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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26/ W% I" j! m% F0 a/ n; o$ S
    / E3 e2 T0 y) L7 ?  s! l
    中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症. v6 [1 {* _, P
    原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html% i; v; ~5 c- h$ a- g9 `
    - X6 p) G6 `/ J; y& L
    这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.1 y1 a% X( Y4 X) P
    / t1 Q4 c* ~; @
    2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.
    2 H* P2 a, z, a( _% ]  k4 n
    6 N0 r' G  m, v; q1 B+ ~张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。
    + c) b0 n; ]& x( k% m症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.' \1 z$ ?! J" [1 m5 T# R; `9 v5 A

    3 @/ S: P7 P* o1 L( v5 Y8 m5 z6 a三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
    & Q! z& n( ~% e3 s, D9 n, v
    : O& U# P+ G1 @4 e3 b; m. E事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。/ K0 e( T0 S& {% |9 y
    + Y: P& K; u! H! u. v) F
    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?" Q  q) c9 l2 q- N0 b' Y1 P) E

    $ ^# ^5 _1 ~7 v- l& J牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答
    + t  g% k8 C/ m5 M2 d  L0 R1 y% s
    & {' P! X1 r# s4 b. }疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
    8 J1 A, d4 A5 A
    6 v+ D1 \) I* ]  l虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。! X9 J8 ?+ q" B4 q' E2 l; V
    6 d! {- q! D5 i, E) m! M( d
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。
    6 {2 b4 z' b$ D+ b* T' g% H( k7 n; _5 A/ j8 ~0 e6 ]
    打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
    + S1 ~8 U. c6 S+ m1 J; }1 a3 t
    $ A1 k$ ^: H, o0 J! q/ v3 c我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。1 p0 Q4 V0 \9 M/ {
    : b+ I7 C- J$ a: L
    跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。
    , S) l- g) t8 t# X8 T( k- x5 J: t) y! U1 J# l- w
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    , V1 `: n& n7 b$ N
    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。9 b1 P' ]% E" m1 ?

    # O8 Y: \) y" A) E7 L# _: x3 n* e! T/ A& `0 k* U
    绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。
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    : L: x. o* d+ B9 Z' l& t( x- Y: T孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:+ B" N1 p) i( t& g. r
    ' h, p( y$ D1 g/ P
    不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 : u( C$ I7 h  Z- q7 S; X& u: Q

    0 q: d; }+ ^# W郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来?
    - o6 S- X' j. o4 D
    % w7 w7 I& t0 b" M1 s9 F3 ^唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。' q1 Q8 _8 D" `' \! z2 P
    - I) E" W2 P7 ^7 ?2 Y! ]
    , g3 h! ]% y0 q5 r& H
    郎中答& y+ v& n2 i' U. U" }6 N+ |: Y4 Z* B
    / t# {0 J; i7 \: }6 }
    跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。; V2 O" F  K! V3 u! h6 U. n
    : R! ^: Z2 V: T. c$ T/ K) V& T5 x
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。9 F# c) z9 K9 R9 U

    % h- B! X( M/ }现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    . A& C0 O0 G% z+ s# w$ v$ h. d0 ^1 c0 [( O
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。% x: C: U  D( A! ?; x  V

    2 |) G9 E; R7 A4 M0 |9 S" p9 N' J5 Q/ N: Z; M2 ~
    医者易也 说! B0 E& l+ e$ [) r" I: A
    7 p8 ]7 _. g4 Y/ u+ R% K) V7 q) V: f
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。
    9 b+ R- l. k, {
    $ t3 _' \/ Y7 p% K' l流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    2 |1 r( A9 l7 W3 }( |6 }
    7 g/ d& ~: N( ~- d& L: D疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。
    : l8 R4 w% v( ?. O/ Q6 s4 j  j( _/ Z& T) ^
    ------------------------------------------------------ I  ?- X0 W5 ?* b

    1 X4 s( h/ n3 U7 L舞女说
    1 ~; y5 _% b4 w7 ]# \
    - p! Q5 i  ^2 d; a. L我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。9 R7 t- \, I7 V/ d* b

    * j3 Y9 C" Y/ l% z; K  B3 G我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
    5 ~. A; r( P  `! v% {
    + m/ n. g- w+ e! C# ?而且小孩高热这种还是去中医院更好。8 }$ I9 n: @+ n0 E7 _2 P

    + Z, f0 ]( x1 E# P$ o, H我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。/ ?6 A9 @' v% c; c

    4 p6 a9 f- _' \+ \7 b8 {不然很容易死在西医院里。) v" A. Y7 e: l/ P
    $ G4 L, W' \) b- |
    : @1 y3 g+ l  F
    郎中答7 a  V+ i! y) [1 t+ [- u
    : P5 x2 G& H' ~+ f* D) P
    注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。
    9 Q/ t( h0 |, }
    % ]) i; F, w# w, r" B4 W1 @也有孩子不是这样的。
    # F3 M. |0 u9 S$ ^. j$ `2 t. T2 @
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。  L" Z& o( o  D2 j1 S
      ~& R) U5 i9 ^

    ' I1 I, J4 J! C8 F7 j! l6 s方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    ! B  I7 P0 h/ ^* e
    . O0 D6 F, j6 v7 D3 g比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。
    2 \& T5 I* C3 p& c( L4 h2 M3 ?9 J" C
    / y+ L9 t/ u8 B0 ?- o, ~) ~5 r$ X% x证就是:太阳阳明合病。8 G: `! J* Q+ x8 B" {
    % y: Y6 J/ p" `1 O
    再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    8 @! z" R8 V* r& T* h3 T. J
    . x( |4 L, U/ L( d方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    9 L# T- k! |0 Y$ @) J; m6 _3 e5 u( o7 }4 j  h; p6 w

    ' n2 P, Q) Q& N0 r; \  {舞女问
    & \" A. }9 ^; d4 O) w5 C
    " [6 }& _' _' d' H提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?
    ; ]* ]3 j! m  V2 L, o' @8 P2 W其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。' [9 a7 @3 Q  U. P4 `
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。
    8 i, W% d+ D4 x, f; m
    ! [' n5 V1 s1 p9 l$ m( E( N. P" x3 A- P; A: d, w
    郎中答" m; Z: s; Q5 O& _

    9 H! x, _' D/ Y8 ?孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。$ g. L% ^/ ?4 B2 }/ u5 j1 g0 J

    7 J, c0 Y) s- a- {0 r' y4 ]-----------------------------------------------------------
    + ?: b# A+ v" Z4 |
    % }& |/ ]% Z4 A- L0 T" Ujck66 说:7 V' j" ^2 G4 ]$ `' N
    有一问题想请教,一直没好意思问哈1 s; P) f! q( G! q' O1 j
    9 k0 K) p, x3 K4 q5 Y
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?" u' l/ k5 s; ^5 y- c! P

    0 d4 a) U0 C8 V9 u
    3 u' y  n4 r3 E) t( x郎中答
    6 ?( W2 i6 J/ {: ~! `
    3 A% H$ G/ J, [  d其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。
    . {6 o1 H+ Y2 m/ a# c4 U+ _. t0 I. j/ h6 H
    我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
    ; k+ S# D$ \; |  v0 J% g
    3 |$ q/ a, |9 N7 P/ z  `0 f如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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