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发表于 2013-8-7 03:37:55
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Q:
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请教,中医里的症,证,症候的概念? 分不清呀0 l; d3 p4 {) c6 b6 `" z* u* @$ M
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蒙城郎中:
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证即证侯。4 ~: N. j4 `8 X! J& T: H
% `7 p7 O, w2 c- _- D# B% a: o9 p' \症状即患者生病后,产生的与正常人不同的现象。如头痛、口渴等。. j7 R3 y" B3 ]) m+ b
6 ^: U0 H! e) Q, E: u证侯包括症状、病位、病势、气候、情志、劳逸等致病因素。
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辨证,就是辨别这些致病因素,找出真正的病因,为施治提供详实依据。( f4 Y4 }0 E, p8 J0 P5 j# z3 @
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9 s( S3 G+ ~6 X6 w举手。又有问题啦。
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1)比如外部环境气候,外感,失血。。引起的急症,能很快(半天内)就反映在舌,尿,脉上吗?) o9 \: U' e |1 f. |8 A/ ]9 E
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2)痹证,淋证和痹症,淋症一样吗?有的写症,有的写证。到底属于病症还是证候?
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( H. o/ u3 s8 i; W蒙城郎中:0 G3 X, [; O, g6 _- o
+ F5 v. L. p# M# @3 T1)比如外部环境气候,外感,失血。。引起的急症,能很快(半天内)就反映在舌,尿,脉上吗?6 _7 |9 {6 N4 ?4 z+ {
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答:几乎同时出现。
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- \" |( E+ \3 b0 t4 s3 X- H6 w 2)痹证,淋证和痹症,淋症一样吗?有的写症,有的些证。写属于病症还是证候?- B4 H$ [8 i3 ^
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答:
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0 A5 a) v) @2 O; v: @写证的,是指一系列相关症状合成的一种证侯。: t/ Q0 H3 q9 w: x/ i
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写症的,只是单独或特有的几个症状的组成。: s/ w+ L9 _( g3 {1 w
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哇,几乎同时出现,这么快,太神奇料!有些属于表证(没入里),还有皮肤接触过敏,也可在舌,脉。尿。。。立刻显示出来吗?
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& }! w) Y* Z9 {* m4 P- m3 U5 }感觉痹证,淋证。。。“证”才应是正规的写法吧?还有血证,汗证的说法是吧?1 u: w$ G/ k7 o0 V+ e1 ^# b
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& y7 b. | R9 D, F! [0 y5 P比如,如果指有麻木症状,写成痹症是可以的。
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如果是写成“症”的,可以看下,一般和别的“症状”一并写出,两者关系是平等的。
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但如果洋洋洒洒写了一大堆“症状”,患病时间、患者年龄、性别、职务等然后归纳为这个是“痹症”,这就是错了。
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* s6 n4 ~4 J1 `7 g# d0 M$ P有些属于表证(没入里),还有皮肤接触过敏,也可在舌,脉。尿。。。立刻显示出来吗?---LAOSHI这个答案那?5 n) c9 R O- g: d: W4 n+ W3 L4 y0 y! T
0 M- Q% _ h+ p. ^ }2 {. p8 n蒙城郎中:
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同时出现。
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Q: 1 @' D8 K' y& M, e4 [
/ g# Z3 n) [( g. m" [. _7 {/ E那蚊子叮了就不会出现了吧:)6 k" V4 D5 [/ g3 b5 r- Y+ b: V$ o7 _& o
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蒙城郎中:
D) M+ S3 N; q! u8 m
1 P% z) ~# L% j' q2 C& n; w夏天,你往河边草地呆上个半小时,让蚊子咬你一身包,你再看下,你是不是热、渴、燥了?再看下脉是不是浮数?舌是否少津?7 I) R1 w+ p B2 {
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Q:
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M' h6 B7 }/ ^% D9 j回复J妹关于中医“证”的涵意:; \ b. X! `$ t1 T$ o
' w7 x$ V. x- l6 Z/ V证,最初见于张仲景所著《伤寒杂病论》。+ u9 G- r2 r& s y
即“辩XX病脉证并治”。! c( h) h0 Z$ R! n) e
辩证论治,从此成为中医师的最根本的实际操作。& f. N+ z+ O( S. f6 v. {
8 P B2 Z3 L" C0 {. b$ C但是此4字难做,因为,高度考研医师的学识与临证功力。! z- L6 o/ u. e! U; Q, h2 h$ L
其实,也是断定中医师真伪的试金石,或者,是中医师的基本功力之表现。
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6 z- c% h, X6 w9 h+ R- e/ W证,就是疾病长大样子,就是病象。2 s4 e# i) V i& w5 Z# H Y
病象分为两种:1是病人的自我本体感觉,比如头痛腰痛腹痛。。。手足或皮肤麻痹等等。。。而医师无法观测并诉诸于数字化与量化与影象化与客观化。。* O- w1 t3 B# w* j6 |. k% l+ w( h
0 w5 O% }4 X, K% m3 I证的第2种涵意,是可以诉诸于客观与第3者可见,或数字与量化所见到病象。比如,流鼻血,水肿。。。比如B超所见,心电图所见,MRI,所见,比如血化验所见,比如骨折所见。。。
, c0 T) l6 u- |0 |2 Z# d/ @因此,证实中医特有之术语,也是中医特有之系统语言,诉诸于文字,就是系统语言的符号。 T# n; w$ W( ]% M d& W
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将证者种系统语言转化为西医的系统语言或符号,就是临床表现,即症状与体征。如此而已。! C6 p5 F" H% E) Y) g
所以,中西医学在系统论上可找到共同点,在系统语言上可找到不同点,如果,中西医两种系统要交流,就要在两种不同的系统上,将语言转换,找到支点,才可以顺利地交流,不然,并没有交流的基础。) \; I: A/ x2 }3 v" \. K$ E
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虽然,无论中西医学,所针对本体为1个,就是人与生命现象,但是,所论所思所言却可能南辕北辙。此为问题所在也。! K. I8 V2 c. y% h# m$ Q
顺便与君讨论之。
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7 r4 J, S' Z. y/ H' a- g9 F. ^Q:
& J! ^) l# _4 J+ p
6 s' t; R' m% I% K: `谢谢,感觉中医师的功力就象个大侦探,要把病人自述感觉+可见与不可见的都探出来,加以鉴别,作出接近真实的断案结论--证。哈哈,又刺激又有成就感喔 / s# H0 g+ M; e$ E& y. v1 l
, G% \7 H( b1 e$ B 对了,中医师如果给自己看病,会受来自自身的影响吗? . ]1 ^: `$ i; p: r9 y* B% v& i4 r: v
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请2位多来点病案,让俺们也读读破案故事,那多过瘾呀。
( |5 M* i1 f1 }" _9 otw.myblog.yahoo.com/m-dou/article?mid=742' K- a5 [, P" x
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中医诊断量化正在起步。但不知对宏扬中医是促进,还是阻碍。请郎中,江兄及各位予以评判。
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6 N) @1 W: i9 q, {/ X蒙城郎中:9 d. b! n7 G6 l8 D
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前几年的CBS热剧《Numb3rs》,就告诉了人们一个真实的“科学”.- [5 X5 {% F! z, N0 V. r& ]: c' Q1 o7 [
! S* k/ o$ W8 D* C$ ^* o* C7 K D; \% h% Y科学计算,要达到更接近真实,就是模糊计算,就是尽可能把所有的变量与常量都考虑进去,进行综合计算,从而得出一个区间数值。
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在现实生活中,很多是不可能用精确值来归纳的。就比如,大家来评一个女人是不是美女。
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我们用“科学”的方法来精确下看会产生如何结果:鼻子高度3.5CM、长度5.4CM,两眉间宽2.2CM,两眉弯度的弧线方程要尽可能精确,每间一毫米定值X和Y,从X1、Y1,一直精确到X55、Y55……
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这么多精确值都能做到。但还有一点要注意的是,美女得桃红水色,得气色好。那测这脸上的光泽度?色彩饱和度?气质影响度?……
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这还是评一个外貌上的差异,都会有N个无法定量、定值的东西出来,那人体内部的,又该如何去?2 ~+ K" S0 q" G: U; e. @& l u; f
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有些人,小时候读书不用功,学了个单元一次方程,就以为自己是“科学”家了。以为世界都能用精确值描述的。
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) w& d: z; n. S6 d N4 Q7 m去问下这些玩“精确值”、“标准化”的,当年大学的高数课有几个是不挂科重考好几回的?
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$ B/ z2 ~$ L0 p2 z1 `寻找区间数值正是中医诊断量化要做的。现在主要在兩個檢測方向:& R1 l# I C8 S& c/ H+ _
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氣血能量的高低及各個臟腑系統的相對狀況.即通过检测主要的十二個臟腑,再將12個臟腑簡化為五臟,從心、肝、脾、肺、腎的相互闗系的變化以偵知身體的總體狀況,以及疾病可能的原因.) N9 |" G. `% n. E D2 M
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蒙城郎中:: D w5 k6 {' e1 u) h L$ ~
' B9 ^3 g( P2 Z+ Y* W1 c# r, u呵呵,陷到西医脏腑理论就会不能自拔了? X4 P7 B' I" p) f: ^
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( u/ S# V7 N+ Z5 S0 F. I' b8 l大江川:
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谢谢郎中兄,T兄,及诸君的讨论。! h7 I0 m7 Q) w: }: o$ ^% D. h, p6 ~" W
等我再想想。
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& |8 o8 Z; C: T" b8 E, N蒙城郎中:4 L! _2 ^5 A" H1 S
六味地黄丸的文章,越写越好了!赞一个。
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不是西医的,是纯中医的。) U2 `# o4 Q$ ^9 w- |! w8 y' F
7 v" ^+ s( i6 M( v8 o蒙城郎中:4 z( |/ N9 \9 W& t+ w8 ~
纯中医的脉诊就不是这个样子的。5 H+ w& n& O# S% e% v( |
3 b7 Q7 v: e, x; _) P1 x比如摸脉,一搭上手,首先是感觉什么?不是脉动,是皮肤松紧,从而知道此人是表虚还是表实。从而知道此人大约是辛苦劳作的,还是养尊处优的。& ?1 ^8 D* a/ S. q6 b4 b
: o8 x8 T" v, {5 ^% F8 g+ w3 Z千万别以为这个可以忽略不计,这对接下来的脉动的标准就定了个大约的数值了。就可以知道,同样是一分钟脉跳75下的,这个人是数,那个人是平。
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脉诊仪出了很多了,从六十年代开始研究,到现在。声、光、电技术的都有,但为什么没有哪家中医院用脉诊仪来进行诊断?甚至宁可用西医的方式来诊断,然后套脏腑,都不用脉诊仪,这又是为什么?0 H- _6 \9 d) d, o0 C4 J; T
7 L, p: u( m% n4 M7 i$ [如果你会脉诊的话。有的患者夏天坐冷气足的侯诊室,你会发现,坐二十分钟的脉象和坐半小时的脉象都有不同。但有的患者就没事,而这只要有经验的,懂脉的,摸到患者的皮肤就了然,或是看下患者的脸色就清楚了。这些仪器能知道吗?
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目前脉诊仪做得最好的,不是吴清忠的,而是王唯工的。 说穿了,就跟西医忽悠大家买血压仪一样,就句行内的话来说:“当不得真的”。
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1 E# e9 v2 T" } U9 t( s- i# q不是脉诊仪,是经络仪。6 v& H; h- i; U/ j) ]6 t
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经络仪就更搞笑了。. g/ {- \0 `# r8 K \1 l
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全真教一向以修内丹为著。如果不是各自修为真的还好的话,基本上是每次谈经络就是开打了。
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我就是打小看他们争啊、吵的,索兴就不学这些,呵呵。; m* w! i1 H2 J7 W
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+ y2 D' O: W7 C+ i9 X. x- P3 }莫非郎中不信经络学说?
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蒙城郎中:- v% r* O- f7 H8 J3 X, g
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是经络各人有各人运行规则,如果用于治疗的话,其中的变化比脏腑学说复杂多了。% j) H9 W, ]# }6 K8 d- ^: T g
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为什么自古用药的高手多,用针的高手少?
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7 J; a! u: J) P) P& y你还真以为花个几千美金,再朝自己头上、身上扎个几百针就学会了?
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O; t1 G! T3 C( l2 l% @6 _或是有老爸老妈手把手儿就一定学得会?
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看来还是潜心学中医,莫踫经络针灸了。
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蒙城郎中:5 K2 U2 M3 h4 z- c! f, ?( P
( J& u3 ~- Y4 `- ]8 d& j
有的人天生的心很静,手感特别好,学针炙就很快。象这样的人,天生的,拿起一杯水,很快怀中的水就不起涟漪。
# J9 b( Z* ?: x' w) v5 h
! L' @, i1 l3 w心如止水,哈哈,应该就这么来的。
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4 R1 Z9 S5 X$ d9 N, v0 M相对而言,道门和佛门中,学针学出来的比俗世中的人多,就是心比凡人静。 |
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