基督徒的身份

蒙城郎中

在《圣经》里有一节经文能高度概括什么样的人才是基督徒。

      彼得前书1：2   就是照父　神的先见被拣选、借着圣灵得成圣洁、以致顺服耶稣基督、又蒙他血所洒的人．愿恩惠平安、多多的加给你们。

      一、基督徒是蒙父 神的先见被拣选的

      也就是说，你能成为一个真正的基督徒，不是你努力而来的，也不是因为你在基督徒世家里而来的，是在你出生以前，父  神就已经把你给拣选了。

       不是你做的如何如何好，父  神就看着你的行为，于是决定要选你。如果是那样的话，你的意志就高过了父 神的意志了，你的行为可以影响 他的决定唉！既然你的意志都能高于 他的意志，那他还是 神吗？他还是太初有道，道与 神同在，道就是 神的那个 神吗？

      你信一个能让你的行为，就能改变 他主意的，是无所不能、全知的 神吗？你信耶和华 神，是全知、全能的 神，你不信 他在创世之初就已经拣选了你？时间或许对你来说，是真实的存在，时间是有限有的，对于无限的 神来说，有时间么？


    二、基督徒得借着圣灵得成圣洁，以致顺服耶稣基督

    三位一体的 神。圣父预备救恩，圣子成全救恩，圣灵施行救恩。

   约翰福音 14：16 我要求父，父就另外赐给你们一位保惠师，（或作训慰师下同）叫他永远与你们同在。

  约翰福音  16:13 只等真理的圣灵来了、他要引导你们明白（原文作进入）一切的真理。因为他不是凭自己说的、乃是把他所听见的都说出来。并要把将来的事告诉你们。  
                  
                 16:14 他要荣耀我。因为他要将受于我的、告诉你们。  

     我们可以看到，圣灵，是主耶稣基督从死里复活后，升天之前，给我们的允诺，是 父神赐给我们的保惠师，有了圣灵的内住，我们方能明白真理，才能认罪悔改。

     同样的一本《圣经》，同样的福音话语，有圣灵内住的，被 神拣选的，是能够明白真理的，是能认罪悔改的。没被 神拣选的，没有圣灵内住的， 神会“任凭他的刚硬”，他也不会认罪悔改。他认识不到主耶稣基督的大爱在哪？他感受不到实实在在的救恩在哪。他无法明白，基督徒是用耶稣基督的生命重价赎回来的。

      一个人不明白耶稣基督被钉十字架的意义，只有两点：

      1.他本不是被 神所拣选的，他没有圣灵内住，他看不到自己的罪，他压根就不可能会有悔改的心；他看再多遍的《圣经》，或听再多的讲道，甚至读神学做牧师，他仍然在天国没份。

      2.消灭圣灵感动的。
      这类弟兄姊妹是最多的，他们其实就跟约拿一样，信 神，但 神的话， 神的要求临到他身上时，他就逃避，他就要抗拒。但他们终归是早被拣选的， 神也早知道他们会如此行，所以会用管教的方式，让他们跌入人生的谷地，让他们在困境中发现自己的无能、无助，在困境中明白自己必须谦卑，因而重新悔改，效法基督。

     这些一时消灭圣灵感动的，依然是被 神拣选的，现在不悔改，以后还是会悔改的，只是他们悔改的路，更坎坷，更艰辛，因为他们的棱角没磨灭，因为他们的骄傲蒙蔽了双眼。

    约翰福音 6:37 凡父所赐给我的人、必到我这里来。到我这里来的、我总不丢弃他。  
                 6:38 因为我从天上降下来、不是要按自己的意思行、乃是要按那差我来者的意思行。  
                 6:39 差我来者的意思、就是他所赐给我的、叫我一个也不失落、在末日却叫他复活。  
                 6:40 因为我父的意思、是叫一切见子而信的人得永生。并且在末日我要叫他复活。  


    三、顺服耶稣基督、又蒙他血所洒的人

     基督徒，之所以能得称为基督徒，能成为  神的儿女，是因着耶稣基督用他在世的行事为人，为我们成全了律法，得蒙恩典；他被钉十字架，成全了我们胜过了律法得称为义；他的宝血将我们的罪覆盖，使得我们能够坦然接受 神的爱与厚厚的恩赐；他用三天后复活的圣洁，成全了我们永生的生命。

     基督教的核心就是一句话：信基督得永生。用经文来说就是，约翰福音3：16 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。

     信耶稣基督，不是我们自己努力下就信了，不是我们放下什么心思意念，就信了。我们是出乎于“本于信以致于信”。

    本于信的信，就是 神在要让我们信耶稣前，就把圣灵内住于我们心里，在圣灵的感召下，我们有了信，从而唤醒我们那被蒙蔽了的灵，让我们信耶稣。

    使徒行传13：48 凡预定得永生的人都信了。

    我们的信，是因为我们是早就预定了得永生的，是 神早就预定了的，我们信，是因为有圣灵的引领，得成圣洁，以致于我们能认识到自己的罪，以致于我们会信耶稣，以致于我们会满怀感恩。

    哥林多前书 1：27     神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧；又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧。
                         28     神也拣选了世上卑贱的，被人厌恶的，以及那无有的，为要废掉那有的。
                         29  使一切有血气的，在神面前一个也不能自夸。
                         30  但你们得在基督耶稣里，是本乎神，神又使他成为我们的智慧、公义、圣洁、救赎。
                         31  如经上所记：夸口的，当指着主夸口。

     所以，我们能成为基督徒，没有什么好值得夸耀的，不是我们比别人做的好，我们才成为了基督徒，我们能成为基督徒，是 神的恩典， 神的拣选。我们能信耶稣 ，不是我们自己内心有多么的向善，是我们内心中，有  神的灵在做工。


       四、除了我们自己知道自己是不是真正的基督徒外，我们不能分辨他人是不是基督徒

       神给了我们一个启示，让我们自己能知道自己是不是一个基督徒，那就一句：口里承认，心里相信。

       口里承认自己信主的人多了，我们也分辨别不了人心里是不是相信，因为心里相信，是自己明白，是 神知道的，是 神派驻守在天家门口的天使长知道的，别人不知道的。

      神拣选了三类人，因为我们的  神是亚伯拉罕的  神，以撒的  神，雅各的  神。所以我们的弟兄姊妹中，有如亚伯拉罕一样，在行事为人上，处处都能显明自己是义人的人；也有如以撒一样，在行事为人上，处处以顺服显明自己是义人的人；自然也有着如年轻时的雅各，诡诈、算计、自私，处处都看不出有基督样式的人，我们不能从每个人的行为中去分别谁是基督徒。

      神不让我们知道哪个不是被拣选的，一是让世人都听到福音，让世人都有着可以去信的机会，因为   神不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改；

     二是让我们不要去论断弟兄姊妹，不要去论断不信的人。他有可能只是不断地在消灭着圣灵的感动，也有可能是不被神所拣选的，但我们不知道谁是与否。我们传福音，只能用我们的生命去传，不能用空口的口头话语去传，不然往往会迟延早被拣选的弟兄妹妹得救，害得这些弟兄姊妹们多受劳苦；

      三是让我们没有什么好自夸的，我们也没有什么好比别人更庆幸的。我们能成为基督徒，所有的工都是 神做的。

蒙城郎中

哈哈，大家都不表态啊？跟你们在教会里听到的，有很多“观念”上的冲突吧？

很正常，教会要走宣教的路，就会选择将很多容易产生疑惑的神学概念隐而不说。

由于华人的文化底蕴来自于千年传承的儒家文明为主，是一种“人本”文明。“人本”文明首先是要求人得做什么，才能得到什么或是才配得这个身份。

虽然教会也会讲白白得来的救恩，但更多的是灌输“新生命”。特别是很多教会为了“奉献的盘收”，追求“人数的添满”，有意无意地引入“阿米念”概念。

因为“阿米念”概念，很容易让“人本”文明浸淫下的华人所接受，认为我们当努力，我们必须要努力去做，我们才能得到，我们才配得这个身份。

虽然经常会说，我们借着耶稣胜过了律法，但仍然强调的更多的是引用“莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉， 乃是要成全。”来隐约误导律法还当凭着自己努力地守。而不会更多的去讲解，耶稣凭着他在世的榜样，替我们胜过了律法。

   神定律法，不是为了要审判我们，乃是要我们知道自己的罪，明白自己是有罪的，明白罪的工价乃是死，从而我们才能更明白，我们不配的生命，蒙神预定拣选、神差圣灵引领我们、从而让我们真切地感受到基督耶稣对我们的爱。从而我们才会发自于内心中，渴望与神交好，从而让我们真正的把主权交出，让耶稣基督成为我们生命主，以至于我们能够在生命里与耶稣基督联合。阿门！

就如，英国小王子哈里，多么的不羁，但他仍是王子。他的不羁不是影响他成为王子的条件；他的哥哥威廉也不是因为处处行事得体就成为了王子。他们能成为王子，在他们还没出生前就已经定了。

静心

这帖不好回啊，我们这种非教徒，更搞不清楚是不是自己压根就是不被挑选的~~

不过没所谓了，既然都是出生前神就选定的，就由他去吧。

搁以前看这么一长段我根本读不下来，现在到也不觉得什么，没准也是在慢慢靠近。

什么是阿米念啊？

贝贝妈

这帖我读了两遍了，不知该回什么。

蒙城郎中

……阿米念是什么啊？ ...
静心 发表于 2014-5-6 12:11

                               
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   阿米念，是一种基督神学的思维，从“人本主义”的角度出发去解释《圣经》。在多特会议时就已经定为异端，但随着教会的没落，一些教会为了能维持下去，于是又把阿米念主义有意无意地接纳进来。

比如，信义会允许同性恋成为基督徒。

比如，很多华人福音教会要弟兄姊妹去“广传福音”，有意无意地灌输或潜移默化地让会众以为这样才能得着新生命，这样才能让圣灵结“果子”，这样才能进天家，得永生。

很多，根子底其实都类似：“你人只要做得好，以后一定得好报”。而这种观念，本来就在华人的文化中打上了烙印的，所以这样很容易迷惑人。

Jane

不是不回，也反对“人本”文明和 “阿米念”， 但是这可不是回你小胖的贫嘴故事哈，里面有些，要仔细认真斟酌下，不能随口说哈。

Jane

回复 3# 静心
阿米念，简单的就是，教会里的神职人员从人本主义/或说包含些私利出发， 一切顺合人意， 顺从教徒和慕道者们的需求和爱好行事，更甚者，用利诱给好处的方式，从而达到自己的目的， 而不是顺神意来行，做事

metamorphosis

回复 3# 静心


    别说你不懂了，我也看得云山雾绕的。我最看不懂的一个是古文，一个是经文。我是更善于直观和形象思维的人。

Jane

先简单的回点哈。 上面说得太绝对了，仅说了一面，另一面呢？  先给砸块砖哈，以后慢慢砸。  

1） 神学里有学系统神学哈， 圣经有预知论和预定论，这2者是两条平衡的轨迹。
神有预知的部分，也有预定的部分哈

2）基督徒是蒙父 神的先见被拣选的---是不错，但是太绝对了
但是还有条“寻找，就寻见。叩门，就开门”  天国是努力的人进去的， 认罪悔改，和应有的责任，神也是悦纳的， 拣选是仅是一方面，也给了人的自由意志， 但神更看重的是人的意志，是否顺神意，人要与神意契合， 神有恩典也有着救恩，但是人的努力责任也是必须的，不可缺一的， 恩典和责任结合才会完整。

3）神是全能的神，有能力有权柄，但不是说，人就都是盲的，神也给予了人智慧和分辨的眼光和能力，看着周遭人的行为，是好是恶，好树会结出好果子，坏树结出坏果子， 人可以分辨善恶，但不要去过于武断和论断就是了，毕竟最终的权柄在神。

4）时间或许对你来说，是真实的存在，时间是有限的，对于无限的神来说，有时间么？---有！有神的预定， 人的时间对神来说是很渺小的

5）“信耶稣基督，不是我们自己努力下就信了，不是我们放下什么心思意念，就信了”不是你做的如何如何好，父  神就看着你的行为，于是决定要选你“ ---说的都对，但是只讲恩典拣选，而忽视了基督徒有认罪悔改和责任，顺神意做的这一部分， 圣灵内住的人是拣选，恩典和责任合体，天国的门是窄的，但是仅拣选了不努力，也是进不了天国的，

6） 很多事，要讲全，不能仅讲单面， 不然很容易被慕道朋友们误解。

。

蒙城郎中

说到自由意志：

打个比方吧：有人很信银行，但从不把自己的钱，存进去，这叫信么？或只存一点，更多的不存，叫信么？

这就是人的自由意志，你高喊着，信耶稣基督，但不把生命交出，从不交出主权。口中喊着委身，但又不交出主权，认为自己努力可以行得出来。

旧我不去，哪来新我？你比保罗还行啊？

交出主权后，就在圣灵的引领下了，这才能行出我行不了的善，就不会有“ 立志为善由得我，只是行出来由不得我。”

再回头看一下，我说的不明白基督意义的人中还有一类人：消灭圣灵感动的人。


消灭圣灵感动的人，还有一类是象那五个没预备灯油的童女。（因为她们以为她们的油够了。这个以为，就是她们的自由意志了，而不是圣灵在说：“你们的油满了。”）


圣灵在用不住的叹息为我们祷告，其中就有切切地让我们放下主权！

Jane

不是说“我们不能分辨他人是不是基督徒” 吗？ 我说神也是给了人慧眼和分辨能力滴，不都是盲人，有分辨善恶的能力，

这里自由意志是说，即便被拣选了，可否进天国，也要看这人是否真心和是否付出努力，行的是什么，是否契合神意。

表面的基督徒很多，名义和仪式上受洗了，可说得好听，行的难看。  再有，有些教会里，人仅要好处，或来教会学英文，办身份，可是真正受洗成为真基督徒的寥寥无几 。

蒙城郎中

不是说“我们不能分辨他人是不是基督徒” 吗？ 我说神也是给了人慧眼和分辨能力滴，不都是盲人，有分辨善恶 ...
Jane 发表于 2014-5-6 21:14

                               
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我们教会曾经有几个老妈妈，是越南华侨，来这边很早，越南内战时就过来了。

我们教会最早，就是她们几个，拿出自己的钱，请国内来的留学生到家里吃饭，然后传福音给这些留学生。据说，每年也就几个人去。

每次当这些留学生有人说要决志信主时，老妈妈们都要说：不要因为要感谢我，你才决志。你要不要还是考虑下，最少下星期再来决志好不好？

每年真正决志的，有时不到一个，但老妈妈们依然年年通过各种途径认识新留学生。

三十多年前，我们教会从母堂分出时，中坚力量就是由这批老妈妈带着决志信主的，他们成为了新的一批教师。蒙 神的祝福，我们教会不断复兴，人数不断增长，又三次分出分堂，成为蒙特利尔华人教会会众最多的教会，也成为华人教会中分堂最多的教会。

谁能想到，这近千会众，就是那几个老妈妈从每年少得可怜的公派留学生中复兴起来的呢？

……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
你在意请了人吃了那点饭？耶稣连生命都可以付出，我们那点儿饭又有什么舍不得？我们那点儿师资又有什么舍不得？

得救的人本就是少的啊！世人不贪婪，哪要耶稣上十字架？

我们这么做，十年，二十年，才换来一个真正的弟兄，也值啊！比起耶稣的宝血，我们这点付出算的了什么呢？


耶稣说：你们要去、使万民作我的门徒、奉父子圣灵的名、给他们施洗。

这是我们的大使命，但要注意不是跟我们说：你们要每天带个人来，奉父子圣灵的名、给他们施洗。

静心

回复 5# 蒙城郎中


    瓦，好绕。你做或者不做，神要选你自然选你。。。

    那要是在中国的那些从来没机会了解基督教的人呢。。

静心

回复 7# Jane


    多谢天使M解释。这么说比较容易明白。

    不过顺应，迎合似乎总是容易些，而坚持真理或者只说真心话，有时候却要付出代价。咱中国人一般遇到这种情况就选择回避了，或者沉默是金，宁愿把真心话烂肚子里。

    呵呵，跑题了，不好意思。

静心

回复 8# metamorphosis


    呵呵，中医和基督教可类比哈。学中医的障碍有时候是古文，基督教的障碍有时候是经文。

健健康康

郎中，读了一些预定论，一直有个比较幼稚但很绕的问题：
预定论说一切的事都是神所预定好的，包括神拣选什么人成为基督徒。那么我们在为福音朋友（包括我自己也经常会为还未信主的父母，亲戚，朋友）祷告求主，让他们听到福音，感受到主的爱，求主能拣选他们。那么这是不是一种妄求，因为主拣选谁已经是神预定好的，不是我们向主求就可以得到应允。
假如一个教会都为一个人信主的事来祷告主，可是这个人不是神所预定的，如果这个人最后没信主，那么主是不听大家祷告的主？ 如果这个人信主了，那主是不是改变他的预定了？
想不通？我们应不应该为他们祷告？

Jane

郎中，读了一些预定论，一直有个比较幼稚但很绕的问题：
预定论说一切的事都是神所预定好的，包括神拣选什 ...
健健康康 发表于 7/5/2014 07:01

                               
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康M， 先看看这些

神爱世人，神在救赎计划上，  可否被救赎，是预定和人的真意，读经努力双轨的，

看看经文：
提摩太前书 2:4  “我们救主…他愿意人人得救，并得以认识真理。” 要每一个人都因此而得救。 “脱离黑暗，迁移到他爱子的国度里”
罗马书9:33, 10:11  “凡信靠他的人必不至于羞愧 。。”
约翰一书 5:1  “凡信耶稣是基督的，都是从神而生 。”
约翰福音3:16“叫一切信他的不至灭亡，反得永生。”


先放这。。。。等有时间，来继续砸小胖。哼！

蒙城郎中

郎中，读了一些预定论，一直有个比较幼稚但很绕的问题：
预定论说一切的事都是神所预定好的，包括神拣选什 ...
健健康康 发表于 2014-5-7 11:01

                               
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   你能断定你父母就没被拣选？还是他们只是在不断地消灭圣灵的感动？我们做不到如何分别，所以我们就得不住地为他们祷告。


我们人能做的，就是为这些人祷告，求他们放下自己的刚硬，求他们在圣灵的引领下，以至于能够认罪悔改。这就是我们能做的，就跟保罗为犹太人担忧祷告一样。



从神学的观点来看，被选的选民是：“肉身所生的儿女，不是神的儿女；唯独那应许的儿女，才算是后裔。”

神有没有应许，我们不知道。也并不是说，人的肉身死了，就不再被拣选了。

我们能做到的，最重要的一点是，对着家人说，不要亵渎圣灵。因为马可福音中，主耶稣就教导我们：

3：28 我实在告诉你们，世人一切的罪，和一切亵渎的话，都可得赦免 。

3:29 凡亵渎圣灵的，却永不得赦免，乃要担当永远的罪。


其实从这两句经文中，就能看到神的大爱。我们的神是三位一体的，但对于不明真理的人，可能知道耶和华的名，可能知道耶稣的名，在不信之时，往往多有冒犯和亵渎，但神不以此为定罪。而最要紧的是，我们受洗归向主耶稣的，是知道圣灵的，这才是我们已经受洗的人的要害。

人的肉身的死，不代表是永死。永远的死，是与神的永远隔离，是要担永远的罪。


所以，你不用去担心你不信的家人，会有冒犯耶和华 神，或是冒犯耶稣而不被拣选。

当主再来时，是带着大荣耀来的，只要是选民，无论是在肉身上的，还是在阴间里的，都会归顺。犹太人不信耶稣，是因为耶稣第一次来是带着谦卑来的，他们的弥赛亚是带着大荣耀的王，但主再来时，是带着大荣耀的，所以他们仍能被提。我们那死去的亲人也好，在世的亲人也好，只要是被选的，一样也会被提。

我们自己家中不信的长者、或是不信的兄弟姐妹，我们不必过多的担忧。我们不知道他们是不是被选，但我们知道，神不会因为他们曾经不信耶稣、曾经用语言和行为冒犯过耶和华神或是耶稣，他们就不得救。唯一的永不得赦免的罪，只有一条：亵渎圣灵。

大耳兽

先简单的回点哈。 上面说得太绝对了，仅说了一面，另一面呢？  先给砸块砖哈，以后慢慢砸。  

1） 神学里有学系统神 ...
Jane 发表于 2014-5-6 16:46

                               
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哇，分析得太好了！！

大耳兽

这内容得再仔细读几遍～～～

孩儿们的妈

神的预定和人的抉择是个我们作为人不太好理解的myth. 听到过一个师母说，她认为这两个是缺一不可的，人的自由抉择是神赐给人的。