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[孕产月子] 研究称女性高龄生子后活过百岁几率大涨(转载)

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发表于 2015-5-12 07:22:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
原文地址:http://tech.sina.com.cn/d/f/2015-05-12/doc-iavxeafs7346346.shtml
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  参考消息网5月11日报道 外媒称,2006年,西班牙加的斯人玛丽亚·德尔卡门·博萨达·德拉腊出名了。这位66岁的妇女借助生育手段生下了一对双胞胎,从而成为世界医学史上最高龄产妇。但是这一纪录并未保持太久。2008年,印度妇女黛维·洛根在70岁高龄时通过试管婴儿首次成为母亲。
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8 T* Y. A7 T3 y4 U9 D  据西班牙《趣味》月刊3月号报道,接受这一辅助手段生育对印度50来岁的妇女而言十分普遍,因为这个国家的文化是没有子嗣被视为污点。这两个例子是一种全世界普遍现象的极端个例。全球有越来越多的妇女借助医学手段挑战自然规律,以高龄产妇的身份完成生育,甚至有些是已经进入绝经期的妇女。6 E( _- K6 v( O3 X) F
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  数据证明了这一趋势。在美国,官方统计显示从80年代以来35岁以上的女性怀孕生子的人数翻了一番,40岁以上生子的女性人数增长了4倍。在欧洲大陆,西班牙是欧盟国家中仅次于意大利,排名第二位的女性延迟生育最多的国家。西班牙国家统计局指出,2014年生育的西班牙女性当中有33%的人都超过了35岁。尽管更高年龄分娩的情况并不多见,但2000年以来40岁以上女性看产科的人数增长了4%。7 K+ ^6 `- i: S1 g8 z, q% ^, C
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  过去几十年来,各种家庭计划项目一直都在致力于避免意外怀孕。就这样一个关系到人类生命的如此重要的事情做出决断的能力已经影响到了性关系和夫妻关系,以及他们所处的环境。在西方,今天已经很少有人再谈到自己有两个以上的兄弟姐妹,成员众多的大家族在如今已经基本消失了。人们的子女越来越少,而且生育子女的时间也越来越晚,而且在这一过程中还要面临各种困难。
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, h# Z0 P4 x4 i5 |0 l; q  j' M, m  要面临的困境是显而易见的。从生物学角度说,最佳的生育年龄恰好也是人们将大部分精力投入到职业生涯或享受生活的时候。这时的选择可能会对今后都造 成影响。没有人能从严格的科学角度解释,生育能力是如何走下坡路的。人们只知道事实确实如此,但至于影响因素却有很多:年龄、健康状况、性格、性生活频率 等。当谈到女性生育问题时,最常被引用的调查是,35岁至39岁女性当中,每3人中有1人虽然经过了1年以上的努力尝试,但仍无法怀孕。$ F: e+ l+ c- b( e$ I
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  法国国家人口研究所的亨利·勒里东一直在试图证明,辅助生育技术是否可以遏制因推迟生育而导致的生育率下滑。/ {1 C7 v5 P, z
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  勒 里东在他2004年公布的一项调查中坚定地指出,“即便我们轻松看待这一研究中的某些方面,但不争的事实是辅助生育技术依旧无法弥补因年龄造成的生育能力 的丧失”。但是,这位法国科学家的研究中有一个弱点,他建立的研究模式是以1670年至1830年的数据为基础。在此期间,女性从30岁开始逐渐越来越少 地生育确是事实,但也要考虑到那时没有抗生素,更没有先进的医护手段。在这样一个与现在如此不同的环境中,或许最常见的避孕方式就是少发生性关系,从而降 低生育率,但并不代表人的生育能力下降了。
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  产科医院公布的数据在有关生育能力下降及其原因的讨论中更有说服力。西班牙辅助生育技术学会指出,女性越年轻,人工授精后就更容易受孕。但是,这也 是相对的情况,因为还要考虑到因本身生育问题而接受这种治疗的夫妻,他们生殖能力不属于普遍现象。此外,西班牙生殖生物学研究学会指出,西班牙每年大约只 有1.6万名婴儿是借助辅助生育技术出生的,占全年新生婴儿的比例仅为4%。
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  英国纽卡斯尔大学生殖生物学教授玛丽·赫伯特认为,没有必要延 迟生育。她历经20年对生殖老龄化的影响进行的研究得出的结论是,随着时间的推移卵子数量的减少是不可逆的过程。“女性出生时就注定这一生有将近200万 个卵子,这一数量逐月减少,直到进入绝经期。而且年龄造成的改变不仅仅会影响卵子的数量,还有质量。”赫伯特说。
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  赫伯特认为,期待着通过辅 助生育技术来延长理想的生育期是错误的想法。此外她也认为现在正发展得如火如荼的冷冻卵子技术也不能保证健康的生育,更何况成本还很高昂。她指出,延迟生 育会增加患染色体三倍体症的几率。这是一种因为遗传基因失调而引起的染色体倍性现象,以致身体细胞分裂时,某一对染色体得到了三条,而不是正常的两条。数 据显示,2008年英国出生的患有唐氏综合征的新生儿中,父母年龄超过35岁的比例超过了65%。这个问题不仅限于英国,美国医疗当局指出,出生就带有这 一遗传紊乱症状的婴儿在高龄妈妈身上发生的几率是其他妈妈的5倍。
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  整合素的减少会导致姐妹染色半体的过早分裂,这会导致染色体排列出现异常 和错误分裂。赫伯特指出,“从某个年龄段开始,实验小鼠体内整合素的浓度就会降低,以至于不足以稳定染色半体。它们会出现遗传紊乱问题,如非整倍性和三倍 体症等”。此外,“整合素在染色体分离与女性衰老的关系中起着至关重要的作用。在有生育能力的头十几年,年轻的卵子都是健康的。但是随着年龄的增长,整合 素开始减少,于是造成了排卵的不稳定”。赫伯特的意思十分明确:要孩子最好趁早。美国波士顿大学科学家肯尼思·罗思曼在这个问题上却有不同看法。4 ~  n& o2 p6 p6 p, o  ^
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  罗思曼研究了2820位各年龄段不存在生育能力问题的女性生育能力的自然减弱问题。他指出,“生育能力的确随着年龄增长在减弱,但时间并非主要因 素。我们还应该考虑到其他各种因素,比如这位女性是否已经是母亲”。他收集的数据显示,在20至34岁年龄组,她们怀孕的可能性为84%,到35岁至40 岁年龄组,可能性降低为78%。
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  心理因素也是延迟怀孕的原因之一。加利福尼亚大学的一项调查揭示,一些40岁以后通过辅助生育技术生子的女 性指出她们的决定是对的。这些夫妻感到她们在要孩子这个问题上更加有准备,不会紧张,并且非常享受这个过程。美国休斯顿大学女性研究项目负责人伊丽莎白· 格雷戈里也认为,高龄妈妈其实拥有更稳定的情绪,对怀孕分娩和教育孩子做好了更多的准备,而且通常她们已经拥有一定的经济基础。南加州大学生育专家理查 德·保尔森的调查则指出,高龄妈妈面临更少的做父母的压力,她们完整的心理素质,比起年轻妈妈来说她们也不会感到更加的辛苦。
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  报道称,高龄生子还可能延长母亲的预期寿命。波士顿大学医学院用20年时间研究了百岁老人的健康状况,以确定哪些因素让他们长寿,或者说为什么他们能如此高质量地老 去。研究发现,40岁以后生子的女性过百岁的可能性提高了4倍。“新英格兰百岁老人研究”的负责人托马斯·珀尔斯认为,“她们的生殖系统处于完美状态可以 证明,她们体内的其他器官也运行良好。我们并不排除与子女生活可以有助于延长寿命的可能”。) t% z# j5 H7 J9 O

5 G6 L1 [) l: K: k$ y! ?. p  试管婴儿似乎也不会对出生婴儿造成损害。 2008年,艾奥瓦大学的科学家比较了423名年轻人的学习成绩,以确认30多年前就已经非常成熟的生殖技术是否会对认知发展造成负面影响。研究的结论 是,试管婴儿的学习成绩与其他学生的成绩持平或者更优秀。如果他们的母亲是高龄产妇,父母对子女的教育将会更加关注。
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  另一个与高龄产子有关的问题是将孩子留给陌生人照料是否会给孩子造成影响。很少有夫妻能接受一方不去工作这种模式,而在西班牙通常来承担照顾新生儿 任务的祖父母或许又因为年龄太大而无法提供实质的帮助。对孩子来说,这是一个复杂的适应过程。父母深知这是一段艰难时期,但同时又会认为这样有益于培养孩 子的社交能力。但是,近来的一些研究对此提出了质疑。; M6 U9 P, b8 H0 X+ c

" i5 @2 w" [8 n4 ?% M& s  90年代末,加拿大魁北克省为接收5岁以下幼童入园的幼儿园提供补贴,以帮助母亲重返职场。这项措施受到了极大欢迎。麻省理工学院的经济学家乔纳森·格鲁伯指出,“这为我们提供了一个庞大的可以用来研究的数据库,让我们有机会对幼儿园对幼童的影响进行研究”。
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  格 鲁伯和他在加拿大的同行在此后的10年间一直对政府的这一政策进行追踪分析。他们对大部分时间都在幼儿园度过的孩子的行为认知和健康状况进行了分析,认为 这不是一个好的办法,特别是对幼童。格鲁伯指出,“从很小开始就在幼儿园接受教育的幼童更会有活动亢进的表现,他们的注意力不容易集中,带有攻击性,更容 易生病,和父母的关系也会恶化”。哥伦比亚大学和杜克大学的研究人员则对2000个家庭的母子关系进行了研究。他们发现,在2岁以前与母亲至少分开过一周 的孩子到3到5岁时更容易表现出消极和攻击性。“亲子关系需要时间来培养。如果这一关系被打断,就会对社会情绪,或许还有认知造成影响。”研究项目负责人 之一金伯利·霍华德说。! u; P3 r6 f! i) B* u2 s2 j# o

7 G" v: C' D' Y  当谈到生育问题时,几乎所有分析都将重点放在女性身上。很少有研究指出,其实男性的生育能力也是在随着时间而减弱的。最近的一些研究提出,父亲的年龄可能 与孩子的一些疾病有关,比如孤独症、亚伯氏症和侏儒症等。但是还需要进行大量的研究来了解哪些因素造成了这样的影响。人们还不知道调节和制约生殖能力的具 体过程,以及延迟生育将会带来的后果。从生物学角度说,繁衍后代是我们作为一个物种存在的必然命运。现在,这一命运是否面临了风险?
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 楼主| 发表于 2015-5-12 07:26:16 | 显示全部楼层
我的看法是:高龄妇女,能够顺利的怀、孕、育、产,主要在于自身的体液代谢能力强,不但自身体液充足,且生成新体液能力也强于大多数同龄人。
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故而这类人,本身就拥有高寿的基本条件。(即中医里的:气血相对调和者,正气足者。)  O: z5 C' r/ B: ]$ ?7 Z
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并非高龄去怀下孕,生个孩子,就可能使寿命增长。
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; {* Z3 Q% [3 Z' M; f% n  {2 g数据样本在,但分析数据后得出的结果错误。
发表于 2015-5-12 07:55:03 | 显示全部楼层
高龄带小小孩子,体力上会累一些,但心情应该可以舒缓多了,会不会心情好了,对长寿也有很大的作用,加上现在生活条件比过去好多了,体力上的累也会比过去轻松了。
发表于 2015-5-12 07:55:38 | 显示全部楼层
明白了,也是因人而异。和喝咖啡的不同反应,血压值的不同解释等是一个概念。
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 楼主| 发表于 2015-5-12 08:05:33 | 显示全部楼层
兰梅清怡 发表于 2015-5-12 07:55 - Y) m" F# S1 e7 k/ R
高龄带小小孩子,体力上会累一些,但心情应该可以舒缓多了,会不会心情好了,对长寿也有很大的作用,加上现 ...
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呵呵,你没明白高龄产妇的难处在哪儿,不是生后了怎么带的问题。
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( L( M6 ^8 i' _# s/ C' t: D, W是一不容易怀上孕;二容易在怀孕期间流产;三是容易在生孩子时发生大出血的危险,导致母子两都出现死亡的可能。
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这三个“鬼门关”都过了,带孩子累,压根就不是问题。带孩子是可以请人帮助的,而这三个鬼门关,只有靠自己的。
发表于 2015-5-12 08:12:24 | 显示全部楼层
蒙城郎中 发表于 2015-5-12 21:05
- P8 q: v  A8 o) D呵呵,你没明白高龄产妇的难处在哪儿,不是生后了怎么带的问题。

2 E0 C7 I* G9 T0 e7 _1 Y4 C! m为什么高龄产妇生孩子容易大出血呢?
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 楼主| 发表于 2015-5-12 08:19:21 | 显示全部楼层
metamorphosis 发表于 2015-5-12 08:12
# ]0 q8 n: j5 c$ `+ X为什么高龄产妇生孩子容易大出血呢?
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人年纪越大,元阴元阳就损耗的越多,气血就越不足。气不足则不能摄血。
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很多高龄不愿生,主要就是因为一般能很难接受自身如临一次濒死绝境外,一个幼小的新生命,甚至连到这世界呼吸一次的机会都没有就消失了。- G( |; m& p/ s$ Z$ N5 i; r2 X

点评

啊,原来是这样。  发表于 2015-5-12 09:52
原来如此。谢谢解释!  发表于 2015-5-12 08:45
发表于 2015-5-12 08:22:25 | 显示全部楼层
蒙城郎中 发表于 2015-5-12 08:05
  A# ~4 y# j: j0 w" @呵呵,你没明白高龄产妇的难处在哪儿,不是生后了怎么带的问题。
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原来这样啊,我有一个朋友,48才岁生孩子,我知道她经历了很长时间才怀上,但怀上后也没有感觉她太累,工作到要生了才休息,之后带孩子比我当年还轻松些,我就以为那样了,你这一指点,她还真是身体比较好的那类人,生后半年后体形基本就恢复了。没有臃肿的样子,我佩服死了。
发表于 2015-5-12 08:30:05 | 显示全部楼层
我咋不觉得呢?生完了身体差了好多!

点评

你可能本身气血就不强吧,瞎猜得啊,要改善气血。  发表于 2015-5-12 08:37
发表于 2015-5-12 08:32:15 | 显示全部楼层
反对啊!不要太自私啊!4 a% E( `) G, ^$ h
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孩子10岁左右,妈妈都快70了,比别人奶奶还老虽说有些人70岁也壮猛如虎,这是基因突变,不是普遍规律!!!
发表于 2015-5-12 08:41:41 | 显示全部楼层
人活一生。掐头去尾。往高里算也就50年。去掉昏迷睡觉。剩25年。其中奔波劳碌找食物糊口承担责任完成自己和他人梦想,20年。. q+ j5 H$ F" B# g8 a
真正留给自己的,这一生有多少时间。。。。。。。
: _* o4 \/ h8 t珍惜眼前欢乐。# B2 M% N. O2 P2 H2 @4 |* O
爱惜自己的肉身。
& N' v9 {- O5 X0 z* P: A你的一切欢愉都来自于肉身。。。。。。
/ S" P$ E  |) L! _' G: L" w让爱生养孩子的去愉快地生养吧。。。。。
: X; _7 f; @2 K- E$ l我呆在原地,为亲们祝福。。。。。

点评

一会儿,我开个贴88肉联的911,你跟着呀  发表于 2015-5-12 08:46
发表于 2015-5-12 08:55:00 | 显示全部楼层
我妈妈在30岁的时候生了我。然后。就因为生我。几乎家破人亡。还导致我老人家差点死了。生之前被部队医院用了大量药物。难产。10斤巨愚儿。差点被贴了标签。。。。。生之后,吃了3个月毒奶。大人和孩子全病危。。。。。然后部队当时有任务。匆忙之间把我给漏了。。。在邻居家里差点饿死。。。。都一岁了。。。连脖子都起不来。。。启智晚的。。。我父母都绝望了。。。。。都上中学还参与打群架。。。。。! b; e3 m3 X: a& `- b' M1 d% z2 W
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我生?。。。。。。。下辈子吧。。。。。

点评

上苍为把你这样一个精灵带来世上设计的桥段吧~~~  发表于 2015-5-13 22:10
哈哈,舞班,听上去,这都是令人胆战心惊的灾难啊,一桩接着一桩。 可是,因为你的耀眼又独树一帜的令人刮目相看的现在,让我觉得这一切都是  发表于 2015-5-13 22:09
小舞小时候命运多舛啊!怪不得你父母把全部的爱都给了你。  发表于 2015-5-12 19:54
抱抱,你妈妈和你都不容易啊!  发表于 2015-5-12 09:54
发表于 2015-5-12 08:57:46 | 显示全部楼层
冬青夏荷 发表于 2015-5-12 08:30 ) x; N/ Q8 z: W4 [
我咋不觉得呢?生完了身体差了好多!

7 h0 X$ B9 A: L9 w2 d4 Y7 ~0 ~% k不过我生老二之前存在一个吃不饱的问题,因为在减肥,所以吃得少,难道是这个原因?
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发表于 2015-5-12 09:10:50 | 显示全部楼层
百岁太长了,差不多时就上床与鞋履相别吧。自然最好,不喜欢用非天然手段。生的晚了,青春期撞上更年期再碰上个老年痴呆,这日子还有的过吗?
发表于 2015-5-12 09:11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 shamrock100 于 2015-5-12 09:26 编辑
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蒙城郎中 发表于 2015-5-12 08:05 1 L2 n1 c7 Q$ N4 ?8 t! s
呵呵,你没明白高龄产妇的难处在哪儿,不是生后了怎么带的问题。
/ r/ p$ {4 X. p& [' H
生完孩子挑战也很大呀, 整天腰酸背痛, 追孩子追不动, 不停的蹲下起来蹲下起来, 真心伤不起。 外加喂奶喂的血虚, 年纪大了生点血容易吗?
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* a! x9 T7 I% J$ x4 T! p) O& s9 T而且我觉得高龄生得孩子都比较调皮, 可能是阴少了不稳重的原因。 年纪大了看这么个调皮捣蛋鬼真能给整死的感觉。 怀念我老大当年真好看呀。 ' @* e/ w9 X1 V5 y- _- a9 x
发表于 2015-5-12 09:30:04 | 显示全部楼层
舞者女 发表于 2015-5-12 08:55 3 U8 a/ q2 ]& E
我妈妈在30岁的时候生了我。然后。就因为生我。几乎家破人亡。还导致我老人家差点死了。生之前被部队医院用 ...

2 N' C" G2 r5 }) \, s* B5 n; E2 P舞版的事情让大家再次明白了:大难不死,必有后福!6 i: \# d, p* j& G7 L$ Z7 g
发表于 2015-5-12 09:35:11 | 显示全部楼层
冬青夏荷 发表于 2015-5-12 08:30 0 `9 k& B! E6 i6 a& `
我咋不觉得呢?生完了身体差了好多!

9 ?" ~* W- f( o. j我有同感,生完孩子以后要是生个病,好久都不能恢复。。。# L) @1 V3 T9 a( q1 [/ x0 d
发表于 2015-5-12 09:42:32 | 显示全部楼层
舞者女 发表于 2015-5-12 08:55
" n! A1 y7 o. @0 X+ F我妈妈在30岁的时候生了我。然后。就因为生我。几乎家破人亡。还导致我老人家差点死了。生之前被部队医院用 ...
2 t, ^( b7 Y# D* f7 y' M
天哪,你小时候太坎坷了,不过现在都好好的,真是有后福啊。4 x( l5 o1 [- Y7 O! b+ u  t' F
发表于 2015-5-12 09:51:49 | 显示全部楼层
蒙城郎中 发表于 2015-5-12 07:26
; ?9 o; |7 D/ d* @9 K, s我的看法是:高龄妇女,能够顺利的怀、孕、育、产,主要在于自身的体液代谢能力强,不但自身体液充足,且生 ...
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严重同意郎中的看法! 撇开身体特别好的人不说,一般而言,高龄妇女身体都开始走下坡路了,还要承担孕产这么繁重的任务,常理上说是不可能有利于身体健康的。所以,一看标题就感觉有悖常理。& |: N1 l4 F& _) M3 k, d

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发表于 2015-5-12 10:02:36 | 显示全部楼层
Day801 发表于 2015-5-12 09:51 5 h0 D  k! R0 w0 M
严重同意郎中的看法! 撇开身体特别好的人不说,一般而言,高龄妇女身体都开始走下坡路了,还 ...

$ w2 K$ G1 V1 D/ ?; u: G; ~5 R+ _我站这里!
5 G8 y: E; p8 N& n3 J& v能够在高龄怀孕,本身就是本身血气调和,肾气足的人。
" l8 c+ c: J! g# E. ^9 p4 Z8 D我有同学两夫妻都是码工,工作紧张,赚钱不少。70 年的,一直不能怀孕。前几年做了几次试管的,都没有成功。" u& Q. l) t" ?' L8 I
# \4 a# I5 u$ E3 p: @7 H
这篇文章推理逻辑上有问题,虽然结论看上去是对的。- a% P+ O# f, I$ w' P) ^
发表于 2015-5-12 11:23:10 | 显示全部楼层
郎中当初还鼓吹兄弟姐妹之间的感情无可替代啥的,包括两个孩子年龄差距大了,等到老来也有陪伴。
/ J& G9 s0 I* j如今这篇文章一出,让高龄妈妈情何以堪啊。到底顾自己还是顾孩子啊
发表于 2015-5-12 11:24:17 | 显示全部楼层
舞者女 发表于 2015-5-12 05:55 0 J* y; U8 A: x1 Y
我妈妈在30岁的时候生了我。然后。就因为生我。几乎家破人亡。还导致我老人家差点死了。生之前被部队医院用 ...
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30岁现在标准不算高龄啊。。。。。只是那时候种种凶险,唉。。。。。。。。。。
2 R+ P, S. ~& f" V不过现在你妈妈一定感慨幸好拼死保住你8 O% j, ?8 ~! t- M) `, t
发表于 2015-5-12 11:27:03 | 显示全部楼层
蒙城郎中 发表于 2015-5-12 07:26
3 h, f) Z0 w4 C- b2 F& g( H6 ~. }我的看法是:高龄妇女,能够顺利的怀、孕、育、产,主要在于自身的体液代谢能力强,不但自身体液充足,且生 ...

9 u$ C, m& M2 d! O. X+ D6 T郎中的说法我赞同!" x: Y% C! A) u% o; `
并非高龄去怀下孕,生个孩子,就可能使寿命增长。#
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发表于 2015-5-12 11:28:27 | 显示全部楼层
蒙城郎中 发表于 2015-5-12 08:05 1 j7 o7 `' s9 h8 ?4 a. K
呵呵,你没明白高龄产妇的难处在哪儿,不是生后了怎么带的问题。
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这个不能完全同意。带孩子也是很累很辛苦的,请人带孩子,多数人没有这条件呢。
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发表于 2015-5-12 11:31:19 | 显示全部楼层
贝贝妈 发表于 2015-5-12 08:27 , R, @: L: n4 x  B
郎中的说法我赞同!
: ~8 l6 W6 H- X并非高龄去怀下孕,生个孩子,就可能使寿命增长。#$ ^3 e: |) |* L5 L3 W! _
...

' N* G! p1 q7 q3 h3 {3 u就是就是,这个结论看起来很搞笑。' a- Z0 W  l1 y6 t, f
发表于 2015-5-12 12:06:50 | 显示全部楼层
唉,我生儿子大出血,在医院里昏过去三次。虽然喜欢小孩的很,实在不敢再生。
发表于 2015-5-12 12:08:28 | 显示全部楼层
报道称,高龄生子还可能延长母亲的预期寿命。波士顿大学医学院用20年时间研究了百岁老人的健康状况,以确定哪些因素让他们长寿,或者说为什么他们能如此高质量地老 去。研究发现,40岁以后生子的女性过百岁的可能性提高了4倍。
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如果数据上高龄生子根高寿有关系,也要研究哪个是因哪个是果,这个,因果关系错了吧

点评

可不是嘛  发表于 2015-5-12 17:08
发表于 2015-5-12 18:39:40 | 显示全部楼层
八、九年前,邻居家年长我的四十岁大妈怀上了,她家老大和我家小猫一样大,撺掇我一起再要一个。人家从怀孕到生产都顺顺利利,现在孩子都上小学了,很聪明很活泼。我也不羡慕人家了,换我就不行的。6 x4 ^) f9 p. q( D2 ^9 w7 F, _. X7 Z, K
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很多所谓的科学研究工作把相关性搞成是因果性了。
发表于 2015-5-12 21:10:10 | 显示全部楼层
dong_sm 发表于 2015-5-12 12:06
2 k* w) i7 t; k; Q: g: U  m唉,我生儿子大出血,在医院里昏过去三次。虽然喜欢小孩的很,实在不敢再生。 ...
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嗯,惺惺相惜。
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发表于 2015-5-12 22:50:46 | 显示全部楼层
郎中,cc, 小J,猫大,cannot agree with you more: 研究取样中的因果倒置造成了这种荒诞的结论。
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