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    [不懂就问] 什么人需要控制食盐(咸)?

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    发表于 2014-11-20 10:52:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    顶着锅盖,身披马甲, 等PIA 哈哈7 X. k' P  i9 N( k3 ~+ D8 j
    ' l7 B: `" b- c1 \
    人们常常在讨论有高血压,心脏病,肾病。。的人要严格控制盐 ( 少吃咸),WHO警告建议说,健康人盐要限制在每天日摄盐量为6克以下,: u0 H( o3 d1 n1 T7 a+ R
    4 y2 Y6 y: J+ G- j) e
    有人大致估算下: 一茶勺(tea spoon)大约6克盐。3汤勺(table spoon)酱油大约相当一茶勺盐。5 b/ m  G! B* R2 \0 p* j
    0 [& l& G: Z8 p. z
    我吃东西算是清淡的,都感觉每天盐摄入量会比一茶勺(tea spoon)多啊,更不要说口味重的人了。
    % e/ W: R( [2 Y0 N- o% m+ ]* D& U6 f9 m% s) P0 z( Z7 t
    內經中提到:辛散、酸收、甘缓、苦坚、咸软。---这幼儿班地,对这几句云里雾里,蒙嚓嚓,
      f) X0 e2 E4 D2 C7 Y" n8 v5 K
    ) [$ {2 c. s+ f1 {今天就先问这”咸软“ 吧? 谁懂地来说说看?
    0 l, C; x5 s% [# j* }
    # ~( [. K- y: c. a  |”心欲软,宜食咸以软之,心苦缓,宜食酸以收之“  ,又有咸与,膀胱。。对应。   
    9 ~& w2 U' Y6 U
    # l# Z4 i& [/ j. N" [4 Q& M* M中医角度里如何说盐(咸)?哪类人,何时应要少吃些咸?
    . @; s# Z8 K9 ]# O" d+ |: z$ L! ^$ @2 S2 A3 G

    & ~; _; y1 s5 a5 k: `
    发表于 2014-11-20 11:06:34 | 显示全部楼层
    人们常常在讨论有高血压,心脏病,肾病。。的人要严格控制盐 - ]6 V; s& Z( P1 D5 t  {% ?! x# ]( O

    " E% `6 I$ v- y2 ?5 I) y3 v& k是因为盐能生水,同时也能耗水生热。% W+ X' @" j8 J' c* e( g; `

    ) X' S$ `" z/ t3 g1 f* ^象有肝腹水、胸腹水的人,有水肿的人,也强调不能吃太咸,甚至戒盐。就是因为盐也能生水。
    " p2 E# ^  B& \, b. ]6 b
    % Q" k6 Z, J! j# p- L4 ]( V- a
    & `0 u" H4 T+ `5 v, \7 |; q
    1 L5 @. {& \; ]% V盐,如果你体液少,血液少,盐反而能消耗水份,并产生大量的热量。而有些高血压、心脏病患者,属于阴虚或血虚范畴,会加重内热,从而增高发病或死亡的概率。
    # @' k& M; `: f9 v4 D& J8 z, }$ Z# T+ a& t+ I: J8 {5 Z
    而肾病、水肿等水湿过多的,因为本身体寒,有盐产生的热不会有什么事,但盐成为水后,会加重水湿,导致病情的加重和恶化。
      Y6 x' u; ?0 P, l: V1 c9 {" |9 g* \- o8 e$ W6 w3 D8 h
    4 b! r( |/ Z! \, j* s8 u, y5 D
    跟咸软没什么关系。学中医不要故意玄幻化。
    3 {& R# g% a8 I0 k- L5 i
    % [& c# n/ k0 b: C* K8 g
    发表于 2014-11-20 11:24:50 | 显示全部楼层
    朝鲜辣白菜的第一步就是把整个白菜泡在盐水里6 hours让它变软。。。。5 H6 e2 C/ }- f% u  Q

    7 s+ _- I+ ^9 R! l5 v  I这就是我理解的咸软。
    发表于 2014-11-20 11:28:24 | 显示全部楼层
    看看
     楼主| 发表于 2014-11-20 11:29:06 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 07:06
    6 U- F7 ^! j$ F" l7 z0 o人们常常在讨论有高血压,心脏病,肾病。。的人要严格控制盐
    ! g. M( t* _3 D; Q
    & x+ L. X' V. k9 ~6 X) S**** 本内容被作者隐藏 ****

      Z6 J/ z  ~0 S/ X谢谢。 咸吃多生内热耗水,体验深的就是,吃咸了会口干,渴。
    3 V# i# Z% @0 R3 \) z' x+ Y
    发表于 2014-11-20 11:31:07 | 显示全部楼层
    內經中提到:辛散、酸收、甘缓、苦坚、咸软。; P, a! |( Z3 h) B! _) {

      V: k( w: A# M; g; C4 E" U你这里的咸软,是和前面那几个对应的。
    2 ^$ J* V' r7 A. D: \" l7 Z
    4 N1 r! J4 H0 t9 t. i: @; B' Z你提到的盐跟高血压啥的,是另一个问题,你搞在一些,想搅晕我们呀!!
    发表于 2014-11-20 11:31:20 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 23:06
    $ [5 \8 k+ j( J) G8 D( ?人们常常在讨论有高血压,心脏病,肾病。。的人要严格控制盐 . e8 z' n( b6 Q1 t) F

    7 B9 }' k. }* v3 l) V: d**** 本内容被作者隐藏 ****

    . X  }/ H' C$ s0 o4 B想请教一下郎中,高血压的产生和什么有关呢?是不是就不应该吃肉食等脂肪高的食物?
    6 G) [' D7 ^1 T; ^" ^) f( A
     楼主| 发表于 2014-11-20 11:32:59 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2014-11-20 07:24
    ( p' |6 W( W& n) ~, p, |朝鲜辣白菜的第一步就是把整个白菜泡在盐水里6 hours让它变软。。。。
      F9 e2 U0 x$ }1 x0 M9 q8 T$ Z2 E, R4 O3 p
    这就是我理解的咸软。 ...
    # I. o  u5 n3 L: ]; ]- n* d5 I3 h
    饺子馅,蔬菜放盐后能挤出不少水。含水少了就变软。。
    发表于 2014-11-20 11:33:30 | 显示全部楼层
    Jane 发表于 2014-11-20 10:29 ! D% K9 @, Q' E! M  j3 U
    谢谢。 咸吃多生内热耗水,体验深的就是,吃咸了会口干,渴。
    3 L- [9 a" z: Q3 |  k6 z$ Q* U
    象我们常吃鬼佬的薯片,有的表面上都有大量盐粒的,吃完不久,舌头会起泡,其实就是盐遇水产生反应,钠反应而产生热,把舌头“烫”出了泡泡。这时,吃点儿冰淇淋,就很快没事了。就是把这“烫”伤给治好了。
    8 L8 T# B4 Q7 y8 W6 _* W( U
     楼主| 发表于 2014-11-20 11:40:22 | 显示全部楼层
    土豆 发表于 2014-11-20 07:31
    % n9 A4 n5 n/ R內經中提到:辛散、酸收、甘缓、苦坚、咸软。) l' j; t: x; y2 d
    1 y0 l& a6 g) R' S% c2 l' D8 w9 L
    你这里的咸软,是和前面那几个对应的。

    # L. O1 H: i; E& n- V  b- B好不容易 找到与 ”咸“ 有关地呢,           那。。。把标题换换吧。。。
    - W( C8 P2 A7 ?2 j8 W3 ]) @& n; I, X4 q# a7 ^$ H4 \
    抓住土豆M,快教教这 ”辛散、酸收、甘缓、苦坚、咸软“
    ' ^% r0 E% t5 `8 r
    发表于 2014-11-20 11:42:28 | 显示全部楼层
    metamorphosis 发表于 2014-11-20 10:31
    # `+ @" y$ S0 Q8 J) p5 h想请教一下郎中,高血压的产生和什么有关呢?是不是就不应该吃肉食等脂肪高的食物?  B" i/ s% A: g2 Q1 {
    ...

    1 ?" G4 q' o0 w' y/ W6 o: F% @原来曾经讲过,高血压只是西医把人的手臂血管人为的扎紧来,从而测血对血管壁的紧张程度的变化,得出血压差。
    7 M- w& c: N/ f3 L7 d* l8 [, S& d, ~! C( S; E
    就如同你用橡皮管套着水笼头,你按压皮管,出来的水会有变化。如果你皮管厚,你力再大水的变化都不大。如果你这水管粗,你按压的力还是那么大,水也变化不大。当你皮管细或是皮管壁薄时,你施力才能发生明显变化。
    4 \$ d7 [) x, q# `; p& J7 B+ [( B9 C. _0 I% Q* @" y$ q
    而测血压,外面施加的力是差不多的,但从不去考虑每个人的血管粗细和血管壁的厚薄(因为目前科技无法做到,所以忽略这种已知有的,但没法测的,这叫科学的筛选)。( P3 T' z- a5 r9 X' H1 \

    ) O. f2 u7 _. F4 b并且也不去考虑导致血压升高或降低的原因。只是偶而发现,多数血压值高的人,会有头晕。于是认为找到了某种病的诊断方法。8 x4 ~( I5 i. [! {* p+ B: }0 x

    ) D" o& \( O- U6 A. M$ M0 N4 ^9 Y! H0 I3 L
    其实血压这数值完全可以忽略不计,在临床上没有任何意义。血压高的人不见得就有高血压常见的症状,血压低的人,也可能会有高血压患者常见的症状。我们不能把少众的,就全忽略掉,生命不是简单的统计求和、求平均数。
      |) ^: @# p8 s" d. f+ D5 Y* V* o8 e$ \9 T
    一个人不在统计数据的百分之一,但他的生命对于他,对于他家人来说,依然是百分百。用统计求平均数方法来面对生命,首先就是对生命的不尊重。生命面前,我们不能忽略这百分之一。8 t) Q2 o" p$ g8 V3 S

    点评

    谢谢解释,非常明白最后一句话。  发表于 2014-11-20 12:25
    发表于 2014-11-20 11:45:00 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 11:33
    " e1 y6 l+ l) j9 F象我们常吃鬼佬的薯片,有的表面上都有大量盐粒的,吃完不久,舌头会起泡,其实就是盐遇水产生反应,钠反 ...

    % l$ S- @- y$ u, e请教郎中:我的同事里面有个阿拉伯人。阿联酋国的。7岁跟着父母一起过来加拿大。他从小是一勺一勺吃盐。周5一起吃饭的时候
    7 M6 x- L/ \9 N+ n令人吃惊。真的一勺一口盐!!!!!!连吃5勺。  Q0 K/ k0 S% X+ c, w( z( n4 s; Z  D
    天天吃。
    ; _8 L# e$ C8 b5 S( c6 B  a他说他们的古兰经让他们这么吃的。。。。。& t6 k7 t2 ?9 b; i# D) v
    他身体很不错。认识3年没有见他生病过。。* c% K, ?; \2 ^$ w

    点评

    哇,这个猛呀!  发表于 2014-11-21 00:23
    发表于 2014-11-20 11:47:51 | 显示全部楼层
    积极参与!
    发表于 2014-11-20 11:55:30 | 显示全部楼层
    看看郎中怎么说
    发表于 2014-11-20 11:59:01 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 11:33
    " u7 T! \* r/ y8 d) @# |象我们常吃鬼佬的薯片,有的表面上都有大量盐粒的,吃完不久,舌头会起泡,其实就是盐遇水产生反应,钠反 ...
    : _5 e2 N$ H6 L7 @  A, p/ h
    小孩爱吃薯片,不怕咸,吃多了会有什么不好吗?. N. u. `3 s! o! E- H
    发表于 2014-11-20 12:03:40 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2014-11-20 10:45 5 q/ D% x+ a+ D- }& G- \) v; h$ o1 h, {
    请教郎中:我的同事里面有个阿拉伯人。阿联酋国的。7岁跟着父母一起过来加拿大。他从小是一勺一勺吃盐。 ...

    : z+ f+ O( d1 @% Q& ]

    犹太教徒和穆斯林都信守《摩西五经》,在日常饮食和日常起居中,都会遵守这些经文中的神的话语。

    # R# i+ b! }0 W5 e5 N

    但由于人的理解能力问题,都会对神的话语的理解产生偏差,甚至会随着历史的发展,而增加些更符合自己意愿的“解释”。所以在世人眼里看来,同样信守的是这本经,但做出来的行为很迥异。


    , Y  \  T" I! U7 n. E* I8 {: V

    就如同同学一本《伤寒论》,各自的理解不同是一回事。因为经典在那,每个人的思维方式不同,从而会产生偏差,看别人的参考书或注解越多,偏差就越大,所以以经查经,是最好的方法,因为偏差只有你个人的因素,而没有别人的偏差,以致于你也偏差。

    4 Z9 O, e) |$ g2 R

    有些穆斯林教派,是纯素的,且吃的都是热量很低的素食,并且调料也不是辛香类的,于是需要食用大量的盐。

    & }8 ~. |# l+ i! }- d+ g: U5 n
    4 T* d; i6 S9 I1 b4 f# _( e
    1 U& N- m% o  D1 \9 E; _
    # H! S8 W  f# M" Y* O8 [7 J* X
    + b8 k1 `$ ]1 ~, p# I
    发表于 2014-11-20 12:05:24 | 显示全部楼层
    冬青夏荷 发表于 2014-11-20 10:59 $ Y5 g; \, G! F8 U; j
    小孩爱吃薯片,不怕咸,吃多了会有什么不好吗?
      I  r! x1 t0 S: l$ x
    好与不好,不在咸与不咸。在孩子体内自身体液的太过与不及上面。, C$ w  F" T$ X; _- L
    * J) _' i* ]1 |" }  a( t$ \, S& f
    体液太过或者不及,就已经是有病在身了,咸的伤害与不伤害,都是本身有病,跟咸无关。& k' Y. C0 J: Y; L  H  G0 g
    发表于 2014-11-20 12:11:44 | 显示全部楼层
    我当年生完孩子为了下奶,喝的是不放盐的鱼汤,不知有没有道理。反正我是已经把小猫给调教得能跟我一样喝没有放盐的乌鸡汤了。

    点评

    嗯。我也喝过一阵没盐的鸡汤。  发表于 2014-11-20 14:03
    发表于 2014-11-20 12:16:07 | 显示全部楼层
    招财猫 发表于 2014-11-20 11:11
    8 H; y: I( W* \) w% {) r我当年生完孩子为了下奶,喝的是不放盐的鱼汤,不知有没有道理。反正我是已经把小猫给调教得能跟我一样喝没 ...

    , F/ z3 D3 M* Z产后无奶或少奶分多种情况的。
    0 U! ~% |' g/ S0 o, v  z5 \* W9 d( S1 S0 D$ p1 h; q, n. k" }
    为下奶而不放盐,是针对素有阴虚和血虚的产妇的。7 i+ B& K( Z& q" ~8 x
    - j5 t6 F5 {( s$ E6 m
    为防月子水肿,不放盐,是针对素有寒湿或湿热的产妇的。% t% Z% f$ f% K$ E2 B0 R

    + t+ ?9 ]/ l9 Y& S7 y1 h1 y信偏方一定不得健康的,呵呵。
    2 a: j. H8 T, p; ]1 u
    发表于 2014-11-20 12:19:51 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 12:16 3 F7 {  Z! U" e6 ?
    产后无奶或少奶分多种情况的。8 K2 U0 ?6 [, @( M$ Q

    5 `6 _- F! M; y$ A- u为下奶而不放盐,是针对素有阴虚和血虚的产妇的。
    4 L4 \5 X" B6 c2 \" f
    谢谢郎中,到时候再问小猫是什么体制的。嗨,我又忍不住在这儿瞎操心。
    发表于 2014-11-20 12:27:11 | 显示全部楼层
    最近总是想吃咸味的东西,可能是身体需要盐了。
    发表于 2014-11-20 12:38:35 | 显示全部楼层
    看看
    发表于 2014-11-20 13:01:57 | 显示全部楼层
    看看看
    发表于 2014-11-20 13:05:16 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 11:06
    " ?& U" e, ~" e: e: o9 Z$ J人们常常在讨论有高血压,心脏病,肾病。。的人要严格控制盐
    3 W# Y; k  V/ ^5 t$ t$ _% N- I& J3 {1 E7 f
    **** 本内容被作者隐藏 ****
    ! L/ M/ Q; |$ ^, t- V! x
    耗水生热 这个解释的好,明白了血压在中医方面的说法
    . Z) x1 c4 a5 A- \8 S& J& h0 i: B# D2 N3 c$ ]% T5 A1 K
    $ j% c' H: x2 F. ~4 M

    # p8 X/ V0 r3 f& j% F, j% \8 K+ s: j- f% Q* x, M6 s/ b- G0 ~
    发表于 2014-11-20 13:38:04 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 11:16
    9 r8 n" L! k; a) P3 R产后无奶或少奶分多种情况的。- }- d2 I$ G" B' H3 P
    ) t$ R, D* j$ C7 K+ L& x$ l! O8 U
    为下奶而不放盐,是针对素有阴虚和血虚的产妇的。
    ) x; H9 j- U' F# T9 V7 Q4 Y
    难怪呢。
    1 x& K- y$ P- T- z  P$ Q- B( A9 a+ R% z* p2 k
    当初我喝了大量不放盐的各种汤水,也没见奶水多一点。2 G; V! q# G, k

    点评

    看来不只我一个是这样的。  发表于 2014-11-20 14:08
    发表于 2014-11-20 13:43:28 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2014-11-20 12:38
    * N5 x5 q) A1 s' p( H) f7 _' ~6 J, g难怪呢。
    - w3 U7 ]( W! f# C0 m& ?6 ?" }+ P1 i
    当初我喝了大量不放盐的各种汤水,也没见奶水多一点。

    8 l  t. n/ X0 y  j9 t' p看来得写产前产后的课程系列。
    ( u: \" w& N' M% V! j# b1 D+ {$ y0 i0 Q

    ! F2 j/ X2 Z& S! U这种产前产后护理的误解,故弄玄虚,很不好。5 [. [, I5 b! @, P& d
    ! J. j! v5 F( x; X
    & C, F5 `7 j. y, N& R$ L2 q9 X4 b
    4 R! e' i" N# p% a6 T

    ( l% ^* ]$ W$ ?+ {

    点评

    期待中!  发表于 2014-11-21 00:29
    谢谢!可以给儿媳妇留着用。  发表于 2014-11-20 18:19
    支持,太有必要了!  发表于 2014-11-20 16:45
    本来想说将来留着给女儿用,可是我都没听我妈,那个鬼妹,将来会听我的吗 ~~~  发表于 2014-11-20 16:13
    呜呜呜,可惜我当时生的时候还没遇见郎中。不过这个写了以后可以给女儿和媳妇用....希望她们肯听我的....  发表于 2014-11-20 15:10
    发表于 2014-11-20 14:04:38 | 显示全部楼层
    谢谢天使好问题!* I8 [+ l( F5 s' k, W; b
    5 b# j" i: D# ]  S: c: i; ?4 [* N6 {- y
    好多信息!
    % R- L9 M: t" i1 h
    发表于 2014-11-20 14:15:02 | 显示全部楼层
    下星期开始,新开一个讲课系列《孕产乳经》,讲解一些孕期、产期、哺乳期、月经期常见症状与护理。# K5 K* j3 e3 ?4 h3 o. s  T, F' K

    2 ~6 [+ x; D1 z! T# |. U* r5 @% ^- F0 n% X0 o) J5 h
    唉,这帮子科学的大妈们,误解是真的很严重。
    发表于 2014-11-20 14:18:56 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 13:15 , t; v, {/ C1 F; a3 R
    下星期开始,新开一个讲课系列《孕产乳经》,讲解一些孕期、产期、哺乳期、月经期常见症状与护理。
    & S# K  V# V7 D2 v4 X
    嗯嗯!给这些准后妈好好上课!!
    发表于 2014-11-20 14:49:26 | 显示全部楼层
    我会经常性的失去对咸淡的灵敏度,比如做菜,放了很多盐也觉得淡,而别人吃起来都喊“咸死了~~~”。这是因为我身体需要盐了吗?
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