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    [药理考证] 郎中话地黄

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    发表于 2013-7-22 05:19:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    讨论地黄! q! }1 F4 m0 s) N+ V2 C6 z
    Q:; n8 O2 k) x- L2 W9 W+ H3 K0 [8 a
    0 o6 m0 g, o& X' w" T
    地黄药用分为:6 y; I: d9 u' H) n

    * x( Q' U* d7 u. x8 }        1生地黄。( P  B1 m! g8 J5 Y  c( L' T8 j

      a+ n. _2 k& D        2熟地黄。
    % d. U) [6 ^/ d$ c  `- Z3 E& X& ]7 S& z' w6 i4 @
            3干地黄。
    " i7 w" D9 T) a$ m% w! @0 `- C1 {: j2 ~; l& N  s
            4地黄自然汁。
    1 b$ F# E5 M) r) t7 I
      a6 H" h. c) l  s8 Q- i9 i        问题:
    * k* ~5 f2 C( V8 S$ }" [5 t) |9 B3 s0 v2 m' e2 `, [
            1,生地黄如何得来?9 f9 {; E# l( X! _! V4 R' i

    ' f1 @3 H7 J, P) h        2,炙甘草汤中所用生地黄取何功能?0 K( W& s4 i( _: @& ]1 X. i
    1 o0 x/ u, k3 k
    蒙城郎中:
    - J2 S7 |; C! V  R$ }8 }3 U4 h5 Z3 G: H, z/ R
    发表于: 2012-12-16 05:00:41
    / c7 d  I3 A9 W+ s* b, c7 e
    " O) O# n1 b/ t6 }呵呵,先欢迎江兄。
    , ?- ?* F8 {$ X( ]! \1 e" P3 I+ F6 o6 E2 B) b0 g3 S$ f0 A
    地黄,论坛中华山97曾讲过,种地黄收成后,这地两三年内不能再种任何东西,种什么都欠产欠收。所以地黄又称地髓、地精,就形象地说,把地的精髓都给吸去了。! w. f" `' ]$ `! f% B+ q7 w' ~
    , P* d8 {+ b, _0 @
    地黄成熟后,从泥里刨出的块状根茎,洗去泥就是鲜地黄。
    1 S+ C) M+ p# k* k7 M
    % q6 y' I( u( V1 N鲜地黄榨成汁是很好的凉血品。  _" m# u% I  D8 m$ a
      y) y- m1 H0 [  _$ P
    生地黄又称干地黄,是鲜地黄自然风干而成。现代多会用风扇和不是太高温的烘烤来加速生地的制取。9 s5 a# C* o/ N8 u

    , r8 _% C( [5 Z9 m. A1 P熟地黄,用黄酒蒸生地黄制成,补肾、滋阴、养血。( K9 r6 m  W: B0 i% n  P0 z
    + J. k  D. C: A0 ~% k
    生地黄炒成炭,有止血作用。(因热而产生的流鼻血、吐血、便血、尿血等血色鲜艳的)  W- ^  I- \5 Z+ F0 H# g! V. F

    . s* S& r5 u  a: T炙甘草汤中的生地,就是取入营分、入血分,滋阴凉血而用。
    ' |) ?2 X( A$ V/ ~0 R) B
    5 {- z! N6 ^. J# Q7 r' M& ]( r% kQ: - e2 `% J* ?( M
    ; X7 w/ S) b* }$ a5 S; d4 x1 w
    借地黄顺便问问桂皮。今天去中国点买桂皮,只有玉桂皮卖。玉桂皮和桂皮是一个东西吗?多谢!
    ) T6 c' t9 ~7 C( Q1 l- ]
    4 ~, Q% H2 g: @$ T蒙城郎中:7 Q/ O) {% d6 |! @4 u' C

    * D3 }! {4 `! g; ~- r8 g是肉桂的广东人写法而已。

    评分

    参与人数 1威望 +30 金錢 +120 收起 理由
    hzbaobao + 30 + 120 谢谢你的热心总结!

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    发表于 2013-7-28 22:49:45 | 显示全部楼层
    学习了。
     楼主| 发表于 2013-8-7 03:37:55 | 显示全部楼层
    Q:9 \5 U6 N% y5 W9 ], _) o% v, ?

    4 ?9 ?7 V! n6 w  b7 q: N请教,中医里的症,证,症候的概念? 分不清呀
    ( n" U3 W2 N3 |3 A5 V/ S, N4 `$ W7 j4 T
    蒙城郎中:( l8 M6 F5 i& P( N! r

    & \9 h3 r& B  ]/ m证即证侯。
    ' [' j3 c  q( w( T+ W6 C8 A6 Y% b; K) m) U5 ?% W! ^# y% v
    症状即患者生病后,产生的与正常人不同的现象。如头痛、口渴等。, z6 m+ O. Q+ B( }- j" J, i% I
    5 N  [5 c' h; ^
    证侯包括症状、病位、病势、气候、情志、劳逸等致病因素。' y0 \/ m. h1 o( t. q+ p! f5 O

    # j) v0 a7 S+ A; M  _/ y: ?9 c% Y* A辨证,就是辨别这些致病因素,找出真正的病因,为施治提供详实依据。/ T' R6 ^0 B% P) Z

    - s) k& \) K. t$ X8 ?7 Z! h+ o+ I2 j3 t
    Q:
    ' {1 m7 K& H1 g0 h/ D& z' Z$ F3 K- a5 s% ?4 A, U, c
    举手。又有问题啦。8 r7 Y, X5 U5 }! k7 E5 n* Y4 |8 p
    9 v) B7 }$ q9 q4 Z+ [
            1)比如外部环境气候,外感,失血。。引起的急症,能很快(半天内)就反映在舌,尿,脉上吗?, s" k2 K/ m4 L2 l) Y1 E. _' q

    * _3 v& x+ q( D) R6 d        2)痹证,淋证和痹症,淋症一样吗?有的写症,有的写证。到底属于病症还是证候?
    9 p8 c2 d5 M$ G$ l9 y1 x9 H  F) N5 P2 y. e' Z
    蒙城郎中:
    ) K# P# ]: S' k7 ]: _6 {
    $ F- \# d, v5 j! G1)比如外部环境气候,外感,失血。。引起的急症,能很快(半天内)就反映在舌,尿,脉上吗?9 k: Z5 Y# W: G3 p7 ?( w) G
    8 N! a: ~2 B! ^4 T4 U4 u; C
    答:几乎同时出现。
      R% @6 o3 V$ C7 v& K+ }1 a8 K; P8 m1 k1 Q2 x1 U4 h
    2)痹证,淋证和痹症,淋症一样吗?有的写症,有的些证。写属于病症还是证候?* x" Q8 V& X2 E0 `3 z: @- c

    9 J9 w5 N$ |# Z; T* D! ^$ M. @ 答:, R4 k" ?( A7 `) @

    , q5 g# ?9 i& i8 e! R6 G( b5 o1 q写证的,是指一系列相关症状合成的一种证侯。
    3 R5 w+ p& N  n0 J$ ]
    2 a/ b# k$ s, r2 H写症的,只是单独或特有的几个症状的组成。
    * v5 h& Q) q8 N
    " s2 [- ~! l2 iQ:, o: t: g; P0 Q& r! n# A) X
    5 j$ A8 \1 P+ X  B, l; c
    哇,几乎同时出现,这么快,太神奇料!有些属于表证(没入里),还有皮肤接触过敏,也可在舌,脉。尿。。。立刻显示出来吗?
    * q% ~4 P, ^3 H: E' l+ b- q4 d+ u" F+ i: M  N8 m% w0 W
    感觉痹证,淋证。。。“证”才应是正规的写法吧?还有血证,汗证的说法是吧?9 h3 ^0 O7 l& x7 t- z7 T6 m2 F+ F
    ( u# W- o, E8 Q* f0 Y) x! b
    蒙城郎中:  V1 g2 e6 Y" }

    $ B( d) _; t, K3 ~) |比如,如果指有麻木症状,写成痹症是可以的。* w3 J  a" b1 V* L

      k* f9 e) D/ d$ A5 z: X如果是写成“症”的,可以看下,一般和别的“症状”一并写出,两者关系是平等的。* G' a. t% S& m& z0 K; F6 C" R

    / U6 U8 y& O! H% M* N但如果洋洋洒洒写了一大堆“症状”,患病时间、患者年龄、性别、职务等然后归纳为这个是“痹症”,这就是错了。4 g( @" Y. ?, ?  b  Y

    ) G5 S  x  h% ]( z  z' p8 D) c
    , D) k5 e1 Q- d4 t% PQ:
    4 A' S- J3 T; @. m
    6 ^! {1 e6 ?% _* |有些属于表证(没入里),还有皮肤接触过敏,也可在舌,脉。尿。。。立刻显示出来吗?---LAOSHI这个答案那?
    . b' e8 W8 R' E8 l4 z/ ]
    - `% Z2 R( z4 v$ m0 V# Y) Q6 c蒙城郎中:
    . l) R7 |! K( Z% \( z5 P; z4 x+ X0 z5 g  W$ F1 A
    同时出现。
    ( [' D% S* g7 M. g# V4 ]' c, L+ n- P

    ! D+ e3 d, Y% V( T% o. O3 PQ:
    4 t5 A( k9 D3 \3 z/ ~% Z6 h0 L9 o. y' z# T" q5 O
    那蚊子叮了就不会出现了吧:)
    8 Y( _0 b1 ~& E1 e* i6 _
    7 k/ ?' ^, [, p5 G0 N- x( H蒙城郎中:5 `0 v) i4 ^# D+ M7 p4 M* x
    : w: ?9 E* L# c' d" I
    夏天,你往河边草地呆上个半小时,让蚊子咬你一身包,你再看下,你是不是热、渴、燥了?再看下脉是不是浮数?舌是否少津?" t: q' r1 x5 E  I" I! g! I
    1 b9 y& i; \8 s* B6 D) J8 J
    Q:6 t) S! {. U& R1 v9 G
    ( B/ u0 ^  Z, e, k
    回复J妹关于中医“证”的涵意:; P2 w9 G5 s4 T
    ) x% [) s* J" h# K* T$ T
    证,最初见于张仲景所著《伤寒杂病论》。
      q# v& Y' B* j即“辩XX病脉证并治”。
    * p! a# F5 G8 Q. e0 F辩证论治,从此成为中医师的最根本的实际操作。' H6 v4 ^) B  e& T# D

    * L; J) G6 a8 V0 O) a( {但是此4字难做,因为,高度考研医师的学识与临证功力。" q( G+ \! X& P/ R# Z: B
    其实,也是断定中医师真伪的试金石,或者,是中医师的基本功力之表现。
    : c0 ^  k8 V# `" f8 l( t" M2 R  u8 R5 I0 N" U  j+ P: |
    证,就是疾病长大样子,就是病象。& y% x: q6 |1 e* A# U8 F" ^
    病象分为两种:1是病人的自我本体感觉,比如头痛腰痛腹痛。。。手足或皮肤麻痹等等。。。而医师无法观测并诉诸于数字化与量化与影象化与客观化。。
    2 C7 b( _! q" b$ ^) {: n: K# P* \  s. ~# n% L
    证的第2种涵意,是可以诉诸于客观与第3者可见,或数字与量化所见到病象。比如,流鼻血,水肿。。。比如B超所见,心电图所见,MRI,所见,比如血化验所见,比如骨折所见。。。
    3 ~8 G  ?: U% @因此,证实中医特有之术语,也是中医特有之系统语言,诉诸于文字,就是系统语言的符号。; A, h8 N2 z2 l
    6 J8 x3 W: I# r3 N
    将证者种系统语言转化为西医的系统语言或符号,就是临床表现,即症状与体征。如此而已。& x, D$ X0 }8 t; W7 ]3 U" u( |
    所以,中西医学在系统论上可找到共同点,在系统语言上可找到不同点,如果,中西医两种系统要交流,就要在两种不同的系统上,将语言转换,找到支点,才可以顺利地交流,不然,并没有交流的基础。
    : Z$ I/ y$ S8 Z9 V9 d
    % y( r5 D7 P( P& U' R% r虽然,无论中西医学,所针对本体为1个,就是人与生命现象,但是,所论所思所言却可能南辕北辙。此为问题所在也。
    ! i6 N( H' l% B% }: o' k3 i1 O顺便与君讨论之。
    - o% l# `9 c; a/ q0 x( K+ `; B& D3 h/ c% I8 I  n. K
    Q: 7 E/ j. T8 a. g6 n: e

    ' M$ s' K( L* U8 T8 S- {( k谢谢,感觉中医师的功力就象个大侦探,要把病人自述感觉+可见与不可见的都探出来,加以鉴别,作出接近真实的断案结论--证。哈哈,又刺激又有成就感喔 6 B: [" l' J% y: U* |/ R
    / m2 f  E; ~* r& y
    对了,中医师如果给自己看病,会受来自自身的影响吗?
    * j" H, v4 N% [$ M
    ( }) G+ T! h2 X7 L3 c请2位多来点病案,让俺们也读读破案故事,那多过瘾呀。' Q" C& l! V+ {4 z  G" y( O
    tw.myblog.yahoo.com/m-dou/article?mid=7429 r0 |' D8 o- i

    4 [( @5 K3 o( A" p/ v中医诊断量化正在起步。但不知对宏扬中医是促进,还是阻碍。请郎中,江兄及各位予以评判。7 U1 Y& G. F# w9 S

    ) r4 [  d" N3 t, w  m% O) @蒙城郎中:. a" \9 j/ U# P& `
    ) Y' A* u+ }( g" k
    前几年的CBS热剧《Numb3rs》,就告诉了人们一个真实的“科学”.
    ) l1 c# ^: \$ |6 C- H- y+ M
    0 h) K4 Z. a, F; {科学计算,要达到更接近真实,就是模糊计算,就是尽可能把所有的变量与常量都考虑进去,进行综合计算,从而得出一个区间数值。
    ! F4 h% j$ k( n% [
      a4 @$ ~4 h8 ^9 m$ y2 l在现实生活中,很多是不可能用精确值来归纳的。就比如,大家来评一个女人是不是美女。. E# f- O+ y6 z0 P2 l4 r" y
    ! l  c6 F4 p+ S
    我们用“科学”的方法来精确下看会产生如何结果:鼻子高度3.5CM、长度5.4CM,两眉间宽2.2CM,两眉弯度的弧线方程要尽可能精确,每间一毫米定值X和Y,从X1、Y1,一直精确到X55、Y55……6 |! ?+ H! p, N7 S9 U; O; I$ F

    ; d) c, ^0 m6 ]) t' `& K这么多精确值都能做到。但还有一点要注意的是,美女得桃红水色,得气色好。那测这脸上的光泽度?色彩饱和度?气质影响度?……" I- W; n; {7 D2 M) b8 L
    4 F( C9 N- v& v# _3 Y* F! e
    这还是评一个外貌上的差异,都会有N个无法定量、定值的东西出来,那人体内部的,又该如何去?* I, \% I8 |% o: l5 S! |
    , X  U; R) n0 J6 A1 ~! Z
    有些人,小时候读书不用功,学了个单元一次方程,就以为自己是“科学”家了。以为世界都能用精确值描述的。! @" F# e. E- p

    9 ^0 y' d5 J4 w$ r去问下这些玩“精确值”、“标准化”的,当年大学的高数课有几个是不挂科重考好几回的?
    6 s$ c, c: G( h) r8 ?) s
    / ?) f/ f% C1 s& b2 IQ:
    8 S* y; B9 U# c! x* @0 ^+ F# [6 e" Q2 H; r2 E! P9 s2 N. n
    寻找区间数值正是中医诊断量化要做的。现在主要在兩個檢測方向:( d! C( J4 T) `5 \- _  \
    & ?- _& b$ r) F& o/ e
    氣血能量的高低及各個臟腑系統的相對狀況.即通过检测主要的十二個臟腑,再將12個臟腑簡化為五臟,從心、肝、脾、肺、腎的相互闗系的變化以偵知身體的總體狀況,以及疾病可能的原因.
    8 o& ?' Z/ V9 ]5 s+ S+ M; G5 r* @5 T5 i; r! h2 s4 `2 L0 q7 W
    蒙城郎中:& d5 C; _: @' e8 ]) k  X

    & x9 x# W. \  q, h+ z  {# E  g! ?呵呵,陷到西医脏腑理论就会不能自拔了?
    2 b1 p. g+ Z' y( s, m+ K1 y9 h( ?5 l1 @3 ]5 P% _
    : P* y! p' n% O3 Y, D- ]) G5 M
    大江川:
    4 t5 c8 H& ~- n: Y1 p
      c5 h2 L2 {3 u. e3 v- q% o" [谢谢郎中兄,T兄,及诸君的讨论。, L" Z# Q% v2 r# f3 e
    等我再想想。
    5 ^; Q0 \- J- }1 N$ s) T
    / z5 c$ S! {: k7 \/ E蒙城郎中:
    5 S# a" I4 D9 |" g  o六味地黄丸的文章,越写越好了!赞一个。% [0 |1 r/ o& u2 I& D# h: d( C& v1 U

    $ j* N% Q1 E5 I6 g* i7 W+ VQ:
    2 ?3 n) D. W( ^# L* t
    - Z( P2 d; v& |7 h. J) _不是西医的,是纯中医的。
    % {2 B" c- K% u. c1 T+ U6 e* d2 g9 \' ~5 h( s0 P; |
    蒙城郎中:% i0 p0 w; B" Y5 {
    纯中医的脉诊就不是这个样子的。  Q6 m) P: A5 n

    . D  I. w2 [" n- o比如摸脉,一搭上手,首先是感觉什么?不是脉动,是皮肤松紧,从而知道此人是表虚还是表实。从而知道此人大约是辛苦劳作的,还是养尊处优的。! Q5 V9 Q% R3 q+ d, y! |. }: F9 J
    % g! c3 ^0 t" z# M+ O! J
    千万别以为这个可以忽略不计,这对接下来的脉动的标准就定了个大约的数值了。就可以知道,同样是一分钟脉跳75下的,这个人是数,那个人是平。- n- N- p% x" ], j# k
    / v7 y7 Y  E7 W/ K0 k! R
    脉诊仪出了很多了,从六十年代开始研究,到现在。声、光、电技术的都有,但为什么没有哪家中医院用脉诊仪来进行诊断?甚至宁可用西医的方式来诊断,然后套脏腑,都不用脉诊仪,这又是为什么?
    : ^* b, A- ^- I7 q/ B( i% C' j! E
    如果你会脉诊的话。有的患者夏天坐冷气足的侯诊室,你会发现,坐二十分钟的脉象和坐半小时的脉象都有不同。但有的患者就没事,而这只要有经验的,懂脉的,摸到患者的皮肤就了然,或是看下患者的脸色就清楚了。这些仪器能知道吗?" C& L$ s& T1 `7 l' `6 s& ]' f
    - M6 o$ M/ l, K" K( x. [' a
    目前脉诊仪做得最好的,不是吴清忠的,而是王唯工的。 说穿了,就跟西医忽悠大家买血压仪一样,就句行内的话来说:“当不得真的”。: E2 B/ R$ T9 j3 J* l

    ' A+ O, m2 C  A1 u8 mQ:
    4 j! N( t! S* F+ ]
    . S4 s1 G% Q5 K) d1 d1 o/ B不是脉诊仪,是经络仪。) z& S- _& F4 s5 Z0 A$ x

    $ g6 n/ J! k1 _' I$ z9 |' k蒙城郎中:3 j8 T" g, U& ^2 u# p7 g' A
    . b# `+ [% P8 _2 w! o+ _) }
    经络仪就更搞笑了。
    6 N( c! w7 ~3 ~8 p: ?* U& j" z; T5 T2 w$ }/ L. k" r2 \
    全真教一向以修内丹为著。如果不是各自修为真的还好的话,基本上是每次谈经络就是开打了。$ f$ c7 a9 d3 R; ^6 r
    4 X1 t; h! ^% v
    我就是打小看他们争啊、吵的,索兴就不学这些,呵呵。
    + ^0 G: i9 q6 Y4 S3 ?- I; @: }  ?. N3 A$ s$ Q$ c8 L
    Q:
    2 e( o4 s8 Q; D2 ]3 b. v& t# o
    7 l3 k; a/ Z* Q" @: K8 h莫非郎中不信经络学说?
    + \. c8 _" g0 o5 O8 d" S' P- z
    $ a6 U" p- z; i5 H蒙城郎中:
    7 k# `0 ^4 J( u4 C
    # W6 @& v' |7 n, W) w, v$ c( B2 j- @是经络各人有各人运行规则,如果用于治疗的话,其中的变化比脏腑学说复杂多了。
    9 J1 Y; H% s# S' d: t" N" s$ z
    ' ?# R4 X8 K5 @2 J为什么自古用药的高手多,用针的高手少?
    % l/ K# v# t' u$ d$ K, h+ M
    , L' E( N8 E) y$ D, ?3 `6 v( c你还真以为花个几千美金,再朝自己头上、身上扎个几百针就学会了?8 j9 {& g" ?( b# R5 _* O) T
    1 b; n  O( K) l: Z
    或是有老爸老妈手把手儿就一定学得会?
    " g% P& W! Y8 b7 G/ C) p3 _' S4 t/ c6 M- [! q4 g
    $ E' [- ?/ L) K( n, A. D; }4 I
    Q:
    + i3 e, A6 x4 R& ^8 {. c/ b& `+ U, g) x" C: H! |. Y& d
    看来还是潜心学中医,莫踫经络针灸了。
    9 T* s6 q* v1 l4 ]6 _2 B/ r  o& @* V/ t. a$ N% A" p
    蒙城郎中:
    9 @0 j. {" M2 t7 y5 v$ @$ @1 G( Q( t4 v; Y0 H! ]( `
    有的人天生的心很静,手感特别好,学针炙就很快。象这样的人,天生的,拿起一杯水,很快怀中的水就不起涟漪。" A0 Y5 d( j; f* T9 n7 _$ h8 f  E
    ; {. P' p6 G' p! a' [
    心如止水,哈哈,应该就这么来的。4 K: X  \& B2 |

    + ~+ q& A1 K4 X3 I相对而言,道门和佛门中,学针学出来的比俗世中的人多,就是心比凡人静。
    发表于 2013-10-29 01:15:44 | 显示全部楼层
    回复看贴先
    发表于 2014-3-11 22:23:43 | 显示全部楼层
    发表于 2014-6-24 22:23:02 | 显示全部楼层
    学习~
    发表于 2014-7-16 13:43:27 | 显示全部楼层
    妈呀!还有多少帖子需要看啊~~~
    发表于 2014-7-16 13:45:34 | 显示全部楼层

    , Z1 _* _7 @; T$ }8 @  o: B" y
    + M. d2 Y( ^  I0 q6 l+ T' W+ v% ^/ E7 s: B. S
       原来你就尽混日子在这瞎白豁了一年多啊?豆姐夫对你的殷切希望,就让你这么给“姑父”了。
    发表于 2014-7-16 13:54:31 | 显示全部楼层
    原来你就尽混日子在这瞎白豁了一年多啊?豆姐夫对你的殷切希望,就让你这么给“姑父”了。 ...
    ' e4 p! d  |; k( M2 w蒙城郎中 发表于 2014-7-16 12:45
    1 v* @# h2 _/ d- p

    ) Y7 n: m" e  ]$ Z% u4 @就是就是,现在看那些一年前的帖子,看这帮妖精们的回复。。。我都吓坏了。。。
     楼主| 发表于 2014-7-16 13:55:28 | 显示全部楼层
    就是就是,现在看那些一年前的帖子,看这帮妖精们的回复。。。我都吓坏了。。。 ...
    - Y* {/ r9 d( a$ O( c! @土豆 发表于 2014-7-16 12:54

    ; u& E& U8 `: e- V
    # f9 [  j4 V. N- C% @% q" M- g
    2 {1 D/ s" x* e5 ]    难道你自己不是妖么
    发表于 2014-7-16 15:05:58 | 显示全部楼层
    汗颜啊, 白混了
    发表于 2014-7-21 17:13:44 | 显示全部楼层
    Xuexixuexi
    发表于 2014-8-29 11:56:50 | 显示全部楼层
    kan kan kan kan
    发表于 2014-8-29 12:58:53 | 显示全部楼层
    xue xi yi xia
    发表于 2014-8-29 21:17:57 来自手机 | 显示全部楼层
    学习再学习!
    发表于 2014-9-15 20:13:59 | 显示全部楼层
    回复看贴4 h- q  S/ l& w2 ]
    发表于 2015-3-20 15:27:20 | 显示全部楼层
    想学习
    ; Q9 Q8 y6 r3 S6 v: V; ]
    发表于 2015-5-14 22:00:31 | 显示全部楼层
    学习
    发表于 2015-10-3 02:53:01 | 显示全部楼层

    , M* D' M* _4 a+ E; B想学习
    发表于 2015-10-14 16:05:29 | 显示全部楼层
    看看1 F% m: Q. B( f; @
    发表于 2015-10-14 16:09:11 | 显示全部楼层
    xuexi * w; X+ a* K( Q4 t
    发表于 2016-4-2 00:25:04 | 显示全部楼层
    芝麻开门
    1 G% |. j  ]9 t1 S6 {1 @
    发表于 2017-9-19 22:21:43 | 显示全部楼层
    回复学习% b, v; s% O3 I7 I4 H
    发表于 2017-9-20 17:31:14 | 显示全部楼层
    回复学习
    + r5 b8 O- ]2 n
    发表于 2017-9-22 12:31:18 | 显示全部楼层
    学习学习2 S6 u8 A& j! }6 O7 F
    3 |' s/ G- F7 D2 `" |9 _) x
    发表于 2017-10-4 09:09:55 | 显示全部楼层
    进来学学
    * }3 x2 w# S& l8 R4 E$ ~' }
    发表于 2017-10-31 19:33:20 | 显示全部楼层
    愿闻其详0 S+ A. y9 s) j0 `
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