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[方剂鉴别] 出个题吧,学了<辨太阳病脉证并治上>的童鞋们来答题吧

 火... [复制链接]
发表于 2013-7-16 15:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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桂枝麻黄各半汤、桂枝二麻黄一汤、桂枝二越婢一汤: g0 `* m) ?! g8 Z: \0 V* r0 a; P! e
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三方剂各主证是什么,三方之间各分别点又是什么。
发表于 2013-7-16 16:08 | 显示全部楼层
本帖最後由 Jck6 於 2013-7-16 18:18 編輯 : r8 r: h) C0 j9 z
; e% ~: ]- _2 z  H# [# P3 R+ n
23、太阳病得之八九日,如疟状,发热恶寒,热多寒少,其人不呕,清便欲自可,一日二三度发。脉微缓者,为欲愈也;脉微而恶寒者,此阴阳俱虚,不可更发汗,更下更吐也;面色反有热色者,未欲解也,以其不能得小汗出,身必痒,宜桂枝麻黄各半汤3 ?# m1 s, V. L2 l, P( j( i) K  J
桂枝麻黄各半汤主证:身痒,和若形似疟,一天发作两三次,驱寒邪身痒,要发些汗。麻黄汤桂枝汤剂量各半。
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25、服桂枝汤,大汗出脉洪大者,与桂枝汤,如前法。若形似疟,一日再发者,汗出必解,宜桂枝二麻黄一汤
8 p( d$ L5 g/ R2 W- O桂枝二麻黄一汤主证:身痒,和若形似疟,只是一天发作两次,比23 条桂枝麻黄各半汤证寒邪轻微,麻黄汤的剂量小一些,桂枝汤的剂量稍大些。
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6 g# g2 T, @0 a27、太阳病,发热恶寒,热多寒少。脉微弱者,此无阳也,不可发汗。宜桂枝二越婢一汤。
' ~7 G* r# c( `- Z4 s' F桂枝二越婢一汤主证:若形似疟,一天发作两,三次,只不过症状并不严重,此无阳也,不可发汗,改掉了麻黄汤
 楼主| 发表于 2013-7-16 16:11 | 显示全部楼层
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5 s) ~' |  X) ~, q4 w
郝万山又吐血了。
发表于 2013-7-16 16:56 | 显示全部楼层
就记得这三个都是小汗方 。。。
发表于 2013-7-16 17:02 | 显示全部楼层
本帖最後由 Jck6 於 2013-7-16 18:16 編輯
: x& ^2 w4 c, p6 O( a$ X
郝万山又吐血了。& v, \/ E  n9 \# Y
蒙城郎中 發表於 2013-7-16 17:11

: ]  O# H; t6 ?) d5 V6 d
9 L1 g! k/ q* I7 s哪哪哪。。。。。。。。。。。。。。去掉“ 和若形似疟,一天发作两三次”  成么?
发表于 2013-7-16 17:46 | 显示全部楼层
好像是不能象麻黄汤那样发大汗,桂枝的力又不够,所以和起来用。
发表于 2013-7-16 17:59 | 显示全部楼层
本帖最後由 招财猫 於 2013-7-16 19:02 編輯 6 ~4 F7 i5 i" c
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桂枝麻黄各半汤 23条! ?8 u4 u, y/ F  b7 E
桂枝二麻黄一汤 25条+ H! }5 \7 a; n" _9 B+ l. ^
桂枝二越婢一汤 27条
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三方共同点治表郁轻证( L: C1 X2 m. o, `9 O3 j" K
5 F; Y' l/ m0 @4 b7 A/ E  f, V; Z6 D
桂枝麻黄各半汤和桂枝二麻黄一汤对比
0 Z$ g, J# w1 y共同证见:发热恶寒,热多寒少,面赤,身痒
# M4 U' t3 h$ w4 o( H# }. K两方可用于治疗过敏性疾病。( V8 Q9 a& s. b* ]% q9 c1 P
不同:桂枝麻黄各半汤每日发作两至三次,桂枝二麻黄一汤在表的寒邪更轻一些每日发作两次。
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0 Y2 T, n9 z9 }# [桂枝二越婢一汤证见 发热恶寒,热多寒少,面赤,身痒与前两方区别有小寒闭表,阳郁化热,郁热扰心的心烦。与大青龙汤证比,寒邪闭表并不重,热扰心神的症状也不重, 每日发作两三次
发表于 2013-7-16 18:19 | 显示全部楼层
郎中的这种问题比较能够调动学习的积极性哦!反正啊我很喜欢,马上加入回答的行列。
( |. J! v( @+ H
: \$ n" L8 y9 t  C# b2 P. r招财猫MM的答案比较正点,功夫很深唉!我再加两条,
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共同点是太阳病表证基本上已解,微有表邪,所以发小汗驱邪。& p( K' v; b  H6 R9 k3 S
不同点是,桂枝麻黄各半汤和桂枝二麻黄一汤可能有“微喘”的症状,而桂枝二越婢一汤是“里热”较重吧。
发表于 2013-7-16 19:53 | 显示全部楼层
来晚了,大家基本都说完了。$ t& {. O' c9 a; J0 U9 i8 w
0 v5 Z8 X2 t; t) @1 V3 ~% @
共同点:都是小汗方,适于太阳病病程时间较长了,营卫之气已有所不足,而在表又有轻度的寒邪闭郁。, i6 e; u7 ?- A3 o
, N( I" Z$ M( L
不同点,招财猫MM已经说了,我重复一下这个:
  F9 J' ?6 V" u( g+ ~0 z7 C+ \. B' x( ^( C: K9 t- d+ K
桂枝麻黄各半汤和桂枝二麻黄一汤用于表有小寒不解,而营卫之气又有所不足。
) d  m& z8 z; f4 m% z1 c, R8 i
; M* X1 u/ }' I4 ?桂枝二越婢一汤是表有小寒不解,内有阳郁化热,证候又不像大青龙汤证那样严重。
 楼主| 发表于 2013-7-16 20:53 | 显示全部楼层
大家继续,并且还可以针对这三个方子,找不同的资料参考。但前题是:全理解了,能用自己的平实的语言给阐释出来,也经得起举一反三。
5 u, l+ T* w) F5 ^* K
- I: n: X! z5 y, Q* Z* U+ d" o如果是“拎书包”,夸耀你的,只是比你还差的人,于你根本没意义,网络上的虚荣带不来你现实中的任何好处。
发表于 2013-7-16 21:29 | 显示全部楼层
“主证” 是不是指特有的,与别的不同的证候?
发表于 2013-7-16 21:45 | 显示全部楼层
郎中提醒得好,我把自己记的郝老师的笔记大致总结了一下,还没有转换为自己语言。明天再找资料再总结。
发表于 2013-7-16 23:35 | 显示全部楼层
来晚了。加上我要zzzz了。就只好凭记忆说几句。明天再翻笔记。  r" o, q( i7 g8 |$ z) @

! e/ C! l+ X! X桂枝二越俾一汤是小size的大青龙汤。有心烦有里热但是还有到大青龙那么恶寒怕冷打冷战哆嗦的地步。其实我都不知道他和麻杏石甘汤有什么大区别。但是桂枝二越俾一汤并没有汗,其实不算小汗方。他里面有石膏。应该是一种清法。不是汗法。( z' |8 `& |0 i
桂枝麻黄各半汤。是各取1/3。小小量。病人脸红身痒。小病给个小汗。
4 H& r) j* I9 y) B* e桂枝二麻黄一汤。是吃过桂枝汤后护理方法不对,大厚被捂出大汗了,导致形似疟,就再给点汗。
 楼主| 发表于 2013-7-17 11:27 | 显示全部楼层
郝万山的血吐干了,郎中的心等得瓦凉瓦凉地~
发表于 2013-7-17 11:37 | 显示全部楼层
重温后重来
 楼主| 发表于 2013-7-17 11:43 | 显示全部楼层
学习知识,不能象看小说一般,看完了就看完了。
$ E, \, W" ~7 b2 \# D  ]- }, D* e1 J8 d0 g0 u/ ?: F
学习知识,得要让知识成为自己的;而要成为自己的,就是会举一反三,就得要不断地提出问题,并解决问题。2 j# i' |1 }- z% z

$ q, P& Y, d$ V, a; q经典,之所以能称为经典,就是每一句,都能提练出丰富的、实用性强的信息来。
发表于 2013-7-17 14:10 | 显示全部楼层
唉唉。。。。。。。。。。伤寒论第一遍刚看到1/3,对俺,能大致知道郝老师在说些什么,能不一团浆糊,就很伟大啦,; ~  V) k! a4 ~+ t
达到“成为自己的”  这这。。。。。。。。。。太。。。。。。 吼吼!!
 楼主| 发表于 2013-7-17 14:13 | 显示全部楼层
唉唉。。。。。。。。。。伤寒论第一遍刚看到1/3,对俺,能大致知道郝老师在说些什么,能不一团浆糊,就很 ...+ Y3 Z5 E( t6 T; d4 b: B4 [% ]
Jck6 發表於 2013-7-17 15:10
4 ]2 U  |" k! X# f% H2 h

$ c! I$ K# X: T盖棺存证9 \- @5 {! ]" x# o
& d: m5 c& u$ A# F) I" a
总是给自己找诸多理由来解释自己的过失!
发表于 2013-7-17 16:56 | 显示全部楼层
虽然我的水平不够回答任何问题,看大家的答案和郎中的点评也让我大开眼界。
发表于 2013-7-17 18:22 | 显示全部楼层
这样吧,郎中,你先给个正确的标准答案。。。童鞋们几乎都是全真题海战术练出来的。。。只要你给过一次标准答案。。俺们就能总结出路数。。。下回你再提问。。。俺们就能照着你画出个二师兄了啦。。。hiahiahia。。。。中医这个。。还真的都是第一次接触。。。不知道是应该念一段经,还是讲个故事好。。。
发表于 2013-7-17 18:57 | 显示全部楼层
唉呀,一考试,就慌了神,汗。。。
发表于 2013-7-17 21:17 | 显示全部楼层
刚下飞机,发现郎中给俺封官了,吓了一溜跟头,的在外面代一星期,回去再好好学
 楼主| 发表于 2013-7-17 21:27 | 显示全部楼层
这样吧,郎中,你先给个正确的标准答案。。。童鞋们几乎都是全真题海战术练出来的。。。只要你给过一次标准 ...6 i4 _* I+ D0 I5 J
舞者女 發表於 2013-7-17 19:22
* v9 n. o; w2 _  |9 l
" o. V' ^8 G2 w6 v# M: h# s' u6 ^
为了郝万山不至于吐血而亡,只能不断出题来纠正你们学习方法的偏差了。) ~2 u5 g5 ~; O0 K# T% f2 o

1 `' A. [1 c) ]. ]" c* E都成年人了,学习方法还要人教,也不脸红,还厚着脸皮要“标准答案”。8 P6 L  P$ c+ T4 a) o

2 h( u, d8 ^* A, R. N- [) }7 Z7 {  L" u" l' r0 v

0 P4 h$ _$ b5 H病人:舞郎中,我感冒了。给你四个选项,A, 风寒; B,风温 ;C ,暑湿;D,内伤寒热7 l' u/ m, h# x" r9 \4 u- V
* i& @4 L3 ^8 f2 R
舞郎中:这个我会,这个我会。啊,要不你先吃A方,不行,再吃B方,一定不会是C方。
发表于 2013-7-17 21:51 | 显示全部楼层
1. 桂枝麻黄各半汤. 病机: 营卫失和时间有点长了, 演变为正邪斗争, 同时腠理闭塞,经气不利
7 ^/ R, c& C( ^5 ~# x% V! ~+ R脉浮,或在紧和缓之间.  发热恶寒肯定是有的, 或者开始出了点小汗但是汗出不彻, 接着就无汗了.  后来发热也不明显, 怕冷也不明显, 头痛也不明显, 用方的时候应该无汗也有一阵了. 同时表现还有点像柴胡汤症的往来寒热, 肯定也没有里热, 所以应该是舌淡,也不想喝水, 舌苔白.  因为汗出不彻, 所以皮肤可能会发痒痒, 但是皮肤上看不出啥不妥的地方.
7 t! _' f* Z4 |3 Y" y4 w; Y4 `7 B' I1 b7 @, T* c; m
2. 桂枝二麻黄一汤, 病机:感觉还是风寒袭表,寒凝气滞, 腠理闭塞,经气不利,时间也是不短了邪郁营卫一直不解. 只是程度较桂枝麻黄各半汤症状恶寒还要更弱一点.
9 T/ p: g# g% F* x# P  U8 d& V这个方子经常用于皮肤发痒的治疗. 所以并非一定要太阳病才用, 估计只要有病在表邪郁营卫时间有点长, 皮痒痒都可以试试. 郎中据说是时常友情赠送给小朋友治疗轻度过敏的皮肤搔痒. 所以感觉表征在此方的症状应该有但是也不总, 而且表闭的程度更低. 主症应该汗有一些了, 否则桂枝不会用那么多, 加麻黄目的是为了让汗发透一点, 毕竟桂枝发汗力量比较弱. 但是麻黄也不能用太多, 怕发了大汗伤了阳. 所以赶脚这个病应该也是有点汗,或者只有点头汗(猪羊之会嘛), 什么头疼,鼻塞啥的或者都有一点但是都不重, 舌也应该是淡的, 不口渴.绝对是可以见到太阳中风的轻证, 脉浮, 或形似疟状.9 J4 D& O- ~! n4 a

7 s/ Q- q- E& g4 a. n3. 桂枝二越俾一汤. 病机: 外有表证,里有郁热.
0 ^; f" \+ h0 {  V而且是热多寒少, 这个方就是桂枝汤加麻黄石膏. 病症应该像温病的变症. 此方子用了石膏, 所以应该有胃热表证, 例如口渴,想喝凉的, 用了桂枝麻黄应该有表征, 恶风寒,发热. 所以症状应该是脉浮,微弱, 兼见口渴, 有表证, 但是症状都不应该很重.

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 楼主| 发表于 2013-7-17 22:00 | 显示全部楼层
发表于 2013-7-17 22:00 | 显示全部楼层
麻黄桂枝汤,我给小e开过的嘛,不过还好小e没有喝。$ H4 f1 y9 V5 F- o8 y1 }% f5 @
4 C& Q: F  }. p: a/ W
后进生,没学问只好捧个人场,郎中不要算我哈,我就是来打酱油的,看看谁的答案最离谱,被pia得最厉害,顺便看看郎中吐血严不严重,需不需要满汉全席食补一下。
6 \9 n( A3 \( ?8 w, s8 R7 D
( K5 a0 q* h; F5 v9 s8 n要不郎中绞下脑汁?我看童鞋们都需要猪脑汤!
 楼主| 发表于 2013-7-17 22:02 | 显示全部楼层
麻黄桂枝汤,我给小e开过的嘛,不过还好小e没有喝。7 o2 ~1 M! j+ G2 e
7 [: |6 I6 L: _/ A
后进生,没学问只好捧个人场,郎中不要算我哈,我就是 ...3 l# w7 A! |* [, U/ H
冬青夏荷 發表於 2013-7-17 23:00

3 ~# ]6 o# x2 \" ]+ t{:9_446:}
发表于 2013-7-17 22:06 | 显示全部楼层
回復 27# 蒙城郎中
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你说我是招财猫?
发表于 2013-7-17 22:32 | 显示全部楼层
为了能给大家打酱油,我准备先下去看一段伤寒论讲义再去呼呼。
发表于 2013-7-17 22:46 | 显示全部楼层
到家了到家了, 今天在公司混了一晚上. 坑爹的天太热, 有窝会不得啊. 还是公司舒服人都冷静一点.
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