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[方剂鉴别] 出个题吧,学了<辨太阳病脉证并治上>的童鞋们来答题吧

 火... [复制链接]
发表于 2013-7-16 15:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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桂枝麻黄各半汤、桂枝二麻黄一汤、桂枝二越婢一汤$ D2 M2 Y: k% @" E; _; K% C; b
; F8 x& ^6 u1 B" r7 W* z
三方剂各主证是什么,三方之间各分别点又是什么。
发表于 2013-7-16 16:08 | 显示全部楼层
本帖最後由 Jck6 於 2013-7-16 18:18 編輯 : x1 N5 Y& x. ]' Q4 N8 j0 ~2 q' \

! h8 d5 o/ @" S3 b5 S4 n23、太阳病得之八九日,如疟状,发热恶寒,热多寒少,其人不呕,清便欲自可,一日二三度发。脉微缓者,为欲愈也;脉微而恶寒者,此阴阳俱虚,不可更发汗,更下更吐也;面色反有热色者,未欲解也,以其不能得小汗出,身必痒,宜桂枝麻黄各半汤8 j. x, c& U) T$ l5 ~* N
桂枝麻黄各半汤主证:身痒,和若形似疟,一天发作两三次,驱寒邪身痒,要发些汗。麻黄汤桂枝汤剂量各半。. {9 Q8 X" u9 F% z6 ^

$ Z& v( C! A" g% @% m, V- r- A25、服桂枝汤,大汗出脉洪大者,与桂枝汤,如前法。若形似疟,一日再发者,汗出必解,宜桂枝二麻黄一汤" Z6 v- m3 C2 Q8 K% G9 k, Q% H8 I
桂枝二麻黄一汤主证:身痒,和若形似疟,只是一天发作两次,比23 条桂枝麻黄各半汤证寒邪轻微,麻黄汤的剂量小一些,桂枝汤的剂量稍大些。
3 x$ H5 z" x' g; g. i) e& w" T0 E) [4 s2 f
27、太阳病,发热恶寒,热多寒少。脉微弱者,此无阳也,不可发汗。宜桂枝二越婢一汤。7 o2 x6 q, W; d) u
桂枝二越婢一汤主证:若形似疟,一天发作两,三次,只不过症状并不严重,此无阳也,不可发汗,改掉了麻黄汤
 楼主| 发表于 2013-7-16 16:11 | 显示全部楼层

/ u/ Q& g+ W; j7 |* R/ [0 Q1 i5 A! f+ O8 S# x" f0 Y. Z: y
郝万山又吐血了。
发表于 2013-7-16 16:56 | 显示全部楼层
就记得这三个都是小汗方 。。。
发表于 2013-7-16 17:02 | 显示全部楼层
本帖最後由 Jck6 於 2013-7-16 18:16 編輯
, t6 c' M' d  H# F" @/ W! I: p/ z) c
郝万山又吐血了。
) t* C5 u5 `4 n, ?" o' a蒙城郎中 發表於 2013-7-16 17:11
+ p& c8 K; Q- D% Y8 g
9 v6 r# W5 {( y: N
哪哪哪。。。。。。。。。。。。。。去掉“ 和若形似疟,一天发作两三次”  成么?
发表于 2013-7-16 17:46 | 显示全部楼层
好像是不能象麻黄汤那样发大汗,桂枝的力又不够,所以和起来用。
发表于 2013-7-16 17:59 | 显示全部楼层
本帖最後由 招财猫 於 2013-7-16 19:02 編輯 2 ^' V0 B/ j' B0 X

7 t7 g1 r* T# h# v桂枝麻黄各半汤 23条
# T; G/ L6 g. @- p3 g桂枝二麻黄一汤 25条, E  @2 j' D: p1 c# R3 X" Z) G7 z
桂枝二越婢一汤 27条7 k! ?  I9 R/ M( C# B; s7 @
5 e. j- l) G9 q' Y5 A
三方共同点治表郁轻证: x+ l7 E- p/ b/ `) Q

' J2 g7 I: f  e' Z) m0 r桂枝麻黄各半汤和桂枝二麻黄一汤对比1 a7 c0 X4 R3 s, h0 x( |, V4 V9 [
共同证见:发热恶寒,热多寒少,面赤,身痒
2 G) \* z2 g" P+ F" L两方可用于治疗过敏性疾病。
9 g# ~$ ]! M. ~+ `不同:桂枝麻黄各半汤每日发作两至三次,桂枝二麻黄一汤在表的寒邪更轻一些每日发作两次。
" v' j: b# n( r7 E1 r" w. b6 l! X$ O! K, t/ |
桂枝二越婢一汤证见 发热恶寒,热多寒少,面赤,身痒与前两方区别有小寒闭表,阳郁化热,郁热扰心的心烦。与大青龙汤证比,寒邪闭表并不重,热扰心神的症状也不重, 每日发作两三次
发表于 2013-7-16 18:19 | 显示全部楼层
郎中的这种问题比较能够调动学习的积极性哦!反正啊我很喜欢,马上加入回答的行列。# |6 z9 Q" _1 `  Z: M% D1 g7 O

. f2 |/ i  o5 H2 h招财猫MM的答案比较正点,功夫很深唉!我再加两条,! ~- p2 R! S4 c) Q+ G9 S
" D7 W& W, `  D3 N# Z! @6 b
共同点是太阳病表证基本上已解,微有表邪,所以发小汗驱邪。
" [& ]6 G+ c# c0 Z; y不同点是,桂枝麻黄各半汤和桂枝二麻黄一汤可能有“微喘”的症状,而桂枝二越婢一汤是“里热”较重吧。
发表于 2013-7-16 19:53 | 显示全部楼层
来晚了,大家基本都说完了。2 y; ?( \3 K# |  s" U  v

- P3 \, ]  f/ n) y共同点:都是小汗方,适于太阳病病程时间较长了,营卫之气已有所不足,而在表又有轻度的寒邪闭郁。
$ d0 k6 Q! ^* P3 I% w( }
& q) d5 O2 A* L! i* W9 a( ~$ B$ \" j不同点,招财猫MM已经说了,我重复一下这个:. V+ t2 s* _8 B+ P* P9 A9 t

! X4 t4 [7 ]* O7 k桂枝麻黄各半汤和桂枝二麻黄一汤用于表有小寒不解,而营卫之气又有所不足。
+ f3 E- {+ w) A+ U, s  o
' n2 L2 W: k# @8 I( q& f0 Q桂枝二越婢一汤是表有小寒不解,内有阳郁化热,证候又不像大青龙汤证那样严重。
 楼主| 发表于 2013-7-16 20:53 | 显示全部楼层
大家继续,并且还可以针对这三个方子,找不同的资料参考。但前题是:全理解了,能用自己的平实的语言给阐释出来,也经得起举一反三。1 `+ x/ \4 c; i

* ]- a0 E/ a( u3 k7 A3 k* @如果是“拎书包”,夸耀你的,只是比你还差的人,于你根本没意义,网络上的虚荣带不来你现实中的任何好处。
发表于 2013-7-16 21:29 | 显示全部楼层
“主证” 是不是指特有的,与别的不同的证候?
发表于 2013-7-16 21:45 | 显示全部楼层
郎中提醒得好,我把自己记的郝老师的笔记大致总结了一下,还没有转换为自己语言。明天再找资料再总结。
发表于 2013-7-16 23:35 | 显示全部楼层
来晚了。加上我要zzzz了。就只好凭记忆说几句。明天再翻笔记。8 c* V6 M5 _+ W' Y
$ ^% x$ X: H  Z8 O( f2 G2 |4 ~
桂枝二越俾一汤是小size的大青龙汤。有心烦有里热但是还有到大青龙那么恶寒怕冷打冷战哆嗦的地步。其实我都不知道他和麻杏石甘汤有什么大区别。但是桂枝二越俾一汤并没有汗,其实不算小汗方。他里面有石膏。应该是一种清法。不是汗法。
7 r) `7 K: q; h4 \1 U桂枝麻黄各半汤。是各取1/3。小小量。病人脸红身痒。小病给个小汗。( u( ~* p# t( d) l  r3 F! P
桂枝二麻黄一汤。是吃过桂枝汤后护理方法不对,大厚被捂出大汗了,导致形似疟,就再给点汗。
 楼主| 发表于 2013-7-17 11:27 | 显示全部楼层
郝万山的血吐干了,郎中的心等得瓦凉瓦凉地~
发表于 2013-7-17 11:37 | 显示全部楼层
重温后重来
 楼主| 发表于 2013-7-17 11:43 | 显示全部楼层
学习知识,不能象看小说一般,看完了就看完了。
& c5 R* Q7 J" J9 \9 s" F
( z: j3 o8 y1 K学习知识,得要让知识成为自己的;而要成为自己的,就是会举一反三,就得要不断地提出问题,并解决问题。1 f- y3 W3 w3 s/ b
1 l# N( g" h1 u5 y$ y5 j
经典,之所以能称为经典,就是每一句,都能提练出丰富的、实用性强的信息来。
发表于 2013-7-17 14:10 | 显示全部楼层
唉唉。。。。。。。。。。伤寒论第一遍刚看到1/3,对俺,能大致知道郝老师在说些什么,能不一团浆糊,就很伟大啦,
! [. d9 R$ N% q达到“成为自己的”  这这。。。。。。。。。。太。。。。。。 吼吼!!
 楼主| 发表于 2013-7-17 14:13 | 显示全部楼层
唉唉。。。。。。。。。。伤寒论第一遍刚看到1/3,对俺,能大致知道郝老师在说些什么,能不一团浆糊,就很 ...
3 H( V8 x' ]* S6 aJck6 發表於 2013-7-17 15:10
9 p9 w7 j3 V3 Y

( |5 N; L5 Z  G+ l5 \4 {7 f* S$ Y盖棺存证
  q  R2 ?" H% @0 s3 Y6 B
; @* V- \  U0 P, G; `总是给自己找诸多理由来解释自己的过失!
发表于 2013-7-17 16:56 | 显示全部楼层
虽然我的水平不够回答任何问题,看大家的答案和郎中的点评也让我大开眼界。
发表于 2013-7-17 18:22 | 显示全部楼层
这样吧,郎中,你先给个正确的标准答案。。。童鞋们几乎都是全真题海战术练出来的。。。只要你给过一次标准答案。。俺们就能总结出路数。。。下回你再提问。。。俺们就能照着你画出个二师兄了啦。。。hiahiahia。。。。中医这个。。还真的都是第一次接触。。。不知道是应该念一段经,还是讲个故事好。。。
发表于 2013-7-17 18:57 | 显示全部楼层
唉呀,一考试,就慌了神,汗。。。
发表于 2013-7-17 21:17 | 显示全部楼层
刚下飞机,发现郎中给俺封官了,吓了一溜跟头,的在外面代一星期,回去再好好学
 楼主| 发表于 2013-7-17 21:27 | 显示全部楼层
这样吧,郎中,你先给个正确的标准答案。。。童鞋们几乎都是全真题海战术练出来的。。。只要你给过一次标准 .... ?; f, a) i8 T
舞者女 發表於 2013-7-17 19:22
; r- D- D, U  w% v& C- ~" B2 X: |
/ w* g* r- c) @  d% j& I' D
为了郝万山不至于吐血而亡,只能不断出题来纠正你们学习方法的偏差了。  X5 t" L! B! _' l1 x
, Z# _, g- k* T/ b
都成年人了,学习方法还要人教,也不脸红,还厚着脸皮要“标准答案”。& J$ a0 I* N, G( L
9 ]& \7 S9 H4 G  I( E

0 u; M4 ^* B* s4 K+ y& n6 h5 D* v0 {
病人:舞郎中,我感冒了。给你四个选项,A, 风寒; B,风温 ;C ,暑湿;D,内伤寒热
9 d& }! g6 c/ F7 E1 d) N$ L7 j8 c7 v1 f" U# a
舞郎中:这个我会,这个我会。啊,要不你先吃A方,不行,再吃B方,一定不会是C方。
发表于 2013-7-17 21:51 | 显示全部楼层
1. 桂枝麻黄各半汤. 病机: 营卫失和时间有点长了, 演变为正邪斗争, 同时腠理闭塞,经气不利9 b% c9 V/ _" a; g
脉浮,或在紧和缓之间.  发热恶寒肯定是有的, 或者开始出了点小汗但是汗出不彻, 接着就无汗了.  后来发热也不明显, 怕冷也不明显, 头痛也不明显, 用方的时候应该无汗也有一阵了. 同时表现还有点像柴胡汤症的往来寒热, 肯定也没有里热, 所以应该是舌淡,也不想喝水, 舌苔白.  因为汗出不彻, 所以皮肤可能会发痒痒, 但是皮肤上看不出啥不妥的地方.
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4 M' q3 |- y' V2. 桂枝二麻黄一汤, 病机:感觉还是风寒袭表,寒凝气滞, 腠理闭塞,经气不利,时间也是不短了邪郁营卫一直不解. 只是程度较桂枝麻黄各半汤症状恶寒还要更弱一点.
( o" v  H" ?5 c% ~+ [5 n" w0 J这个方子经常用于皮肤发痒的治疗. 所以并非一定要太阳病才用, 估计只要有病在表邪郁营卫时间有点长, 皮痒痒都可以试试. 郎中据说是时常友情赠送给小朋友治疗轻度过敏的皮肤搔痒. 所以感觉表征在此方的症状应该有但是也不总, 而且表闭的程度更低. 主症应该汗有一些了, 否则桂枝不会用那么多, 加麻黄目的是为了让汗发透一点, 毕竟桂枝发汗力量比较弱. 但是麻黄也不能用太多, 怕发了大汗伤了阳. 所以赶脚这个病应该也是有点汗,或者只有点头汗(猪羊之会嘛), 什么头疼,鼻塞啥的或者都有一点但是都不重, 舌也应该是淡的, 不口渴.绝对是可以见到太阳中风的轻证, 脉浮, 或形似疟状.
8 I2 [8 S: @7 a- J, b7 g2 D2 c9 F; ?# e6 E' ^! \
3. 桂枝二越俾一汤. 病机: 外有表证,里有郁热. 1 ?4 @: u7 ?/ ]
而且是热多寒少, 这个方就是桂枝汤加麻黄石膏. 病症应该像温病的变症. 此方子用了石膏, 所以应该有胃热表证, 例如口渴,想喝凉的, 用了桂枝麻黄应该有表征, 恶风寒,发热. 所以症状应该是脉浮,微弱, 兼见口渴, 有表证, 但是症状都不应该很重.

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参与人数 1威望 +40 金錢 +100 收起 理由
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 楼主| 发表于 2013-7-17 22:00 | 显示全部楼层
发表于 2013-7-17 22:00 | 显示全部楼层
麻黄桂枝汤,我给小e开过的嘛,不过还好小e没有喝。; @8 w  P! s, e/ a: L2 J, |* H
$ Z/ X$ S9 Y, w  R1 U% r
后进生,没学问只好捧个人场,郎中不要算我哈,我就是来打酱油的,看看谁的答案最离谱,被pia得最厉害,顺便看看郎中吐血严不严重,需不需要满汉全席食补一下。1 p, {5 W4 R6 ~6 @% K. b9 f: v

2 v) L2 y3 }9 i8 n9 V要不郎中绞下脑汁?我看童鞋们都需要猪脑汤!
 楼主| 发表于 2013-7-17 22:02 | 显示全部楼层
麻黄桂枝汤,我给小e开过的嘛,不过还好小e没有喝。
& @/ X: [: K" B6 N5 }( z7 T9 A+ I6 o- L# v' L" F3 H: d! k: R
后进生,没学问只好捧个人场,郎中不要算我哈,我就是 ...
" }2 ?# {# e3 N) N( _- w; a8 b冬青夏荷 發表於 2013-7-17 23:00
6 b3 A* W# G' Z  C
{:9_446:}
发表于 2013-7-17 22:06 | 显示全部楼层
回復 27# 蒙城郎中
. [3 y8 N* S$ K( p1 i& G8 k( p# E
0 L# O4 a- i. r! P1 ~6 I$ J1 x你说我是招财猫?
发表于 2013-7-17 22:32 | 显示全部楼层
为了能给大家打酱油,我准备先下去看一段伤寒论讲义再去呼呼。
发表于 2013-7-17 22:46 | 显示全部楼层
到家了到家了, 今天在公司混了一晚上. 坑爹的天太热, 有窝会不得啊. 还是公司舒服人都冷静一点.
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