恐怕也没有办法去治疗。科学家是不会考虑中医的，我们只能为她和她老爷子祈福了。

蒙城郎中

这个患者在第九页说了已经检查出是什么寄生虫了。

在第八页左右，有人介绍她去看苗医，她写了自己看了中医，说走的是培元固本的路子。

, J- c% q! j% C( O+ ]5 j  \这点很正常，一年多的折磨，吃不好、睡不安，铁打的人也趴下了。并非是治蛊，只是针对病人表现出来的体虚而治。

蛊毒我曾经接触过，最麻烦的是“没有规律”。发作，不以昼夜、不以饥饱、不以劳逸、不以心情变化产生规律，二便也时寒时热变化无常。
$ [7 P& \8 r4 L+ j/ w
$ S" B$ t4 L9 \$ l' j/ z0 j5 r我当时也是只能治体虚或是本身原来的病，之所以能明确知道没治对证，是因为其它的症状减轻或消失，而这蛊毒发作的症状一点都没减轻。
$ v: ^% u9 {1 K1 z4 J
这是绝大多数西医认为病人是“薏想”的原因，当初我也一直怀疑是薏想。病人就是说自己有这症状，但每次发作，我都能不在场。

病人后面没联系了，直到前几年偶看一个介绍彝医的小记录片，里面讲到这个，才明白是蛊毒。但如何辨证，如何用药，记录片没说。那片子让我知道了有本书《彝医揽要》，里面讲到了五行的起源。

metamorphosis

回复 15# 蒙城郎中
$ h+ l0 h! Z! t, G* ~" W
% n6 _- E6 J7 v
' U9 t/ r8 s- T2 _; |* d    查了一下这本书，好多内容呀，理论基础也是起源于易经，五行的学说。不知这苗医和中医有什么区别吗？他们能用什么方法治这个病呢？

医者易也

好象化验了大多数已知的寄生虫都是阴性反应。这么巧让她爷俩碰上个新物种？！

她捉住的“虫”更象是某种单细胞生物，确切地说非常象人体的神经细胞，不知道为什么没有人提出来。

蒙城郎中

回复  蒙城郎中
6 b8 G% S8 V: f8 O- ^
9 x5 s8 k! a8 y$ b( H
    查了一下这本书，好多内容呀，理论基础也是起源于易经，五行的学说。不知这苗医和中 ...
/ i8 i! V* S8 i  _metamorphosis 发表于 2014-6-26 21:55

                               
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, o+ k% w  t2 g3 n( z, S; v% k
2 k# U6 s! l* `. E: q5 X  ~. ?
   治法都大同小异，只是因为少数民族为针对于本民族高发的常见病，派生出特有的诊法和治则，这些原理也不出阴阳五行，只是个中巧妙，不经常临床应用，很难明白是什么原理。
+ ]  Y- |0 B& z- c6 g
7 p, _1 q/ T: n: U6 _  h: \就如同我破解“夜哭郞咒”，我点破了是“音乐疗法”，借的是“ANG”的这个音和调，让婴儿以为又听到了羊水的晃荡声，以为回到母腹中，认为安全了。


, n' o! o3 ]. C* `# E  ]1 V( C9 J: M但如果我没实验这个咒语的有效性，我就不可能破解这个咒语的诀窍在哪。

蒙城郎中

好象化验了大多数已知的寄生虫都是阴性反应。这么巧让她爷俩碰上个新物种？！
+ m$ C6 m8 i8 L; s+ X5 G. K
她捉住的“虫”更象是某种单 ...
" ]/ j) F, F8 X0 p医者易也 发表于 2014-6-26 22:03

                               
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* ?2 S7 ]3 [1 e
% L* g- H2 a' Z$ ?; h$ e
% P' j7 k6 g( K1 B# c   主要是这病只是她父女两有，而两人又非高官达贵，自然医院的重视程度就不高。

4 e/ J- R  i: x如果这病有高传染性，国家就会集中各种顶尖专家了。


就如同她说美国就坚决不承认有什么寄生虫病，直到老布什也得了，就承认了。在哪个国家都如此，这种小概率事件，国家不可能投入大量的人力物力。

医者易也

呵呵，也别太迷信张仲景了，他同样也是个人，他没遇见过的病自然也就多了去了。 ...
8 l; K# m6 V' T( G4 j蒙城郎中 发表于 2014-6-26 15:12

                               
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* V6 g; w1 x3 N  |9 M# g! ?5 k8 Z
据说和张仲景同时代的华佗就是治寄生虫的好手，说个让大家恶心的故事啊。
! U; [& |$ Y% A: w  J. v" ]! z$ T
, e" L* m6 A/ b* Q3 s# g传说华佗在行医的路上碰到一位患咽喉阻塞的病人，吃不下东西。华佗望诊后对病人说，买张饼，再要三升苹齑，半碗酸醋，调好后吃下去就行了。病人按他的话做后，立即吐出一条象蛇一样的虫子，病也好了。后来病人把虫子挂在车边，去向华佗道谢，恰好华佗的孩子在门口玩耍，一眼看见那条虫子，就说：“你一定是我爹治好的病人“。病人跟孩子走进华佗的家里，看见墙上挂着几十条各种各样的虫子。
   
+ ?& w  R6 r/ A1 e有人知道“苹齑”是什么东西吗？

metamorphosis

回复 18# 蒙城郎中

谢谢回复！看来还是要靠这方面疾病很多的临床啊！

蒙城郎中

蛔虫、蛲虫、绦虫，这些肉眼能见的虫都有记载。
7 w" w# M% P, I; o  D& N
- X7 l& ^: i& J6 a3 ]血吸虫这种肉眼见不到，但因为知道多发于湖水边居民、渔民，所以称之为水蛊。
2 i( k  I; N$ F2 _* ]8 P6 x
水蛊，并非是现代中西结合的人翻译的：水中的虫。
# N2 K9 u5 j) B$ e, Y
' a( Z4 n$ ~; e4 Q9 Q5 o2 `( R& n蛊，是用一些剧毒的虫放到土罐中，死后粉碎这些虫的尸体，用这粉未给人下毒，而症状千奇百怪。
" V* }2 x: g( H+ j, {9 c$ ?
+ M0 G! A( J& r, C得血吸虫病，古代为什么死亡率高？就是这病在早期没多少症状表现出来。等肚子胀了，成水蛊了，其实就肝腹水了，肝没用了，自然也没治了。之所以称之为水蛊，是得这种怪病的人，多挨水而居。

招财猫

回复  蒙城郎中
0 m! e8 [# l6 `
% R( p. l4 g2 j: q8 C
) D! i0 j0 ^9 \" J    查了一下这本书，好多内容呀，理论基础也是起源于易经，五行的学说。不知这苗医和中 ...
metamorphosis 发表于 2014-6-26 20:55

. ]- q) J% A; |: F; k, y                               
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    我印象中西南少数民族是被黄帝炎帝打败了的蚩尤部落。而阴阳、五行、八卦学说应该在此之前就有了，所以彝族、苗族的医书里有这些东西也可以理解。

Jane

西医是这样。有些病没人去研究。少的病就更是这样

就说耳聋耳鸣吧，遇耳鼻喉专科医生聊天，他们说耳内神经太细太复杂，没办法。  这病S不了人，所以得不研究经费，无钱赚，没人愿意干。 研究经费都集中于研究癌症 和 心脏病

ephd

不知道她找到的虫有没有做动物实验，起码需要一些证据说明她找对了。苗医和现在的中医差不多了，想要找到高手不是那么容易的

syzy

回复 3# ephd
2 o0 ^2 j- B( k) h
thanks for sharing

amengcat

别忘了人体内环境, 虫子容易找上你自然有你的问题. 一群人都被咬了, 其他人都没事就你中招, 这样才 ...
3 h) _$ Q1 O! w: c7 rephd 发表于 2014-6-26 16:46

                               
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3 q7 Y; T: n' f% o  r& ?
顶这个话

amengcat

蛊，是用一些剧毒的虫放到土罐中，死后粉碎这些虫的尸体，用这粉未给人下毒，而症状千奇百怪。
蒙城郎中 发表于 2014-6-26 21:39

% ^' r) b* Q1 u5 [8 a                               
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( R6 e8 l2 A9 U8 |" y
0 a8 M2 ]) [0 p  I! E可是......是不是在这些粉末里有什么是活着的,可以继续繁殖的东西? 要不然,怎么解释这个毒一直延迁不灭.

蒙城郎中

西医是这样。有些病没人去研究。少的病就更是这样
8 [5 [2 ^" H/ w4 k! x$ @
就说耳聋耳鸣吧，遇耳鼻喉专科医生聊天，他们说耳内神经 ...
% ~) Q1 m# I7 w- k  ZJane 发表于 2014-6-26 23:43

                               
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) j: X4 R9 h7 c2 }: f
8 T# p/ U+ I% y+ G  t" e
   国内也是如此，只要是高干易患的病，就能上项目，拿到经费。就比如施今墨女婿祝谌予，就有经费从事中医研究糖尿的问题。还有朱良春、焦树德攻风湿；邓铁涛攻冠心病。
  u% u) ^& ], C& o
. f* g! s. ]. b无非都是省部以上的高干们，在这些疾病上有高发，从而有重视。
; Z/ n! [* G0 L2 D+ k6 h" ^8 ~! A# Q

西方国家或许某个大财阀的家族遗传病一定也会得资助去研究。

蒙城郎中

可是......是不是在这些粉末里有什么是活着的,可以继续繁殖的东西? 要不然,怎么解释这个毒一直延迁不灭. ...
amengcat 发表于 2014-6-27 03:37

" {; J& t1 e6 c' }: Y, ]& |                               
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# E7 N/ X. Q% j' G
5 i8 Z- E5 n7 M" O2 a( e0 j' L
' c" C) m+ K/ Q   这个毒没进入人体内，离开适合的环境，应该会很快被杀灭的，不然就违反了自然规律了。
' E' D( c. c* G; V  j4 n
  关键是苗医或壮医、彝医、水医这些如何辩证明白是哪种蛊。而这种蛊是喜潮湿？喜阴凉？喜干燥？喜温热？等等……
9 V# L, v" g) g9 p, k6 V# C

2 v8 t2 P4 l. l  因为碰到那种“无规律”发作的患者，发作时的症状，可能就是个辩证依据，从而知道该如何治。而往往这个发作没有规律，所以经常会是“潜伏期”病人来求医。

  “潜伏期”，有可能就是体内环境适宜这种蛊休眠，发作时有可能是体内环境适合这种蛊高速繁殖分裂。
' y) q$ O& r) _+ q" [' T. Q- M8 ?
) c; S. V* _4 l2 V( o+ D0 Z- |这种发作的规律，只会和气温变化有正相关，但也不是完全契合。

比如，夏天易发作，但有夏天气温高到三十七八度，也没发作，是不是那些天天热，就下意识的多吃了些冰？（这是我现在想起来的，当初没想到这个，一脑门子认为那人高度紧张，产生了幻觉。）

! ]" Q4 q7 G! d# h/ Z+ B; L% D; @主要还在于医者从“无规律”中细心的总结出“规律”，从而拿出治疗方案来。