大贝呕吐问诊

贝贝妈

这个病案信息很少，就下面这一点，郎中居然能对证开方。
5 E6 v) q0 B6 ?

郎中，大贝病了，昨天还正常，今天早晨起来呕吐，胃口一阵阵的疼，难受。刚才拉肚一次。

舌苔有点白腻，小便是清的。现在又说头也疼。

其它没觉得异常。

2 I: a- y. t+ d9 {, ~

请郎中看看，给她熬什么药？

1 C: d* N4 o  g6 O+ P6 u# S, ?; Y* H" R


* C  t; }" v; u4 S6 r
5 O, l8 p2 x" u2 k+ D; e
2 {3 c1 I$ A& {5 w! p& ^

贝贝妈

郎中开方：
# L- o, b8 D5 y) H9 n
* {. ~( X4 M+ N& e8 @. [1 [葛根芩连汤。

* w" j; V* ^# O5 r- J( c
' y# p/ o/ n) X效果：
9 F  Y7 Z$ o. ^% V" D

煮了一付药，大贝近中午时开始喝，前几次，每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后，把剩下的药喝了。到晚上就正常了，第二天早晨症状完全消失。

但是：

她感觉胃抽在一起，没有食欲。因为病了一天没吃东西，大家可以看看，如何喝药来调理。

8 `  ^$ S, R% g1 [% a: w. C

郎中开方：

喝点四逆散或小柴胡汤，把气机调动起来就没事了。

  a8 U' s# a5 c6 O: p" I  i- b

熊猫眼

祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

贝贝妈

熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:51
/ I! v9 T$ u0 {5 Y# O) R  o. W7 D4 M$ _祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

" ^3 h7 M7 l' W7 F3 b- T) h  O已经好了，这是供大家学习的。

Day801

大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
, B6 f* l; M5 E4 M3 v呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事，多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了？
1 A! O; y4 F, U7 k  V舌苔白腻估计胃口也不会很好吧？ 小便长、头疼看不明白。

ivy9

需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

贝贝妈

Day801 发表于 2017-12-20 22:18
( o! U; |7 b, ]! N* x9 O2 V' p大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
+ P( }- k  B, C0 A9 T6 Z- o7 ^/ F呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事， ...

3 m- ]0 D$ |: q0 I她这次是真病了，不喝药不行。
' d! b1 P3 |- W4 F7 D

贝贝妈

ivy9 发表于 2017-12-20 22:27
需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

6 |( b! ~: j. x. O0 I5 l- p是喝药了。

Hwq

这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

PEACE

谢谢贝贝妈分享病例！
* G6 q3 ~& d1 M- N; m  J# d$ j很高兴孩子这么快就好了。
2 E$ A  U! u- s" ~我们有郎中真好！
$ r, N, w3 H. h- {

Sunny

虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。

2 E" N# G& h, k! c' Q0 n我看伤寒才看到第十八条，就学了个桂枝汤，好像套不上，看看高手们怎么说吧

顺便拉扯一句学桂枝汤的心得，好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况，它温柔地补津液补精气，然后把表热发散出去，是这样吧？

舞者女

爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
- Y+ G- F$ B3 N- N) m6 P是不是半夏泻心汤+- ～～～～～

舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
, s8 Q" F& Y6 L4 ^虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。

我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
7 e& Q) i: @; b) ^1 E1 _相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液它不生津。

( L: C' U0 S$ F+ n我的理解是桂枝汤是用在表虚＋里实＋身体不缺乏津液的情况。
它是温柔地发热，然后把表寒从里往外发散出去。。。
; ^& m. L, }4 v+ N: {7 I1 a

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

) Z2 ]4 T5 c0 B: f  U8 N可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
; P7 x9 V7 I1 d- N7 j$ I

Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 12:42
3 S1 j7 T1 x9 _( k可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
...

白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 14:19
& W) p' ~4 [; H4 e- A白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。
- i6 ]4 {8 F9 i ...

可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。
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  k! p6 I: N$ O  I: s
* Q& m. g* h& D$ W, ?

Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
9 a4 N) @7 h6 I! H. K不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
) M* S! u* F# ]8 n相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点味道，难道全理解错了？胡讲里解第十六条第十七条，反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”，就是津液有所损伤了，然后是精气虚，力不足以驱邪，我就把它理解为里虚，津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液，如果里实里热，用了桂枝汤这个甘温的药，“实实”，就会坏事，这样吃下去，会吐，还会吐脓血。
, }& j" a1 ]- f. n& \. Q& z- A) ]
是不是我这理解到歧路上去了？然后里虚和阴虚是同一个概念吗？亲亲小舞助教大人，快帮我澄清一下思路，可别刚开学就走错路了。
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Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

+ g9 f: u3 I) t然后忘了说了，我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我，之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领，现在用你这法子终于找到点学习的感觉了，学得好不好两说着，至少是有个方向了，大谢
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舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 15:54
小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点 ...

郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”，“脉阴阳俱浮”，“脉阴阳俱停”。。。。。。
. _# d9 B" }- `% N. ?阳浮者，热自发，阴弱者，汗自出。
1 Y# C# l8 T$ }2 d( d% T1 l* P. Q
- D0 \: d1 G  D阳浮。是说在外面的这个卫气，卫阳外浮。病在表。翕翕发热。
) q% ]; w7 \& u/ p* H# F
0 |1 ]  M0 N) y; J, v! A阴弱，是说营阴在内。
  R7 r9 Z7 R# c* f# n5 s4 j因为外面的卫气不能外固，所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是＂沉取脉象无力＂

8 s1 D3 ^) j) p# M) }太阳中风证，就是你的手轻轻一搭病人的手，脉＂轻取就得＂。再给力按下去，就弱了。。。

" E7 n! `( O9 p' Y0 l; n0 U2 `
所以。
/ Q. i5 y4 N# X4 G# ~/ L" j这个太阳中风证de里虚，根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。

6 k/ w$ u1 c( Z+ e+ q- C
" ?& C2 K/ o: B0 a8 q$ j+ o
" j7 f" T/ K8 m( a因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。

营卫不和 ＝营阴和卫气这２个ITEMS不是很MATCHING。。。。
9 S3 ^- @: E; Z; Z$ V就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。
; k5 p% M4 c3 R  q

Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 16:26
# P6 R, K2 E# D/ e+ }/ y郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...

: s  [% f. W6 K* ~& i0 r- @谢谢小舞，我先记下，现在对在这个还是似懂非懂的，等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点

Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 14:41
可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。

我怎么觉得痞证没这么激烈呢，
, |3 W( Y; S5 I/ [; p/ U! T

贝贝妈

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

看来你很有经验啊。

贝贝妈

PEACE 发表于 2017-12-21 09:03
4 @; i; `/ c# a& F! H谢谢贝贝妈分享病例！
8 C! T: v5 y+ ?很高兴孩子这么快就好了。
我们有郎中真好！

是啊，有郎中在真好！
4 _: [- e; ~, B/ L8 H5 D

贝贝妈

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
" r: Z: k( P: N7 |. R* G虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
/ m1 c" b" x* X! h0 V
我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

6 P4 V4 m: i- W! W8 n肯定不是桂枝汤，明天公布答案。
! v4 U9 j0 K5 _: _

贝贝妈

舞者女 发表于 2017-12-21 12:33
爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
# Y$ F1 p- K" R/ g1 {0 T是不是半夏泻心汤+- ～～～～～ ...

; n. o8 x* f- j3 o! s不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
2 r+ w9 O9 d- g+ B: R+ k  a

Sunny

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
5 L+ K6 R0 h; q0 g. T6 r$ k不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
...

又吐又泻，真让我想到芩连。不过这个我并不懂，慢慢跟着学吧
2 f, k, p3 Y! x& ]. O

cherrylix

好久没过来， 今天同事们都度假去了， 公司没几个人上班， 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子， 也过来凑个热闹。   
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最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免， 同情一个！  上吐下泄， 头痛， 苔白， 小便清， 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  

舞者女

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
...

啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。
, @% R; R5 q3 k& _. p% Q1 y$ ~, M8 O1 B' L那你们全家都吃了药好了吗。。。
不会是食物中毒吧。。。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 19:12
我怎么觉得痞证没这么激烈呢，

; L  U2 T: O7 I3 v% X我想错了。不是痞证。我判断的不对。

土豆

先佩服小舞等同学！趴地上的敬佩那种！！！！
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