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发表于 2013-8-7 03:37:55
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# n) G8 f, O' L' X$ Q% A' y请教,中医里的症,证,症候的概念? 分不清呀
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证即证侯。( {- P9 N; s, f5 U" G) b) i
/ g) h/ T7 O) D4 T/ z- t# D" W症状即患者生病后,产生的与正常人不同的现象。如头痛、口渴等。
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F) P4 W6 }/ J) Y证侯包括症状、病位、病势、气候、情志、劳逸等致病因素。7 s) l; D* P9 U* Z7 N
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辨证,就是辨别这些致病因素,找出真正的病因,为施治提供详实依据。1 l! N4 z5 ?! \9 @- [
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举手。又有问题啦。' ^7 U. k9 T3 q1 ]
, V6 `5 m7 f7 ~" u 1)比如外部环境气候,外感,失血。。引起的急症,能很快(半天内)就反映在舌,尿,脉上吗?1 P D1 x. ?) ^2 G
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2)痹证,淋证和痹症,淋症一样吗?有的写症,有的写证。到底属于病症还是证候?. X: K8 B+ @& h) a1 L
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: P8 L7 O0 m0 g) }8 X1)比如外部环境气候,外感,失血。。引起的急症,能很快(半天内)就反映在舌,尿,脉上吗?7 z0 E- T' S1 m4 z( d
# d% Q0 S$ v |; {3 ~: [$ I
答:几乎同时出现。
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2 d) l, i/ s( l4 [1 q- V+ Y+ x 2)痹证,淋证和痹症,淋症一样吗?有的写症,有的些证。写属于病症还是证候?
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# V: b& N# M$ B/ [ 答: A2 j! S( |4 q5 F3 q% ^ @2 J
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写证的,是指一系列相关症状合成的一种证侯。+ x" ~9 ^/ `0 B9 T' I4 n, U
9 m# p9 [' W8 s) ]6 ^, q) A" z7 E写症的,只是单独或特有的几个症状的组成。+ T- O) X1 n% }$ O. d; I
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哇,几乎同时出现,这么快,太神奇料!有些属于表证(没入里),还有皮肤接触过敏,也可在舌,脉。尿。。。立刻显示出来吗?( y' s4 v$ u+ e& H( b
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感觉痹证,淋证。。。“证”才应是正规的写法吧?还有血证,汗证的说法是吧?6 w+ v& w- i. _2 n
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7 I' L3 e6 z( {比如,如果指有麻木症状,写成痹症是可以的。) F) N4 _: X% _+ a$ n$ m( _
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如果是写成“症”的,可以看下,一般和别的“症状”一并写出,两者关系是平等的。( A6 Z7 b5 p& [' |/ \4 ~
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但如果洋洋洒洒写了一大堆“症状”,患病时间、患者年龄、性别、职务等然后归纳为这个是“痹症”,这就是错了。' R- f& @1 ?( d. {' b$ M
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Q:
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有些属于表证(没入里),还有皮肤接触过敏,也可在舌,脉。尿。。。立刻显示出来吗?---LAOSHI这个答案那?
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# o; i1 B. h6 V# ^$ M蒙城郎中:5 F! f- U0 O: y* d& D/ ~1 C
' R+ z: F I, l" O同时出现。
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1 y- |5 a9 v0 ]" W那蚊子叮了就不会出现了吧:)
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蒙城郎中:' g! ^" y" l' J @% T) }
+ v ?5 n/ J8 S) b" R夏天,你往河边草地呆上个半小时,让蚊子咬你一身包,你再看下,你是不是热、渴、燥了?再看下脉是不是浮数?舌是否少津?
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& ^' ?/ ]& a4 i K回复J妹关于中医“证”的涵意:4 n; b5 L1 W7 P$ u9 r z
C ]1 }3 R: s. k' W1 {# u; }证,最初见于张仲景所著《伤寒杂病论》。
1 N# m! x6 f! E3 I. K3 M即“辩XX病脉证并治”。5 E6 }4 F% x) O. O* G, X
辩证论治,从此成为中医师的最根本的实际操作。
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但是此4字难做,因为,高度考研医师的学识与临证功力。
# H& k: w m! l; N$ ~0 v& M* P其实,也是断定中医师真伪的试金石,或者,是中医师的基本功力之表现。7 O* a! @. Z9 U2 m0 o* u
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证,就是疾病长大样子,就是病象。! j/ w" H# l! T8 c4 }" B
病象分为两种:1是病人的自我本体感觉,比如头痛腰痛腹痛。。。手足或皮肤麻痹等等。。。而医师无法观测并诉诸于数字化与量化与影象化与客观化。。( N0 }1 [! j1 ?, |
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证的第2种涵意,是可以诉诸于客观与第3者可见,或数字与量化所见到病象。比如,流鼻血,水肿。。。比如B超所见,心电图所见,MRI,所见,比如血化验所见,比如骨折所见。。。5 p9 ^6 l J P4 c3 \ o
因此,证实中医特有之术语,也是中医特有之系统语言,诉诸于文字,就是系统语言的符号。
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将证者种系统语言转化为西医的系统语言或符号,就是临床表现,即症状与体征。如此而已。8 w4 D, X* o8 m' f; ?" R6 r1 _
所以,中西医学在系统论上可找到共同点,在系统语言上可找到不同点,如果,中西医两种系统要交流,就要在两种不同的系统上,将语言转换,找到支点,才可以顺利地交流,不然,并没有交流的基础。3 N9 o& n& D. {0 w
( ^' X; ~1 h$ M5 \6 o, u虽然,无论中西医学,所针对本体为1个,就是人与生命现象,但是,所论所思所言却可能南辕北辙。此为问题所在也。" `6 G$ ]4 O7 O, ~8 B2 ~: \
顺便与君讨论之。, T0 G% f( a1 x
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4 t& @$ w0 Y% E! v+ |* q谢谢,感觉中医师的功力就象个大侦探,要把病人自述感觉+可见与不可见的都探出来,加以鉴别,作出接近真实的断案结论--证。哈哈,又刺激又有成就感喔
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对了,中医师如果给自己看病,会受来自自身的影响吗?
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请2位多来点病案,让俺们也读读破案故事,那多过瘾呀。" |( k# B# d' l- B6 a5 }
tw.myblog.yahoo.com/m-dou/article?mid=742
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中医诊断量化正在起步。但不知对宏扬中医是促进,还是阻碍。请郎中,江兄及各位予以评判。
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}! O1 Y( i& L1 x+ V蒙城郎中:6 g" W9 n# E* i( P; M0 q7 c2 i
6 o# p% q' a5 B: w) A, s0 B前几年的CBS热剧《Numb3rs》,就告诉了人们一个真实的“科学”./ m/ K2 [% h6 I. g6 u/ X4 \
~# v8 d( |7 {% p+ f, ?科学计算,要达到更接近真实,就是模糊计算,就是尽可能把所有的变量与常量都考虑进去,进行综合计算,从而得出一个区间数值。* q$ E. ^6 o. V! J0 p+ j9 v1 K- ~
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在现实生活中,很多是不可能用精确值来归纳的。就比如,大家来评一个女人是不是美女。) I+ U N8 h* X
( `* F8 x. x( [+ G' h5 t我们用“科学”的方法来精确下看会产生如何结果:鼻子高度3.5CM、长度5.4CM,两眉间宽2.2CM,两眉弯度的弧线方程要尽可能精确,每间一毫米定值X和Y,从X1、Y1,一直精确到X55、Y55……" j3 Y) X$ u3 l- }
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这么多精确值都能做到。但还有一点要注意的是,美女得桃红水色,得气色好。那测这脸上的光泽度?色彩饱和度?气质影响度?……
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& l# M, u, e: V这还是评一个外貌上的差异,都会有N个无法定量、定值的东西出来,那人体内部的,又该如何去?( w% D: F; E7 R; j
# d4 ^3 K* U5 H' G4 I+ O1 I有些人,小时候读书不用功,学了个单元一次方程,就以为自己是“科学”家了。以为世界都能用精确值描述的。
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. ^# ^9 o, V0 ^1 [: Q去问下这些玩“精确值”、“标准化”的,当年大学的高数课有几个是不挂科重考好几回的?9 Q! s$ q a6 a$ z7 }- _
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Q:
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0 {) ~- ^4 h6 H& e7 L. o- A& @寻找区间数值正是中医诊断量化要做的。现在主要在兩個檢測方向:/ v" b; n, p O' K3 E" x( a
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氣血能量的高低及各個臟腑系統的相對狀況.即通过检测主要的十二個臟腑,再將12個臟腑簡化為五臟,從心、肝、脾、肺、腎的相互闗系的變化以偵知身體的總體狀況,以及疾病可能的原因.: o" \1 V# ]6 M4 X4 P, U. @9 s
# g; ~7 i R' l$ Q" P. X蒙城郎中:
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+ \3 Y' Z; ~9 N8 v7 z0 {- i' L呵呵,陷到西医脏腑理论就会不能自拔了?
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大江川:
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) |/ U, Y) o6 M3 t- Q0 f7 C谢谢郎中兄,T兄,及诸君的讨论。
R8 _+ d2 Y; T& l! S- G2 w- s7 s等我再想想。/ D* Q' g7 b9 v% O
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蒙城郎中:" ? ?- \3 ^( g8 A# a, X- r2 u
六味地黄丸的文章,越写越好了!赞一个。 b1 j' ^1 @9 W- V* m1 T
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不是西医的,是纯中医的。' [8 L0 J8 e; j' k7 x$ U
: F# X, O* p! P7 A7 o: o/ m蒙城郎中:
. t- R- G- R. K1 O0 J纯中医的脉诊就不是这个样子的。
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比如摸脉,一搭上手,首先是感觉什么?不是脉动,是皮肤松紧,从而知道此人是表虚还是表实。从而知道此人大约是辛苦劳作的,还是养尊处优的。
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% a' _$ Z' [: D, f千万别以为这个可以忽略不计,这对接下来的脉动的标准就定了个大约的数值了。就可以知道,同样是一分钟脉跳75下的,这个人是数,那个人是平。
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脉诊仪出了很多了,从六十年代开始研究,到现在。声、光、电技术的都有,但为什么没有哪家中医院用脉诊仪来进行诊断?甚至宁可用西医的方式来诊断,然后套脏腑,都不用脉诊仪,这又是为什么?9 n: d# d$ g1 K& Y: |
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如果你会脉诊的话。有的患者夏天坐冷气足的侯诊室,你会发现,坐二十分钟的脉象和坐半小时的脉象都有不同。但有的患者就没事,而这只要有经验的,懂脉的,摸到患者的皮肤就了然,或是看下患者的脸色就清楚了。这些仪器能知道吗?
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9 ?: Z8 W/ g! ^" s |/ B目前脉诊仪做得最好的,不是吴清忠的,而是王唯工的。 说穿了,就跟西医忽悠大家买血压仪一样,就句行内的话来说:“当不得真的”。' B `# v( v" P- ?5 g* ?6 C
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不是脉诊仪,是经络仪。0 l! ^$ t7 e% a7 E' W7 M
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蒙城郎中:
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" a; K- R* P( ]( A经络仪就更搞笑了。, s. B2 ~0 ?$ x
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全真教一向以修内丹为著。如果不是各自修为真的还好的话,基本上是每次谈经络就是开打了。( O4 Z! e! L# m) p t6 l: S- O
: [$ R+ P2 S$ D0 x* N1 K我就是打小看他们争啊、吵的,索兴就不学这些,呵呵。
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+ Q3 h7 v. r! m& V2 }Q:* u: Q/ M; p6 S' {! z4 x4 g3 p
. n" b& }8 [8 c6 Y0 K莫非郎中不信经络学说?
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蒙城郎中:2 _1 L% T; Q- S# E; n
6 W' r# a8 E3 R5 ~4 |8 P$ U& O是经络各人有各人运行规则,如果用于治疗的话,其中的变化比脏腑学说复杂多了。- i. c' c' I+ x
$ S$ i- z- E6 E! b6 [( D为什么自古用药的高手多,用针的高手少?
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; ~1 V& ]3 k8 a& h& P, V' z你还真以为花个几千美金,再朝自己头上、身上扎个几百针就学会了?2 u$ N, Z+ [* @9 ?) |4 R
2 D: [1 P( V' m或是有老爸老妈手把手儿就一定学得会?/ I+ f4 n& j3 n
# k5 B' _& z* {4 ?
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. T+ X1 @% V& U
2 a- U# S; ^2 Y看来还是潜心学中医,莫踫经络针灸了。7 N$ w" f5 ]" @5 p9 h6 M: k
' Y2 e% O# n$ H. s( i( J蒙城郎中:$ f. t. d* q& b3 s' x
5 f' h$ d Q+ Z. C/ \' V* G7 f0 x有的人天生的心很静,手感特别好,学针炙就很快。象这样的人,天生的,拿起一杯水,很快怀中的水就不起涟漪。2 q5 C# P/ ~3 ]0 l1 o4 ^% K
8 [: y, L9 s2 t# h3 E! f; x
心如止水,哈哈,应该就这么来的。& a k6 E7 k: k1 e& Q- I+ y5 k
0 p ^8 X* H3 X相对而言,道门和佛门中,学针学出来的比俗世中的人多,就是心比凡人静。 |
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