三焦

metamorphosis

今天我在查三焦的焦这个字，因为我以为人体内部分成三焦，这个词一定和容器有关，可是查了一下说文解字，就是鸟烧过头了。
  i" `. M% s5 R* u# j- [  K# P: N
5 f6 S& B1 a1 H  o5 ]6 H所以很疑惑，三焦的焦到底是什么意思呢？想请教一下郎中！

熊猫眼

这个问题我喜欢。我可爱抠字眼了， 可从没想过这个字字面意思。

蒙城郎中

秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。
9 ^. ~5 k0 _% p9 A2 n; B
8 f5 F( t4 l  z7 |. ~+ P: G! @! v我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为三焦本就不是个有形之物，有实之体。

温派引用这词创三焦辨证，只是把人划成上中下三部分，这三部分其实也没有实质的、严格的分界线。

# ?" Z, V4 Z6 }) b9 S9 d8 F6 ~  ~不是有形之物，不是眼能见之物，不代表不存在。三焦就是这么一种眼见不着，手摸不到，无形无象，但你能感觉得到的存在。你只要描述出你自己感觉出的不舒服，真正的医者就能明白你病在哪焦。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 11:22
秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。

我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为 ...

9 }' T8 y$ X: ^谢谢郎中的解释。发现原来我理解的不对，于是按照郎中的讲法再去查，感觉维基百科给的信息更靠谱，因为它都是从原始记录来的。下面是从那里看到的。

6 H9 ^1 t+ F6 ]: D& \焦”古作“膲”，为皮下、肌间纹理之意。过去英文意译成“Three warmer”、“Triple warmer”、“Triple burner”，理由是与身体代谢有关。
. Z) @( G1 a8 @7 L) R: p
4 B) n4 V$ g1 n$ x- e

根据《素问·灵兰秘典》：“三焦者、决渎之官、水道出焉。”遍布在人体胸腔及腹腔，是血气、津液运行至五脏六腑的途径，故此，三焦与其他腑器不同，并无实体，明确位置亦有不同的说法及见解；亦有认为三焦对应解剖学的内分泌系统。然而，三焦与个别脏腑之间的关系极为密切，可以用来调整及辅助脏腑的机能，所以三焦亦可说是脏腑的“外府”与“外卫”。

三焦的状态各有不同，按《灵枢·营卫生会》：“上焦如雾，中焦如沤、下焦如渎。”可见三焦状态之异。

三焦通畅，则水液及气机运行畅顺无阻；相反便会引致气化功能失调，影响各个脏腑间的周节机能，导致各个相关脏腑的病变。

, L1 f3 f9 Y* {* H: U: L& H7 M

觉得上焦，中焦，下焦的比喻很有意思，如下：

上焦位于横膈膜以上的部份，包括心、肺。所谓“上焦如雾”，指的是上焦的宣发功能，令血气及津液如雾气般散发全身。中焦位于横膈膜以下，肚脐以上的位置，包括脾、胃。当脾胃运化及腐熟食物时，水谷会被分解消化，如化为泡沫的过程，故称“中焦如沤”，其中“沤”是指中焦的消化功能。下焦位于肚脐对下，包括肝、肾、小肠、大肠及膀胱。“下焦如渎”，指的是下焦排泄浊物的功能。

/ ?5 E- S$ J; o& d# U" H& p

蒙城郎中

中西结了合的人写的东西。不信还更正确。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 22:21
中西结了合的人写的东西。不信还更正确。

可是里面引用的是素问里的解释，这部分有什么不对吗？

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 09:54
可是里面引用的是素问里的解释，这部分有什么不对吗？

你再细读一下你摘过来的文字。
/ [( H% Z$ H0 _$ Q* V
( B% w* ^/ e6 H  c6 [3 K/ P9 T看是不是素问原文，还是“经过解释和加工后的文字”？
  a# J0 A# P$ B' o

蒙城郎中

另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 23:21
2 b8 d/ k3 M" ?, G4 r你再细读一下你摘过来的文字。
8 m) Q8 t! ?: A5 g& c
+ o7 H. d; h7 Y- U4 N4 F  n看是不是素问原文，还是“经过解释和加工后的文字”？

哦，原来素问后面加上的，是别人又解释的，那就有待考究了。
- K. c7 E5 g5 `; b$ d
# [. B# Z" j9 Q/ K那如果这个解释不太对，那哪个解释对呢？

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 13:01
7 U4 y+ [* H% J哦，原来素问后面加上的，是别人又解释的，那就有待考究了。

那如果这个解释不太对，那哪个解释对呢？

+ |# B4 n9 F5 p% M' p6 _' ]不用解释，你就当成一个词就行了。
( |3 Z- W% Y6 Z/ D
+ M/ ^- _4 C; S& U- Q; `# v南方的南，为什么叫南，南是什么意思？定义下，快说！ 还不说！！！

0 g$ O7 s6 Z& m; {3 ]# M* t古代约定俗成，就叫三焦。你非要有解释？我们把《黄帝内经》作者复活来问问？ 知道了南是什么意思，你就能走到哪都能知道哪儿是南？这南字，不就是只要知道往哪边走，在哪儿就行了。要纠结这南字怎么个来历干吗？

舞者女

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
2 s' P( n% x& e) s" Q8 M, y4 ]* |郎中EASY～～EASY～～～TAKE IT EASY～～～
这种小事我来～～～～～～～～～～～～～～
# M1 J# T: g: l" E菜鸟才懂得菜鸟～～～～～～～～～～～
% v( g  U) j+ h2 L2 b' g, U3 g我知道MM想知道的是什么～～～～也知道郎中上火是为什么～～～但是～～～我。水平低。。只能尽量～～尽量～～～～尽量～～～～
---------------------------------------
三焦的焦，不管你解释成什么意思，在中医藏象学说中，都是一个特有名词，５脏６腑中的一腑。

上焦如雾／中焦如沤／下焦如渎～～～＂心主与三焦为表里，俱有名而无形＂
/ A# a, k, k6 m
作为我们这样的中年的中医知识自学者，我建议MM尽量把５脏６腑都往这个＂有名而无形＂这个方向去思考去接受。。。。

% a, E' X7 T* Z4 ?$ Z- s+ e/ Z$ j我们到了人生半路的时间才开始学习中医，那么就要打开一扇全新的窗户，从灵魂的高处去看人体，去看人间的变化种种。不再拘泥于一斤肉一只手这样的＂有形＂。而是＂主持诸气＂＂运行水谷＂这样的＂无形＂。

2 ~4 @  F% C) S  z! V2 b, L如果MM就是要抠字眼～～～OK～～～我是这样理解的～～～

1 e  k/ ?2 G/ n; \6 e) }' l焦。和容器无关。
( F) ~) `/ H5 E- _# F" e
% B4 Z& ]) s% B! Z2 p) x, p$ V7 ?＂凡气因火变则为焦。＂

如果查金文OR小篆的焦。还真的像是一个鸟被火烧了的样子～～～

我觉得中医概念里的人体，是有火的。就是君火明，相火静的火。就是生命之火。如果这个火，没有了，那这个人，就死了。这个概念我们都是接受了的吧。。。。。。
4 J$ @0 j7 h3 S: l
. q5 f* }& x! O4 U- a' b那么这个焦字。字面意思就是＂凡气因火变则为焦。＂

人体的３焦，就是和人体的气，人体的火，有紧密关联的一个延伸概念。。。。。。。
* u8 Z7 B* ?* W2 k7 O! ?
+ z" D8 T% a) u2 A7 \8 U/ K
MM GET到了吗。。。。。

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 12:14
8 N+ W( F- {8 `$ \" ]) f$ z另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

/ s5 o+ C4 f: B4 e' c这就去好好吃一顿庆祝下
7 }( |* o2 C+ K. @' \8 W3 u8 L1 h7 r; m

蒙城郎中

舞者女 发表于 2018-1-22 14:26
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
郎中EASY～～EASY～～～TAKE IT EASY～～～
# Y5 S9 b2 f+ c" y0 ]) e" F这种小事我 ...

睁眼说瞎话。

舞者女

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 14:50
睁眼说瞎话。

0 U" g2 m. t! ~9 q+ ^3 N我也觉得不对～～～～
联系的非常牵强。。。。


+ e- M$ M+ l" i7 T; Y+ T: [

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 13:22
不用解释，你就当成一个词就行了。

5 I, C  C8 n  O, }7 w8 k南方的南，为什么叫南，南是什么意思？定义下，快说！{:8_4 ...

人家本来就要明白你的意思了，你又把人家摇晃晕了。那个晃呀，我都要被你晃吐了。
' |; y5 m! [, e/ \1 {
9 E4 ?/ f  }8 ~* G问问也没啥，她未必是要从中医角度理解那个字从而更好地理解中医。她就是想知道那个字的来源。不管对她走南走北重不重要，她就喜欢知道。
8 @- F; c6 T$ x! N6 D6 [$ h% s

想起昨天我老公和女儿生气，就是因为他让女儿拎一下球袋，女儿问为什么。老公生气是因为怕她冷所以着急找车钥匙，让她拎她还得问为什么。女儿气是因为她不是要知道为什么才肯拎，她只是好奇爸爸要干什么，爸爸就对她生气。两人回去都气鼓鼓的。我问清情况，两边做工作，两边解释，最后俩人才和好抱抱。
9 u0 ~2 T1 |) w; O1 S$ j: ?7 G
2 I: {* \; n, v% z# R7 F) M郎中，你说下中医师为什么被称为郎中？ 为什么？ 定义下，快说！，快说！ 还不说！！！' Y' D%
' o7 C- I8 u; a5 O8 m$ A

蒙城郎中

熊猫眼 发表于 2018-1-22 14:58
8 J7 f* `3 w  B9 h. @人家本来就要明白你的意思了，你又把人家摇晃晕了。那个晃呀，我都要被你晃吐了。

问问也没啥，她未必是 ...

纠结这词是啥来历，啥意思，于是就犯了你楼上的错误，睁眼说瞎话，还自认为自己对了，忽悠了自己，还洋洋洒洒显摆给别人看，别人看上去还觉得真神叨叨，好玄奥，有本事。

熊猫眼

郎中是要摇乱楼主的头脑
小舞是要讲乱楼主的头脑

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 15:10
! ^- u; X! d4 x( v1 c4 p# F纠结这词是啥来历，啥意思，于是就犯了你楼上的错误，睁眼说瞎话，还自认为自己对了，忽悠了自己，还洋洋 ...

) o; x) Q) F: ^4 j# x8 Qhuh?
最后是我糊涂了。。。
' z- ~- y" x5 W  H( ~2 g: B

3 |- z4 [( E6 s1 `0 t& H0 x

舞者女

MM看到我在楼上写的一大坨了吗～～～那样想也是不对的～～～
7 ]) U  U5 H  F# x
{:20_842:}{:20_842:}{:20_842:}{:20_842:}


! v7 s1 _- q" j, h! ~5 E. t" o中医知识和文学修辞是２回事～～～不要去专门抠字眼～～～局限了自己～～～～～～
8 Q% z& d0 l' h5 O
遇到问题先放在一边～～～把指定的基本的那几本书先反反复复读熟了再说别的～～～～～

metamorphosis

$ o  C* O! G2 n2 O0 g我想我们之间的misunderstanding在于不同的经历，

我自己的经历让我明白什么都是有意义的（purpose), 所以我喜欢问为什么，也喜欢求源， 从根本上明白到底是怎么回事。 我在教汉字的时候，有这个深切的领悟， 我觉得在学习的过程中每个字后面都是一个故事， 都有意义（purpose）。当我这样教孩子的时候，当我把字后面的意义讲出来的时候， 他们记得住，且一直不忘。 而我也发现，那种死记硬背的方法暂时是记住了， 过一段时间，全还回去了。 生命也是如此， 生命也有意义。 而生命的这个大意义，就是从生活中每天的小事都看到意义而越来越能体会，明白的。

我不是死抠这个“焦”字，我是想说，如果你说这个地方不对， 那个地方也不对， 那什么才是对的呢？
! R8 u3 t$ b8 q$ P6 I
' C* q" R2 U' e5 _' H! ~

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 16:03
我想我们之间的misunderstanding在于不同的经历，

我自己的经历让我明白什么都是有意义的（purpose), 所以 ...

/ ?1 ]- H+ F. h) n  P/ `如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？
* a" w1 Q( w' a2 j9 I2 P. t! q
你能理解幂函数是个名词，就不会抠字眼了，对不对？
& L5 S8 }7 T5 L# C' f/ W
再啊，你会不会跟个小学生讲幂函数如何求解？
* z( z% r6 e/ X  @2 [
- A! H6 e5 A$ l& z0 z* T/ d7 u) i" U* Q然后啊，我反复的说过，学中医，不能用名词解释，下定义的这种现代学科学习的方式来学习。

7 q, K+ n( N3 e. K+ d中国古玩界，有这么一个故事，有一个知名藏家，偶得个古董，很是珍惜，于是邀请一些朋友来看。其中就有末代皇帝溥仪，溥仪一看，就说这个看上去不象真的。于是这藏家把这古董带去给几个专业高手过目，然后鉴定出是假货。这藏家就又请溥仪来，问，为什么你一眼就能看出是个假货。

* f7 \/ X: i$ ?! S溥仪说，我看那东西，就跟我在宫里看的东西不一样。
; ?4 o3 J% v$ n5 a( X
他当年是皇上啊，连马桶都是古董，什么都是上好的真品，所以心里就有了个感觉，这感觉出来了，于是真货、假货，他一眼就能分的出，不是眼看，是感觉。
: a9 ^3 V% ], |$ c2 P( j
学中医也如此，大量的唐朝以前的医书泡了以后，你一眼就知道人家写错了。不用教如何识真，如何识假，你就能感觉的出来。这感觉是几十年浸泡出来的，不是一两句话解释给别人听，别人就也有了这感觉的。
' I% c; s/ Z/ a6 b: C$ \; S

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 17:42
如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？

你能理解幂函数是个名词，就 ...

- p5 S5 F1 Y0 H. t  e你都是上哪儿看了这么些故事?
; {: g! @5 h' h8 I3 D! y

蒙城郎中

熊猫眼 发表于 2018-1-22 18:03
, k5 F6 y) w8 q你都是上哪儿看了这么些故事?

+ k3 z3 [: g) l7 y3 P那就再讲个故事来比喻：
4 [2 M9 m; s0 f
% l1 |) E2 n. {  T; P  \$ a我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学校，不教英语。在家母语是粤语，就只跟同班同学和他姐姐聊天时，会说英语。
1 z- X+ c# _4 z7 G) d
但他就能准确的在被人打了后，告状时就会用过去完成时。去上学，跟碰到的邻居打召呼，他说去上学，就能准确的用一般将来时。

谁教的？没人教！用得着一字一句的帮他抠吗？不用，就把他丢在母语是英语的小朋友一起上学，一起课间活就行了。
6 a; h: ~# J- @; S2 o1 p/ h
- ?- x% v* Y4 C+ u" Z9 H! y这是什么？这就是浸泡啊。浸泡式学习啊，现在不是很流行这种学习方法吗？我国春秋战国时就有了啊。就因为伟大的美国佬说了好，于是我们才知道，哦，这个先进啊！这个科学啊！科个屁啊，我们的老祖宗几千年前就用这种方式学习。哦，用这种方式学中医，就又突然变成了愚昧落后的学习方法？就因为美国佬没说得用这方法来学中医，所以就落后？

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 18:14
那就再讲个故事来比喻：

: s$ E! s4 d" N% W$ S0 \4 u5 X我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学 ...

! ^9 `  E0 W& t9 `. X. D, t总结: 郎中的修辞学得好! 尤其是反问句的使用!
- O9 e5 c. U8 m2 U) O$ _4 d

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-23 06:42
* L7 O1 w9 s3 n8 c8 G如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？

, K, m, Y; ]4 W9 l9 C- K你能理解幂函数是个名词，就 ...

对于不同年龄的孩子，我会依据他已经理解的程度来教，一点一点搭建。这就是我说的学习是有顺序的，而不是乱七八糟的。
3 J$ C- Q! {5 r$ v! Vpurpose和order是相关的。上帝创造宇宙是有purpose，也是有order的。我不是从美国人那里学到的，我是从圣经里学习到的，也在实践中感受到的。

# W9 B0 t6 l0 D1 Y& Y% e. L3 U$ X因为这样，小孩子学习才能建立信心，而没有层次，顺序的学习，要不是有的孩子领悟性强一些，明白了，要不就是苦哈哈地喂进去的，非常痛苦。

- i, ]: |! \/ _- @4 f# v- I学习不应该是一个duty，是一项任务，是一种被动，学习应该是主动的，具有好奇心的，自己愿意的。
% k  J! l) ^( ?5 Z" W7 {为什么愿意？因为学习本身就很有意义purpose。这个purpose也是圣经里启示我的。


信心，主动，爱，这些来自圣经里的教导，而不是某个国家，文化的特权。
: W: Q; M& J# |
, i& h9 }; V: w$ R6 D爱，鼓励孩子提问，告诉他们为什么，耐心，不嘲笑，不挖苦，不骂人，也是圣经里教导我的。不敢提问，怕被骂，不是我体会到的我们与耶稣的那种关系。

" U* o& y8 D3 F" k5 }# k

Hwq

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 18:14
; i- }% r* [- v, x9 p( }那就再讲个故事来比喻：

我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学 ...

我完全能明白郎中说的这个感觉是什么，其实就是在不断的学习,接触，体会中的一种熟能生巧，很多时候也是从量变到质变的一个过程。

贝贝妈

蒙城郎中 发表于 2018-1-21 22:22
8 P/ h" g$ }5 O- }( Z5 @& k秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。
  ]( G2 k: U% N# u& j! n3 L
/ I/ L1 i8 `: Q4 W) l我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为 ...

# r& \# y0 P" G3 P1 R' {; j解释的好，跟着学习了。
" Z  r2 C: I* `

贝贝妈

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 12:14
另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

; _+ _+ w9 d# y: S  D9 R# D国内有个朋友得了流感，说在输液，没来得及问症状，他就下线不来了。
* u; Z$ n! v: r) S) k) ~6 J8 c

蒙城郎中

借南怀谨原文，再来不厌其烦地说下古典纯中医的唯一学习方法：
         《大学》、《中庸》、《孟子》这些文章一背下来以后，开始老师们也不大讲解，所以我当时有一点懂了，问老师这是什么意思，老师说：“不要多问，去背，将来长大了会知道。”我对这个答复，非常反感，心里想，大概这老师自己也不懂。后来我长大了，晓得这老师传统办法的教育是对的。如果他当时讲了以后，你不过认识几个字，只懂了一点点意思。因每一句话的内涵太多了，等你长大，人生的经验多了，背出来以后，就能启发很多思想，很多道理。

2 h) N- U+ G* }7 h

如果自认为比南怀谨还聪明，那么就更别多问，因为你问的人比你蠢万倍。如果认为你的学识没法和南怀谨相比，那么，学南怀谨去死背硬记。

如果连我的知识面和博文杂记都不如，那就更得去多背多记。
6 H. ^4 _' m7 t. i+ O! M8 K- W- m

metamorphosis

Hwq 发表于 2018-1-23 10:40
我完全能明白郎中说的这个感觉是什么，其实就是在不断的学习,接触，体会中的一种熟能生巧，很多时候也是 ...

这个体会，感知，我非常明白，其实就是要经历，经历多了，别人说，才能明白。
7 d  W$ f& T- l# ?1 G( G
这也是我教育的原则，我让孩子们学习的方法都是在感知中学。因为我知道，光读书得到的，是头脑中的知识，而不是深层次的学习，领悟。
) R8 I8 w4 N! |( d) H- `1 [