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发表于 2013-8-7 03:37:55
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Q:
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9 l! u: F" \) s4 _请教，中医里的症，证，症候的概念？ 分不清呀' `1 o: @* D! h; x: a) q/ Z$ T c
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蒙城郎中：
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3 B& A, C6 C5 m* h3 J9 O; N证即证侯。) H+ Y; ]* E1 B7 c
# L. ]$ }: _, I' s# ?" |1 n) Y' m症状即患者生病后，产生的与正常人不同的现象。如头痛、口渴等。# W z; H( s5 s; D# Q. Q4 }' D4 V
6 I6 f/ n. a" n' M: i3 _证侯包括症状、病位、病势、气候、情志、劳逸等致病因素。0 _, |( U7 q0 H- r/ e3 S L' x
3 B( Y! P2 q; P/ A. |3 B6 D辨证，就是辨别这些致病因素，找出真正的病因，为施治提供详实依据。
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举手。又有问题啦。3 c" J+ ]9 Q! n' X6 d( F+ l
" E+ K' H1 u$ B5 M 1）比如外部环境气候，外感，失血。。引起的急症，能很快（半天内）就反映在舌，尿，脉上吗？8 y c6 N; M. T+ e* [: }3 U; Y
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2）痹证，淋证和痹症，淋症一样吗？有的写症，有的写证。到底属于病症还是证候？& Y% `0 m/ o2 }& ^( V
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蒙城郎中：
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e9 [* |& j8 t Q; K1）比如外部环境气候，外感，失血。。引起的急症，能很快（半天内）就反映在舌，尿，脉上吗？
+ U, v' ]% P) K, m9 L. Y6 h! [( U8 W" j+ `* |$ @ S
答：几乎同时出现。
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9 a+ H$ ?5 x9 M8 e+ n% l+ k: J7 v 2）痹证，淋证和痹症，淋症一样吗？有的写症，有的些证。写属于病症还是证候？7 ^: w# A% _# S2 J
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答：
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写证的，是指一系列相关症状合成的一种证侯。; S. ?& \7 S9 {' y; ?2 \0 w+ d
n, M+ B; y. m1 N3 Q5 E写症的，只是单独或特有的几个症状的组成。" N/ y/ i+ c& L }8 e/ t9 Z+ W- e: K
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哇，几乎同时出现，这么快，太神奇料！有些属于表证（没入里），还有皮肤接触过敏，也可在舌，脉。尿。。。立刻显示出来吗？
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感觉痹证，淋证。。。“证”才应是正规的写法吧？还有血证，汗证的说法是吧？ Z5 O0 \; d3 x# f G2 A4 M
* \& {' x7 u0 j7 O" {蒙城郎中：/ y! a+ r0 _; s6 k: I* w* x
2 N0 c. S G7 J6 [ f比如，如果指有麻木症状，写成痹症是可以的。+ d' U2 _6 a2 K3 @9 N( a1 L
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如果是写成“症”的，可以看下，一般和别的“症状”一并写出，两者关系是平等的。
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但如果洋洋洒洒写了一大堆“症状”，患病时间、患者年龄、性别、职务等然后归纳为这个是“痹症”，这就是错了。; s7 Q$ o! W. L+ E) x
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有些属于表证（没入里），还有皮肤接触过敏，也可在舌，脉。尿。。。立刻显示出来吗？---LAOSHI这个答案那？
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蒙城郎中：
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同时出现。9 T) {1 u" }! ^6 y) \
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Q:
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那蚊子叮了就不会出现了吧：）8 [4 x* L" |! d& J
" e) Q: C, E4 ], j; U R& S蒙城郎中：
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- v- Q ^, v% Z' z3 I' ?% @夏天，你往河边草地呆上个半小时，让蚊子咬你一身包，你再看下，你是不是热、渴、燥了？再看下脉是不是浮数？舌是否少津？* L, S9 X+ ]% H1 V" E2 B! U* C
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+ T7 i, Y3 G" t回复J妹关于中医“证”的涵意：! `7 Q3 s7 {; j: d; _
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证，最初见于张仲景所著《伤寒杂病论》。
7 Z( I7 m0 }3 G* ^, [8 c8 d: Y( J& I即“辩XX病脉证并治”。
* N5 T) `1 {& N辩证论治，从此成为中医师的最根本的实际操作。
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但是此4字难做，因为，高度考研医师的学识与临证功力。
7 k, v# Z$ v4 F. E* I- f" V7 `其实，也是断定中医师真伪的试金石，或者，是中医师的基本功力之表现。/ `+ i9 Z- P( C! L0 N1 w! ?
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证，就是疾病长大样子，就是病象。
3 Q( q# S* D1 V& j% R病象分为两种：1是病人的自我本体感觉，比如头痛腰痛腹痛。。。手足或皮肤麻痹等等。。。而医师无法观测并诉诸于数字化与量化与影象化与客观化。。
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证的第2种涵意，是可以诉诸于客观与第3者可见，或数字与量化所见到病象。比如，流鼻血，水肿。。。比如B超所见，心电图所见，MRI，所见，比如血化验所见，比如骨折所见。。。
4 P0 \" r$ C' N8 @因此，证实中医特有之术语，也是中医特有之系统语言，诉诸于文字，就是系统语言的符号。
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: c3 h* {! f% u" l将证者种系统语言转化为西医的系统语言或符号，就是临床表现，即症状与体征。如此而已。/ a8 s. M0 R/ J b6 } H
所以，中西医学在系统论上可找到共同点，在系统语言上可找到不同点，如果，中西医两种系统要交流，就要在两种不同的系统上，将语言转换，找到支点，才可以顺利地交流，不然，并没有交流的基础。5 }" J% X- J ?" @
; p3 A; T, I! R) r, j虽然，无论中西医学，所针对本体为1个，就是人与生命现象，但是，所论所思所言却可能南辕北辙。此为问题所在也。
% U# Q6 ^" d% I( q% E顺便与君讨论之。+ U- B% M- A+ w# s" ]
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Q:
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1 R7 d L3 e4 N! H: w- D; G谢谢，感觉中医师的功力就象个大侦探，要把病人自述感觉+可见与不可见的都探出来，加以鉴别，作出接近真实的断案结论--证。哈哈，又刺激又有成就感喔
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对了，中医师如果给自己看病，会受来自自身的影响吗？ ( N+ Q) {4 E7 H" U3 Z9 F
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请2位多来点病案，让俺们也读读破案故事，那多过瘾呀。4 ?. S: M5 w4 @6 ?
tw.myblog.yahoo.com/m-dou/article?mid=7426 ?1 U- l8 y6 I5 ~2 N7 G, s# |
: i! F4 e7 G5 d中医诊断量化正在起步。但不知对宏扬中医是促进，还是阻碍。请郎中，江兄及各位予以评判。; t( u" ?+ W" C0 Z" G# R# L7 P& ]
' C* }- Y. p o L蒙城郎中：# ~) C5 J5 E% G5 A
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前几年的CBS热剧《Numb3rs》，就告诉了人们一个真实的“科学”.
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( P' J! o3 V7 I, ^: u4 }科学计算，要达到更接近真实，就是模糊计算，就是尽可能把所有的变量与常量都考虑进去，进行综合计算，从而得出一个区间数值。
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在现实生活中，很多是不可能用精确值来归纳的。就比如，大家来评一个女人是不是美女。3 n/ G6 b2 A5 d& X0 v1 p
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我们用“科学”的方法来精确下看会产生如何结果：鼻子高度3.5CM、长度5.4CM，两眉间宽2.2CM，两眉弯度的弧线方程要尽可能精确，每间一毫米定值X和Y，从X1、Y1，一直精确到X55、Y55……
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这么多精确值都能做到。但还有一点要注意的是，美女得桃红水色，得气色好。那测这脸上的光泽度？色彩饱和度？气质影响度？……- j1 _: c; S" S# b: l7 V0 Y
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这还是评一个外貌上的差异，都会有N个无法定量、定值的东西出来，那人体内部的，又该如何去？
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有些人，小时候读书不用功，学了个单元一次方程，就以为自己是“科学”家了。以为世界都能用精确值描述的。1 L* {' c. _; h
5 D& s9 U1 s# n. d2 c1 V去问下这些玩“精确值”、“标准化”的，当年大学的高数课有几个是不挂科重考好几回的？" w' S& B) i6 k
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Q:
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; ~' @0 a) \9 |寻找区间数值正是中医诊断量化要做的。现在主要在兩個檢測方向:
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$ }( a3 P: z. g; u! _9 f, t$ n2 y氣血能量的高低及各個臟腑系統的相對狀況.即通过检测主要的十二個臟腑,再將12個臟腑簡化為五臟,從心、肝、脾、肺、腎的相互闗系的變化以偵知身體的總體狀況，以及疾病可能的原因.8 L3 h! f7 _1 R' O9 r: `: @
, t) B/ Y% ` } F) Z$ u2 ?蒙城郎中：4 C! b/ l0 }5 @+ r/ e: p, X
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呵呵，陷到西医脏腑理论就会不能自拔了？! u6 L6 f+ X9 v- D
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大江川:
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谢谢郎中兄，T兄，及诸君的讨论。: x& G# _3 Q& w* u
等我再想想。
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/ M, ?7 i/ R$ o蒙城郎中：
* ^+ V1 o. @; l6 N六味地黄丸的文章，越写越好了！赞一个。
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Q:
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不是西医的，是纯中医的。2 ~1 W( T } r2 H* {0 g- |
: }& |- k7 c2 b( A* S7 b" S- x蒙城郎中：. S/ c' S8 n% U+ R
纯中医的脉诊就不是这个样子的。
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" ?. @! n( Z" w1 T) W; l比如摸脉，一搭上手，首先是感觉什么？不是脉动，是皮肤松紧，从而知道此人是表虚还是表实。从而知道此人大约是辛苦劳作的，还是养尊处优的。$ I; U' a% i, _; b
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千万别以为这个可以忽略不计，这对接下来的脉动的标准就定了个大约的数值了。就可以知道，同样是一分钟脉跳75下的，这个人是数，那个人是平。
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7 |/ ] H- I' F, s5 M脉诊仪出了很多了，从六十年代开始研究，到现在。声、光、电技术的都有，但为什么没有哪家中医院用脉诊仪来进行诊断？甚至宁可用西医的方式来诊断，然后套脏腑，都不用脉诊仪，这又是为什么？
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* }4 U+ k4 h# C. I; r, H! [如果你会脉诊的话。有的患者夏天坐冷气足的侯诊室，你会发现，坐二十分钟的脉象和坐半小时的脉象都有不同。但有的患者就没事，而这只要有经验的，懂脉的，摸到患者的皮肤就了然，或是看下患者的脸色就清楚了。这些仪器能知道吗？& h& l# f$ h, g# T. K# a" g6 A6 e
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目前脉诊仪做得最好的，不是吴清忠的，而是王唯工的。 说穿了，就跟西医忽悠大家买血压仪一样，就句行内的话来说：“当不得真的”。
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0 _" U& e/ n/ C" g1 u不是脉诊仪，是经络仪。" W3 X# y9 m d$ r6 z; e* I) ]* n( z( Z
* Q, T: e' H# E/ y4 M
蒙城郎中：( B6 H. X. S \9 Y: {) b
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经络仪就更搞笑了。# p0 Z- t9 h. E# B! v& [" i, N
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全真教一向以修内丹为著。如果不是各自修为真的还好的话，基本上是每次谈经络就是开打了。
9 O+ A" s+ w) ?) t* B7 G- W/ D9 r' O4 M- p6 T/ o/ w
我就是打小看他们争啊、吵的，索兴就不学这些，呵呵。
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3 _8 R$ H9 c5 c) @" o莫非郎中不信经络学说？( V. z- p+ T9 z, ^9 b9 S. d2 q
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蒙城郎中：2 u. @' h: G: E" W7 }% I" E
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是经络各人有各人运行规则，如果用于治疗的话，其中的变化比脏腑学说复杂多了。4 A* A3 z% j. @% j* l; _
: V- ?6 w3 N& S2 Y' o! v9 ?为什么自古用药的高手多，用针的高手少？3 P. {2 U: F: o% K. V
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你还真以为花个几千美金，再朝自己头上、身上扎个几百针就学会了？
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+ D9 l. S1 Q0 c! Z或是有老爸老妈手把手儿就一定学得会？
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Q:
' r0 K5 l1 a4 k; g
% x! T( l* Y$ j; _: s7 J看来还是潜心学中医，莫踫经络针灸了。
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蒙城郎中：
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* @6 i4 E& a6 _有的人天生的心很静，手感特别好，学针炙就很快。象这样的人，天生的，拿起一杯水，很快怀中的水就不起涟漪。
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! w3 G7 b. J5 c, I" ?/ a+ M心如止水，哈哈，应该就这么来的。6 N7 z! M/ d& r0 T
: N O( v U2 ~* w" G/ W5 d+ k+ W$ A相对而言，道门和佛门中，学针学出来的比俗世中的人多，就是心比凡人静。 |
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发表于 2013-7-22 05:19:15
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