三焦

metamorphosis

今天我在查三焦的焦这个字，因为我以为人体内部分成三焦，这个词一定和容器有关，可是查了一下说文解字，就是鸟烧过头了。

所以很疑惑，三焦的焦到底是什么意思呢？想请教一下郎中！
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熊猫眼

这个问题我喜欢。我可爱抠字眼了， 可从没想过这个字字面意思。

蒙城郎中

秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。
1 K* f7 @7 h8 Y. I8 E1 u
0 ?. R& R& ~5 O5 ~9 A; I我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为三焦本就不是个有形之物，有实之体。
6 @0 m# ?- }! k4 z; X; u
$ }; s* G" `5 O& k7 d温派引用这词创三焦辨证，只是把人划成上中下三部分，这三部分其实也没有实质的、严格的分界线。

不是有形之物，不是眼能见之物，不代表不存在。三焦就是这么一种眼见不着，手摸不到，无形无象，但你能感觉得到的存在。你只要描述出你自己感觉出的不舒服，真正的医者就能明白你病在哪焦。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 11:22
: A1 _. a- l$ E* j' T秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。
. e, ]/ n( E7 v3 A+ g0 a, J7 D
0 O! b9 U. L& J; Z- Y1 o) s9 d我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为 ...

谢谢郎中的解释。发现原来我理解的不对，于是按照郎中的讲法再去查，感觉维基百科给的信息更靠谱，因为它都是从原始记录来的。下面是从那里看到的。
' A$ j4 A& u7 V6 L4 u
焦”古作“膲”，为皮下、肌间纹理之意。过去英文意译成“Three warmer”、“Triple warmer”、“Triple burner”，理由是与身体代谢有关。

根据《素问·灵兰秘典》：“三焦者、决渎之官、水道出焉。”遍布在人体胸腔及腹腔，是血气、津液运行至五脏六腑的途径，故此，三焦与其他腑器不同，并无实体，明确位置亦有不同的说法及见解；亦有认为三焦对应解剖学的内分泌系统。然而，三焦与个别脏腑之间的关系极为密切，可以用来调整及辅助脏腑的机能，所以三焦亦可说是脏腑的“外府”与“外卫”。

三焦的状态各有不同，按《灵枢·营卫生会》：“上焦如雾，中焦如沤、下焦如渎。”可见三焦状态之异。

三焦通畅，则水液及气机运行畅顺无阻；相反便会引致气化功能失调，影响各个脏腑间的周节机能，导致各个相关脏腑的病变。

觉得上焦，中焦，下焦的比喻很有意思，如下：

上焦位于横膈膜以上的部份，包括心、肺。所谓“上焦如雾”，指的是上焦的宣发功能，令血气及津液如雾气般散发全身。中焦位于横膈膜以下，肚脐以上的位置，包括脾、胃。当脾胃运化及腐熟食物时，水谷会被分解消化，如化为泡沫的过程，故称“中焦如沤”，其中“沤”是指中焦的消化功能。下焦位于肚脐对下，包括肝、肾、小肠、大肠及膀胱。“下焦如渎”，指的是下焦排泄浊物的功能。

蒙城郎中

中西结了合的人写的东西。不信还更正确。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 22:21
. l: ?" M* p, N( E0 h中西结了合的人写的东西。不信还更正确。

可是里面引用的是素问里的解释，这部分有什么不对吗？
8 `# B0 r$ [2 q

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 09:54
4 `- k2 i! H3 |1 M& u  C可是里面引用的是素问里的解释，这部分有什么不对吗？

$ T) F. O6 d6 Y2 r0 ?你再细读一下你摘过来的文字。
3 e5 q! @0 l/ U: \9 j" P
看是不是素问原文，还是“经过解释和加工后的文字”？

蒙城郎中

另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 23:21
你再细读一下你摘过来的文字。

% v; o# `7 m4 V, N- c* `看是不是素问原文，还是“经过解释和加工后的文字”？

哦，原来素问后面加上的，是别人又解释的，那就有待考究了。

% e( x8 f9 H7 o9 _6 f5 D5 l$ ]那如果这个解释不太对，那哪个解释对呢？
( F* H. h( O4 x$ X! R

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 13:01
1 P: I! o: _) s# c哦，原来素问后面加上的，是别人又解释的，那就有待考究了。

那如果这个解释不太对，那哪个解释对呢？

0 H" }: j( G  K不用解释，你就当成一个词就行了。

南方的南，为什么叫南，南是什么意思？定义下，快说！ 还不说！！！
' S+ [: u) Z+ }8 `# a6 R( O
古代约定俗成，就叫三焦。你非要有解释？我们把《黄帝内经》作者复活来问问？ 知道了南是什么意思，你就能走到哪都能知道哪儿是南？这南字，不就是只要知道往哪边走，在哪儿就行了。要纠结这南字怎么个来历干吗？
' Y$ w5 }" g2 ?9 H/ D; y- {

舞者女

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
郎中EASY～～EASY～～～TAKE IT EASY～～～
这种小事我来～～～～～～～～～～～～～～
) X5 H% F1 T. g9 Q7 _9 ^. C- j菜鸟才懂得菜鸟～～～～～～～～～～～
我知道MM想知道的是什么～～～～也知道郎中上火是为什么～～～但是～～～我。水平低。。只能尽量～～尽量～～～～尽量～～～～
. L0 }, y8 P# L1 s8 E, g% ?---------------------------------------
2 j5 P, W1 Z/ n; l$ |# v* l. C三焦的焦，不管你解释成什么意思，在中医藏象学说中，都是一个特有名词，５脏６腑中的一腑。
" |& ~4 Q- y" t& B
上焦如雾／中焦如沤／下焦如渎～～～＂心主与三焦为表里，俱有名而无形＂

作为我们这样的中年的中医知识自学者，我建议MM尽量把５脏６腑都往这个＂有名而无形＂这个方向去思考去接受。。。。
' a( x2 C  j% y
' H- z, \! ], i2 ]$ D: s8 |我们到了人生半路的时间才开始学习中医，那么就要打开一扇全新的窗户，从灵魂的高处去看人体，去看人间的变化种种。不再拘泥于一斤肉一只手这样的＂有形＂。而是＂主持诸气＂＂运行水谷＂这样的＂无形＂。

" X! n. W2 v  g( ^* @: E# ]6 f( l如果MM就是要抠字眼～～～OK～～～我是这样理解的～～～

焦。和容器无关。
- b+ [5 r* s% |$ |
＂凡气因火变则为焦。＂
) g0 Q, x6 o) R6 o6 H" }
如果查金文OR小篆的焦。还真的像是一个鸟被火烧了的样子～～～

( X% Y8 s" K, N/ a我觉得中医概念里的人体，是有火的。就是君火明，相火静的火。就是生命之火。如果这个火，没有了，那这个人，就死了。这个概念我们都是接受了的吧。。。。。。

' i, H6 |# g, n( [那么这个焦字。字面意思就是＂凡气因火变则为焦。＂
) H: J( n; B$ D4 s/ S
人体的３焦，就是和人体的气，人体的火，有紧密关联的一个延伸概念。。。。。。。
' n) L$ T0 L3 I& X
' A0 b( l2 e& @# U
, a9 ?8 t/ _# q2 a1 R( ~0 u2 X9 FMM GET到了吗。。。。。

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 12:14
3 P8 Z8 N* o) S6 b/ G* Y" j: \另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

/ k# G* P( A$ _: V7 N: ]' w' z这就去好好吃一顿庆祝下

蒙城郎中

舞者女 发表于 2018-1-22 14:26
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
郎中EASY～～EASY～～～TAKE IT EASY～～～
这种小事我 ...

睁眼说瞎话。

舞者女

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 14:50
睁眼说瞎话。

我也觉得不对～～～～
联系的非常牵强。。。。
& v, ?7 d. G' @0 H0 L

% U' d( s2 h* v4 i. ?- d

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 13:22
不用解释，你就当成一个词就行了。
9 S& p( [9 N: x5 y# k6 _
南方的南，为什么叫南，南是什么意思？定义下，快说！{:8_4 ...

人家本来就要明白你的意思了，你又把人家摇晃晕了。那个晃呀，我都要被你晃吐了。

- b& N2 V% u: c问问也没啥，她未必是要从中医角度理解那个字从而更好地理解中医。她就是想知道那个字的来源。不管对她走南走北重不重要，她就喜欢知道。


想起昨天我老公和女儿生气，就是因为他让女儿拎一下球袋，女儿问为什么。老公生气是因为怕她冷所以着急找车钥匙，让她拎她还得问为什么。女儿气是因为她不是要知道为什么才肯拎，她只是好奇爸爸要干什么，爸爸就对她生气。两人回去都气鼓鼓的。我问清情况，两边做工作，两边解释，最后俩人才和好抱抱。

郎中，你说下中医师为什么被称为郎中？ 为什么？ 定义下，快说！，快说！ 还不说！！！' Y' D%
' r( m. c& K4 T

蒙城郎中

熊猫眼 发表于 2018-1-22 14:58
人家本来就要明白你的意思了，你又把人家摇晃晕了。那个晃呀，我都要被你晃吐了。
& ^, r2 c1 l% [1 M3 P+ s
问问也没啥，她未必是 ...

纠结这词是啥来历，啥意思，于是就犯了你楼上的错误，睁眼说瞎话，还自认为自己对了，忽悠了自己，还洋洋洒洒显摆给别人看，别人看上去还觉得真神叨叨，好玄奥，有本事。

熊猫眼

郎中是要摇乱楼主的头脑
3 V- D6 Y) _& m4 K5 o" m; Q* g9 u7 {小舞是要讲乱楼主的头脑

熊猫眼

8 N3 V! g1 V; A  N

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 15:10
: N5 L! S1 G, z纠结这词是啥来历，啥意思，于是就犯了你楼上的错误，睁眼说瞎话，还自认为自己对了，忽悠了自己，还洋洋 ...

huh?
* R  j3 Q- F! L; N最后是我糊涂了。。。
! ~- }" a: ]0 G6 }5 a# x

舞者女

MM看到我在楼上写的一大坨了吗～～～那样想也是不对的～～～

{:20_842:}{:20_842:}{:20_842:}{:20_842:}

! |' v/ R$ W  R4 u/ ~
中医知识和文学修辞是２回事～～～不要去专门抠字眼～～～局限了自己～～～～～～
6 A4 z$ {3 ]% c, {5 G3 P: X
遇到问题先放在一边～～～把指定的基本的那几本书先反反复复读熟了再说别的～～～～～

metamorphosis

我想我们之间的misunderstanding在于不同的经历，
9 s4 q1 O4 C3 m
% I* A' N- H9 h& d我自己的经历让我明白什么都是有意义的（purpose), 所以我喜欢问为什么，也喜欢求源， 从根本上明白到底是怎么回事。 我在教汉字的时候，有这个深切的领悟， 我觉得在学习的过程中每个字后面都是一个故事， 都有意义（purpose）。当我这样教孩子的时候，当我把字后面的意义讲出来的时候， 他们记得住，且一直不忘。 而我也发现，那种死记硬背的方法暂时是记住了， 过一段时间，全还回去了。 生命也是如此， 生命也有意义。 而生命的这个大意义，就是从生活中每天的小事都看到意义而越来越能体会，明白的。
5 P" d/ ]) f  n, U1 f5 @
5 ^) A! i+ S' Y# u1 m我不是死抠这个“焦”字，我是想说，如果你说这个地方不对， 那个地方也不对， 那什么才是对的呢？
# C) z, ]9 ~# P7 h% {" c
& s/ e. A9 R5 [" b+ e/ z3 w* L- b

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 16:03
我想我们之间的misunderstanding在于不同的经历，

1 P( L+ o( S# ~7 Q5 G* j我自己的经历让我明白什么都是有意义的（purpose), 所以 ...

如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？

5 T# o: m) f# t$ X( r/ N你能理解幂函数是个名词，就不会抠字眼了，对不对？
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: H! b  n5 w$ G" y0 x5 o  T% H: J再啊，你会不会跟个小学生讲幂函数如何求解？

然后啊，我反复的说过，学中医，不能用名词解释，下定义的这种现代学科学习的方式来学习。
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中国古玩界，有这么一个故事，有一个知名藏家，偶得个古董，很是珍惜，于是邀请一些朋友来看。其中就有末代皇帝溥仪，溥仪一看，就说这个看上去不象真的。于是这藏家把这古董带去给几个专业高手过目，然后鉴定出是假货。这藏家就又请溥仪来，问，为什么你一眼就能看出是个假货。
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! t9 g  a2 O9 s$ ^溥仪说，我看那东西，就跟我在宫里看的东西不一样。
8 k. f6 f& V4 A: n
他当年是皇上啊，连马桶都是古董，什么都是上好的真品，所以心里就有了个感觉，这感觉出来了，于是真货、假货，他一眼就能分的出，不是眼看，是感觉。
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' B' {5 C$ p( n3 q5 D学中医也如此，大量的唐朝以前的医书泡了以后，你一眼就知道人家写错了。不用教如何识真，如何识假，你就能感觉的出来。这感觉是几十年浸泡出来的，不是一两句话解释给别人听，别人就也有了这感觉的。

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 17:42
如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？

3 M+ C2 e" L; Y你能理解幂函数是个名词，就 ...

你都是上哪儿看了这么些故事?
+ N. Q- Q) b) j! n/ h2 C5 M

蒙城郎中

熊猫眼 发表于 2018-1-22 18:03
你都是上哪儿看了这么些故事?

$ U1 n0 d8 c5 L- Q6 `. b那就再讲个故事来比喻：
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我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学校，不教英语。在家母语是粤语，就只跟同班同学和他姐姐聊天时，会说英语。
& k; h2 a% h) g+ l/ y7 K( {: c
+ p9 S1 r7 u) D! i* B但他就能准确的在被人打了后，告状时就会用过去完成时。去上学，跟碰到的邻居打召呼，他说去上学，就能准确的用一般将来时。

谁教的？没人教！用得着一字一句的帮他抠吗？不用，就把他丢在母语是英语的小朋友一起上学，一起课间活就行了。

$ J8 T* C" v& N9 a& i这是什么？这就是浸泡啊。浸泡式学习啊，现在不是很流行这种学习方法吗？我国春秋战国时就有了啊。就因为伟大的美国佬说了好，于是我们才知道，哦，这个先进啊！这个科学啊！科个屁啊，我们的老祖宗几千年前就用这种方式学习。哦，用这种方式学中医，就又突然变成了愚昧落后的学习方法？就因为美国佬没说得用这方法来学中医，所以就落后？

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 18:14
那就再讲个故事来比喻：
% Z6 X' t+ e7 W. d$ k
+ y/ l% u6 H  W0 F5 H# B) B6 a: j5 f我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学 ...

总结: 郎中的修辞学得好! 尤其是反问句的使用!
4 y( u6 X, q# J$ B1 T3 O

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-23 06:42
如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？
/ p5 ~& ?- y' g9 R
你能理解幂函数是个名词，就 ...

对于不同年龄的孩子，我会依据他已经理解的程度来教，一点一点搭建。这就是我说的学习是有顺序的，而不是乱七八糟的。
2 D% L8 d) c0 Y. Ypurpose和order是相关的。上帝创造宇宙是有purpose，也是有order的。我不是从美国人那里学到的，我是从圣经里学习到的，也在实践中感受到的。

- o) [- B$ U9 [- f% C2 j; @因为这样，小孩子学习才能建立信心，而没有层次，顺序的学习，要不是有的孩子领悟性强一些，明白了，要不就是苦哈哈地喂进去的，非常痛苦。

学习不应该是一个duty，是一项任务，是一种被动，学习应该是主动的，具有好奇心的，自己愿意的。
: R  a$ O9 l. i* m* \) Y2 r为什么愿意？因为学习本身就很有意义purpose。这个purpose也是圣经里启示我的。
% b5 e6 ?; {2 ^. t2 C  X! L' b2 A1 [

信心，主动，爱，这些来自圣经里的教导，而不是某个国家，文化的特权。

) J6 J4 f& y5 v$ B- _) {. a! e爱，鼓励孩子提问，告诉他们为什么，耐心，不嘲笑，不挖苦，不骂人，也是圣经里教导我的。不敢提问，怕被骂，不是我体会到的我们与耶稣的那种关系。
+ c7 U, P' G. C, G: U

Hwq

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 18:14
那就再讲个故事来比喻：

我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学 ...

我完全能明白郎中说的这个感觉是什么，其实就是在不断的学习,接触，体会中的一种熟能生巧，很多时候也是从量变到质变的一个过程。
% F2 f8 M9 F8 }# Z2 P

贝贝妈

蒙城郎中 发表于 2018-1-21 22:22
秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。

) |* G% c3 x; w  F5 \8 r- t3 W我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为 ...

0 [" E0 l% N0 R6 B解释的好，跟着学习了。

贝贝妈

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 12:14
0 W! S3 `$ D- x$ q* C另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

国内有个朋友得了流感，说在输液，没来得及问症状，他就下线不来了。

蒙城郎中

借南怀谨原文，再来不厌其烦地说下古典纯中医的唯一学习方法：
5 T+ U6 t% g1 t% h         《大学》、《中庸》、《孟子》这些文章一背下来以后，开始老师们也不大讲解，所以我当时有一点懂了，问老师这是什么意思，老师说：“不要多问，去背，将来长大了会知道。”我对这个答复，非常反感，心里想，大概这老师自己也不懂。后来我长大了，晓得这老师传统办法的教育是对的。如果他当时讲了以后，你不过认识几个字，只懂了一点点意思。因每一句话的内涵太多了，等你长大，人生的经验多了，背出来以后，就能启发很多思想，很多道理。

% ~, e7 D: c+ w- O! P
  n% Z; S' s0 a
如果自认为比南怀谨还聪明，那么就更别多问，因为你问的人比你蠢万倍。如果认为你的学识没法和南怀谨相比，那么，学南怀谨去死背硬记。

如果连我的知识面和博文杂记都不如，那就更得去多背多记。
! x; v( R! }. a2 h  ^7 {' `

metamorphosis

Hwq 发表于 2018-1-23 10:40
我完全能明白郎中说的这个感觉是什么，其实就是在不断的学习,接触，体会中的一种熟能生巧，很多时候也是 ...

, x2 |" F: k7 [  x& r  S这个体会，感知，我非常明白，其实就是要经历，经历多了，别人说，才能明白。

这也是我教育的原则，我让孩子们学习的方法都是在感知中学。因为我知道，光读书得到的，是头脑中的知识，而不是深层次的学习，领悟。
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