隔离是要有战略的

蒙城郎中

Day801 发表于 2020-3-27 22:34
从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约１００万人，今天确诊１０万多，大概１０％左右。从 ...

4 P+ v- i- I. e5 H+ `/ S) w这次的流感不会产生胸闷和呼吸困难。国内医生有让轻微症状患者做下运动，看有无呼吸不畅，来初筛，准确率甚至比早期试剂还高。国内的医生临床经验，北美的没法比。
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7 v$ e) S. M, E对我来说，两种一样都是湿热，治则一样，都是扶正祛邪。只是有胸闷和呼吸困难的，会提醒家中成员隔离，并做好家中换气通风。
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蒙城郎中

ivy9 发表于 2020-3-27 21:14
7 {( \& Y! Z" K6 I, q3 s/ q这几天美国病例直线上升，大城市公共交通，还有很多人就是不注意，不当回事。路过一个足球场，还有5，6个小 ...

" @/ z6 ?" i- R( k. n踢球的孩子还好，吸毒抽大麻、酗酒的才是高易感者。

和宁

所以说这次是少半天灾，多半人祸呀。郎中写的真好！

jespere

蒙城郎中 发表于 2020-3-27 23:15
- |# ]' d9 s5 o* j/ d7 C4 \8 l$ `1 K2 i这次的流感不会产生胸闷和呼吸困难。国内医生有让轻微症状患者做下运动，看有无呼吸不畅，来初筛，准确率 ...

拍郎中马屁不小器的
7 ]* T7 w3 G8 r, M% ?) `& ]

其实不是马屁
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静心

) R$ i1 O5 S& M- G' U5 U$ G
% ?1 ?$ m# s4 r说说自己观察到的，也是争议比较大的两件事。
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BC轻症不给检测，全部自己在家隔离。很多人不理解，认为应该像武汉，做到应收尽收。但是国情不同，这里哪里能够给你快速修起来方舱医院集中隔离，真有这种地方，你还不一定愿意去。如果真的就是休息，隔离，还是在家更舒服啊。当然前提是和家人真正隔离，避免交叉感染。目前BC地病床和重症床位都还有余量，就是为了防止出现挤兑。或许他们轻症不检测，也是为了防止检测站交叉感染。总之他们有一套做法，目前还没有特别糟糕。
$ D+ g/ r  ^: a% L8 e0 \; R" e8 [% S; M另外，这里虽然不建立方舱，但是集中了几家旅馆，开辟了公园，专门收容无家可归者。因为认定他们是高风险人群。


我们公司，关闭办公室以后没两天，发了封信，说有两个同事疑似。但是公司不会去了解这两位同事是否做检测，是否确诊，也不会把这个消息公布给大家。只会通知和这两位同事密切接触过地人自我隔离。其实都已经在家上班，基本上就是说要和家人再做好隔离。一开始也是不理解，还去问，共用厨房和卫生间，一起开会这些，算不算密切接触。结果十分官方地回答，不能回答任何问题，因为会被用来推测是哪位同事疑似。大家也就只能忍着。总觉得这对隐私地保护也有点过分了，增大了其他人地焦虑和风险。不过反过头来想，如果自己刚好是那个疑似地人，大概也会希望公司这样保护自己地隐私。只能寄希望于他们很负责任地联系了所有密切接触人。
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最后有个问题。这里媒体说，无症状携带者传染性不高，因为无症状，一般不会咳嗽打喷嚏这些，造成感染。郎中觉得呢？
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蒙城郎中

静心 发表于 2020-3-28 11:08
4 i2 _' D! ~! Y: N说说自己观察到的，也是争议比较大的两件事。
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BC轻症不给检测，全部自己在家隔离。很多人不理解，认为应该 ...

! B6 ]! a& G9 ~& h! W1、在疫情时，我们很多华人家长跟孩子产生了分歧，其实主要的原因是，家长是不懂的，而孩子们在学校里是学的专业知识的科普。我是在武汉还没“封城”时，听到我家两孩子们在说Corona virus，就明白了，孩子们已经在学校里接受了这些知识。我的孩子尚是小学三四年纪，都学这课。自然teenage也会学，且学的更多。只是孩子们说出一些医学术语单词，你们做家长都听得懂吗？很多家长看到专业英语就不看了，于是就去看中国的假消息，当真科学。所以当你认为孩子不懂时，孩子真认为你很愚昧。解决的办法，自己去找英文科普恶补，和孩子站在同一认知水平，这样才能有好的沟通。

$ s3 F+ ?9 W" d2、中国是大量的所谓“专家说”，有的是为了评职称；有的是为了争立项；有的是为了争资金；有的是为家人开的公司卖药，很多带着满满私欲的误导言论，左右了本就是文科生为主的主流媒体；自媒体又为了吸引眼球，无所不用其极，现在因为造谣国内或评论国内的事，容易触法，而说国外如何如何一点事都没，以至于现在国内很多人都以为西方政府草菅人命，我很多朋友或亲人，以为我所在的国家，目前正处于“暗无天日、尸横遍野”的悲惨境界。是这些不负责任的自媒体和主流媒体使得海外华人中，很多人迷失了，很多人没了独立思考能力，没了自主分辨能力，就也跟着自己吓自己，于是就专挑“坏消息”看，什么标题能触目惊心，就看什么。看完然后一晚都睡不着，第二天接着看这些“坏消息”。除非哪天树叶真砸他头上，他头上没起包，才放下心来。
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# w8 L0 L; X6 B2 W- `3、美国和加拿大，因为大多数人家居面积都很大，所以有在家隔离观察的优越条件，在家隔离一定比在方舱隔离要安全的多，且舒适的多，从科学的角度来说，更利于自愈。只是这种方式不适合吓破了胆的华人而已，吓破了胆的人，去哪都没用的，有一点轻症直接送进ICU都不能安定的，政府对这些人，唯一的办法就是用苛律重罚，强制他们不得出门的。

4、美国和加拿大的homeless,我们在这边长期生活就明白，这些人中只有极少部分是因为智商有缺陷，绝大多数的homeless,是酗酒者、吸毒者、吸大麻成瘾过度者。而这三种情况的人，属于高易感者，且这些人长期饮食无规律，自身会有很多疾病，所以很容易感染上了，就会成为重症患者，成为死亡者。

5、有很多北美年轻孩子也感染上了，其实都是一些狂欢，HIGH过了头的孩子，孩子们聚会时，喝酒抽大麻（加拿大抽大麻合法）的情况下，自然会使得自己成为高易感者。

! B5 \& L( o2 n( |) W6、不见得要咳嗽、打喷嚏才传播的。从目前很多信息来看，一些无症状者，会因为抹过鼻子、抹过嘴的手，摸了什么东西，别人再马上去摸而感染的。所以很多国家的防疫专家，都说：勤洗手比戴口罩更为有效。   只是中国有位领导人认为戴口罩是好的，于是全中国的科学家没人敢说一句，勤洗手比戴口罩更为有效的专业知识。中国是权大于科学。权凌驾于科学。科学家是为领导服务的。

Sunny

蒙城郎中 发表于 2020-3-28 11:44
0 X/ c4 M5 U2 ]1、在疫情时，我们很多华人家长跟孩子产生了分歧，其实主要的原因是，家长是不懂的，而孩子们在学校里是学 ...

/ ?7 [! ^2 c! X, O还是挺好奇这次似乎谣言比什么时候都厉害得多。国内有位名作家写的日记里还提了莲花清瘟，我以前都不知道这是在说啥，幸好在这里科普了一下才晓得她在说什么

蒙城郎中

Sunny 发表于 2020-3-28 12:09
& S6 |5 y$ U: k4 X还是挺好奇这次似乎谣言比什么时候都厉害得多。国内有位名作家写的日记里还提了莲花清瘟，我以前都不知道 ...

! B5 `! W) s  Q1 ]5 Q! q0 g就跟川普最初竞选时一样，前面任何一个美国总统竞选人，都没受到过如此多的不公正的攻击。主要原因，键盘侠。

因为传统媒体，越来越没人关注，传统媒体于是只能效仿互联网新媒体的风潮。而互联网公司，只要点击率够就发财，就没有主观意愿去管控这些新媒体。因为键盘侠喷的越多，他们的股价越高，他们的利润越大，所以他们不会去打击键盘侠，甚至还会鼓励和协助这些键盘侠发表一些不负责任的言论。中国一样的，也是这些键盘侠给左右了。

5 Y$ g; K  l7 a  O: _  ]川普能在世人都不看好的情况下当选，主要原因是，键盘侠大多数都不愿起床去投票站投票；还有些键盘侠压根就不愿花钱花时间办好选民资格认证，成为有投票权的人。

静心

7 C' n$ {( p1 Q4 [
+ G8 k! ^" c+ [, qOk, 继续勤洗手！
我觉得自从政府强调之后，这里大多数人都遵守社交距离。带孩子出去遛圈，路上碰到了都是错开走。这样坚持两周，肯定能看到成果。

现在比较危险两个因素是百万加拿大人回来，需要帮助他们grocery shopping， 严格做到隔离两周。再有就是防止购物感染了。我们小地方网购不发达，我在instracart下了一单，要等五天才能送到。现在再下单要凭运气。一点经验是晚上装满购物车，早上检查delivery时间，可能刚好有shopper在商店，可以加上你一单。

还有就是买东西回来怎么处理。最近这个视频流行。

https://youtu.be/sjDuwc9KBps

再就是今早看到这篇西班牙流感的文章。

https://apple.news/AVcfT9tVgRhGzBWifOL4PJg

当时纽约最早开始隔离，隔离开始11天后得到死亡率高峰，但是在东部大城市中它是死亡率最低地。
' I' |8 V! Q: Q' ]: {& ]2 j费城因为隔离政策迟到，死亡高峰之后8天才开始，是43个城市中死亡率最高地。
' I+ ]5 c+ i! d  V% \而旧金山因为放松了社交距离，有一个很明显的第二死亡率高峰。
5 T6 ~( l; T1 A5 `- p圣路易斯一直坚持社交距离，没有形成太高的死亡峰值，但是短暂地一放松社交距离的时候，明显有一个小高峰。

$ o5 c! k' k' P) i, H# O总之社交距离还是很有效地，肯定是越早效果约好，而且不能提前放松。
0 D! A9 y& u- W7 o/ @/ ]7 G
+ L; l, n. w) K5 V, @  Q$ u
. S! x5 P' b# g$ N9 S8 k

蒙城郎中

静心 发表于 2020-3-28 13:09
, x8 N+ t* s) s  _0 JOk, 继续勤洗手！
我觉得自从政府强调之后，这里大多数人都遵守社交距离。带孩子出去遛圈，路上碰到了都是 ...

6 B0 N0 Z$ V8 Z1 I对。每一个政府做出的指导建议，一定是考量了本地的一些资源和实际情况的。所以听从本地政府的指引，会相对更好的应对突发事件。熟悉本地政府紧急状态下的条令，会让自己更容易在真正危难之时，得到最好的指引，从而知道上哪儿，或如何得到该有的救助。

看国内的言论或是微信群中的瞎说，不如冷静地把本地政府的指引，更能保护自己与家人。国内的吹吹与海华自公众号，不会为你和你的家人的生命担任何责任。
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Day801

静心 发表于 2020-3-28 13:09
- n* o* N9 w7 K" z% ~# u- OOk, 继续勤洗手！
8 ?. j5 @2 C9 i- L* U4 o我觉得自从政府强调之后，这里大多数人都遵守社交距离。带孩子出去遛圈，路上碰到了都是 ...

3 w- _( n0 `' b3 W我们家那位笑我疯了，菜店提货回来的东西都要消毒擦拭后才拿进屋子。有包装的擦外包装，蔬菜类的及时去除熟料袋并放在篮子在室外稍微晒或风干一下。昨天洗菜洗了差不多一个钟。　嘿嘿，我要把这个视频转给他看，并不只有我一个疯子！


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蒙城郎中

Day801 发表于 2020-3-28 15:47
我们家那位笑我疯了，菜店提货回来的东西都要消毒擦拭后才拿进屋子。有包装的擦外包装，蔬菜类的及时去除 ...

7 k. @' u9 }4 e$ y! O5 ~呵呵，北美这边估计再过阵子，就顶不住了，朝野各党又会私下达成共识，把这新冠当流感对待。
" m- j: v# w1 ?; m" ?* ~
因为试剂检测准确率还是不理想；试剂生产也缓慢；再一个用咽拭子采集的方式，以及采样的保管和检验环节太多，容易产生交叉污染或是失效；还有一个北美的无症状病毒感染者和轻症状病毒感染者基数比较大，而无症状病毒携带者和轻症状病毒携带者的传播能力，不比重症患者的传播能力低，美国和加拿大又对无症状者和轻症状者不检测，所以社区传播的控制没法控制。

* m% r6 c8 t7 h* Q7 F5 q0 p全面封闭和停工，不但影响执政党的钱袋子后面的资本家，也同样影响在野党的。资本家们不耐烦了，就会私下达成共识，把这新冠当流感对待。复工！

# G3 ^: |6 y+ y! y. }) e0 {5 Q/ s所以，你这样细致地做好个人卫生的防护，还是有用的，让马克思笑去，呵呵，你继续做好你的，这个我真撑你！虽然我不会象你这么极端地，洗啊洗。

狗剩他娘

Day801 发表于 2020-3-28 15:47
我们家那位笑我疯了，菜店提货回来的东西都要消毒擦拭后才拿进屋子。有包装的擦外包装，蔬菜类的及时去除 ...

天姐，我买完菜也有跟你一样的担心，但是没有精力去这么彻底的清洗买来的东西，只能拼命洗手，寻求点心理安慰。
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Day801

蒙城郎中 发表于 2020-3-28 16:10
呵呵，北美这边估计再过阵子，就顶不住了，朝野各党又会私下达成共识，把这新冠当流感对待。

因为试剂检 ...

我早些时候看电视台采访一位医生，别人问她是否会擦拭，她说会。她说虽然可能是过度反应了，但是反正都在家里闲着，why not ? 　　　我觉得她说得有道理，成本那么低的一些习惯，就算是过度操作了又如何呢？　

% [( J, i3 C' G

# e$ {# t5 q# J我觉得你说的不是没有可能，看那态势，很可能是整个国家分块管制。热点地区还要管，确诊人数少的地方会放开。
你这么一说，下周如果暖一些，我就开始培育酵母，做酸面包。
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Day801

狗剩他娘 发表于 2020-3-28 16:44
1 T; O! ^# J7 b天姐，我买完菜也有跟你一样的担心，但是没有精力去这么彻底的清洗买来的东西，只能拼命洗手，寻求点心理 ...

* U* I5 o! M( R2 T2 p呵呵，我劳碌命。心里想到的事情如果没做到，心里不安，所以还是跟着感觉走。另，我觉得出外戴一次性手套挺方便的。

Sunny

蒙城郎中 发表于 2020-3-28 16:10
呵呵，北美这边估计再过阵子，就顶不住了，朝野各党又会私下达成共识，把这新冠当流感对待。

因为试剂检 ...

$ u4 D: T" L: I9 q: H3 F那郎中我们继续在家宅是最好的喽？其实有些工种在家上班也差不多

蒙城郎中

Sunny 发表于 2020-3-28 17:42
那郎中我们继续在家宅是最好的喽？其实有些工种在家上班也差不多

' Z1 U* K; B4 J0 R* {" e1 H如果担心的话，宅家里或是不去人多的地方，当然最好。如果上班的话，尽可能自己开车去，真会相对要安全好多。真的复工的话，估计也是工位不会挤，老板真开了工，也怕公司又突遭封闭，所以能想得到的措施，一定会做的。算来算去，上班最危险的就两个地方，电梯和公共运输车辆。

, P  M$ \9 a- n. J" P+ |' e这边是你有症状，先用流感试剂测下，如果流感的确定了，就算流感，如果确定不了，先都算是新冠病毒，真测出来病毒阳性的就医院隔离，没测出来阳性的暂时在家观察。但因为流感试剂准确率也好低，只是得出检测结果的时间较短，十分钟左右就能得结果，所以北美这个所谓的“确诊”数中，就有很大一部分是流感患者。数字现在是看上去好吓人，但后面资本家发下火，这数字也能好看点。

中国采取的检测方式，就是医生临床经验为主，试剂为辅的方式。国家和政府有钱，又很强势，所以先把一些没症状的，但从疫区来的，和确诊者有过接触的，先给关起来观察。有症状的，先让人跑一跑，跳一跳，有气喘的上CT，CT看到有肺液就算确诊，再测一下试剂基本上能真正确诊，另外没喘的试剂测出阳性的，也算是确诊。所以中国“漏网”的不多，防堵就能堵的了。中国医疗队去了意大利，那边数字一下好看了，就跟这“快速检测”有很大关联。就算是在国内，目前为止，CT片诊断还是主要确诊手段。
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Sunny

蒙城郎中 发表于 2020-3-28 18:32
# j# l" K5 e! F4 @如果担心的话，宅家里或是不去人多的地方，当然最好。如果上班的话，尽可能自己开车去，真会相对要安全好 ...

暂时是没有什么好担心的，我们公司现在是严禁非必要人员进公司的。估计公司比别人早一步让大家回家工作，也会比大家晚一两步让大家回公司上班。
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