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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26
    / k) \- Z7 I  k4 w; ^- A
    ! R3 v+ x( @: B1 Q中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症
    + I7 T2 L5 T/ o5 @5 L/ ?( J! o原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html
    : j, E  O% M( p
    : f. U8 r. C) r3 ~" `8 r这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.0 G+ L1 t6 ]6 a! b
    . _# N& ^& ?3 f% R3 E
    2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.
    0 K% N6 o1 p8 l3 r$ [6 w9 |& u! ]) ^" V9 k: |! D
    张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。
    ' j1 Q, K% B$ ^( O症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.
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    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。' S; T7 c3 t% J6 D- m& d

    " o: t9 i0 T7 U$ P8 M$ ^事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
    6 J' Z# ]# T# s3 L- \9 ~3 g& E
    6 p8 }! D& i. Q- v* k* l症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?9 T# E. m1 o( M/ F" Z

    3 e" @6 q- t. ]8 {牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答+ B% \+ v: {/ K

    % P* ?) U  s' t8 I, o( v疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
    ( G0 ~. W# P9 z' C( ?8 ]* i! _0 B3 o$ Z, A4 T5 M8 L& O
    虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。8 d2 Y- {) @2 Y% m, J+ u

    2 b6 I% S' \) X! s) G& _: d在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。; G# G4 V1 b0 k6 q

    " b' z7 F' J! _; ]6 U打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
    * X; k, _$ J0 g" F3 R( x8 K
    3 N6 f/ C7 |  F9 A' J$ e" @0 A我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。1 G5 M! r( W" X8 Y

    5 p0 q7 }* o# U跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。
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    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。! S) {4 {- t( r% z3 j5 @
    + A' F% I  y$ h
    # ]: m; O. j# A2 q7 F' @& m; R
    绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。" ?: {) F: n- ]0 e, E; u

    ' ?6 S' k5 s: t9 N8 h+ D孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:6 z* l  l6 q$ X1 l( A
      g" d2 b  r- J7 r4 p9 s
    不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 9 n# Y8 `/ }; M( A1 X6 b
    6 J  s* z' K, _7 C$ o' n
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? / a3 E. f' K% u2 y' ?9 L6 G9 q

      E6 ~! \0 U5 _9 k# N% V6 l3 s7 a唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。& N! w  c, B$ M5 x4 R+ y

    5 U  Z! ]- i2 }* k9 R. p3 M( `4 C" }; q! X" m
    郎中答
    7 |0 f' k  b6 t% K4 _
    0 n( v3 F- A. X% B$ O' T跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。9 s( P% d/ C' W' c) p
    6 p7 r1 U2 y0 q; Z0 S
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。- y. G- h  R4 |* [/ A. W. _& @
    5 C! }. F0 e: ?. e2 y5 T1 {
    现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    " n4 ]6 K0 M- W: V; f- E' K; z' z2 U( L  w
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。8 G2 w' |: o- ]! V. M& ]3 u
    # \: ^$ _/ z& s& V1 {/ e# E6 ]9 I: e
    : I* s$ i8 z) l! I
    医者易也 说
    ; M' X/ P. G" Z
    8 E, A" t' v0 w0 @8 o细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。0 l1 ]8 p$ a/ M( u* }% @( A* D

    - \: b* r8 _; E5 u: W: m流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    / V& \2 _4 }8 ?1 }" v) a
    8 u8 c- q' d: r% a8 e9 d5 l* c疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。
    % ?( ~3 _# s3 V- S7 l- J. |( L/ Z& A9 s6 U5 K1 D! C, T
    -----------------------------------------------------  O5 P( O5 i; _/ X: q3 g# E

    : y, K) e* e( U% n舞女说7 B( @2 H, H7 F* M
    $ _, h) k' U+ G
    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    ; M5 L/ P+ z7 x- C, \' f" d  A, V  z- h3 G8 g; t  n) }
    我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。4 [- V; j9 z, p1 G' x  a: ~
    ) V9 M- A: d) s6 _
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。+ D4 L( G! ]) p( V. i
    ) U( T) T3 O2 a- E
    我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
    1 D! k7 d: |$ B3 I, _( \/ P
    8 N( D# k4 O. `$ t9 N; r. _9 q不然很容易死在西医院里。! u. q6 a4 M  t' W4 Z2 h

    0 r$ ?% m! j/ G1 V, K( A
    & d9 k  @) ?/ s郎中答1 I% e2 x, ]! w0 m% `: v

    ! {9 K) z# U/ U1 Y注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。1 B, [1 S& t/ d( Q8 ~3 Z5 a0 _
    ' m2 \5 _8 [. ~  @
    也有孩子不是这样的。( S0 F+ P8 R2 [/ W- M2 D# P/ j
    & h( n# X1 V3 N) }
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。! `7 ]3 `3 S& _  [
    3 d0 k5 v2 v4 _8 Q4 l4 I# `

    : @" J, K1 `' s$ u8 X% a; G方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
      m% j2 s2 F, B
    2 M  i$ ^" \2 V1 H7 b5 M比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。) ~4 b# k& C8 _& U% w: n8 a' j
    ) A, l" M$ o" M1 y0 l7 Q7 K
    证就是:太阳阳明合病。
    6 Q$ v9 Y1 t/ n; Y+ e# }# V  |: X
    0 r1 n7 J- f. H- d# _& B% p; v# z再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    * P2 C/ i. M3 o- x8 z
    5 ?5 ?2 T. r2 y$ ]* k, w  r( j( M方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    ! [% D8 A$ Z% `! I0 K& [9 ^& t& ^# Z. t# p, @3 R
    ; J' W0 h  f3 e" a: L) ~* G
    舞女问
    5 f2 {& E0 Q) N. \/ z* V+ w3 D" A) K. R  M/ W, \. P0 o
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?
    ! q  e3 f) |* E! i9 A( o0 @其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。' R4 _0 s: w1 K8 J
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。5 w4 b+ N4 Z" j6 G; ~; ^. \
    - q' b, |" D( |4 A7 y6 a

    - e. o7 J, S4 o4 {4 Q0 m郎中答/ S" h3 m+ y7 H& [& q( Y' `; u6 N
    : d* V9 y/ b- s* k
    孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。
    ' o2 ?, w7 g# ^! e2 N* L
    - p- ]( F) }) J1 i/ A; Z-----------------------------------------------------------$ r7 [" A3 c  e% B. I
    7 Y! p3 P# H% p3 n& i
    jck66 说:! K- z; r) c2 g$ n
    有一问题想请教,一直没好意思问哈& ?* k4 `" N* b* d
    / ~" }  H1 M% ]. A) @( I3 H
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?! R) @/ m' S/ k$ E

    ; k- A6 |! M9 V! t, ~6 X5 E1 n0 c- ]0 `4 N2 V- w, i$ Q/ G' p  K
    郎中答
    % R6 b! n6 A0 s! q1 |! T$ K( k4 @* J4 P* z, g2 M- h' l
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。" v" b- y: f+ J

    + K# _/ J' E3 n  u我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
    , Z% ^  L8 P  P- D0 \8 O9 O- z2 X2 S8 Y& \
    如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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