隔离是要有战略的

蒙城郎中

        简单粗暴的隔离，在这次疫情中，不但起不到作用，反而会导致疫情的失控。武汉疫情暴发的前期，中国全国各地都广泛实行简单粗暴隔离时，依然是确诊数和疑似数、死亡数不断上升。真正的转折点是，快速检测试剂盒的发明并快速生产和提供到一线检疫岗位；检测后，按不同病情程度进行分类隔离，避免交叉感染，减轻重症一线压力。
! f% `, a" V0 D' z" F0 |5 ~
        我们能从这次疫情中看到，武汉早期、意大利、伊朗、法国、西班牙都是因为医疗系统不负重荷，从而导致疫情一发不可收拾。我们再看韩国、新加坡，是大范围的检测，并迅速地分类隔离，所做的一切，其实就是中国后期采取的模式。

* j! C' A) r) y& O- z5 z2 g2 G. z: o        因为这次，疫情其实不重，真实的感染率也好，死亡率也好，不严重。这次是谣言太惑众，是大量六神无主的人，只要自己有一点儿症状，也不管这症状产生的原因是什么，就蜂拥的冲进定点医院去检测。而这不但导致医疗系统的高负荷运转，甚至导致崩溃。一线医护人员也因为加班加点，身体负荷过大，从而免疫能力下降，进而被感染。当医护人员感染，再传给前来检测的人，这些被检测的人成了携带者，回家继续传播，于是导致疫情全面失控。

         中国后面采取的方式是：和确诊者有过接触的，隔离到一个地方观察十四天；从疫情重灾区来的人，隔离到一个地方观察十四天；有疑似症状但检测是阴性的，隔离到一个地方观察十四天；检测出有阳性的，但没有严重症状的，隔离到一个地方观察；检测出有阳性的，有严重症状的，进定点医院医治。就是用这样不同级别的隔离方式，从而控制住了疫情。
. u+ n! x1 m9 h8 i" E  ^
         这背后政府的执行力以及政府背后的经济支撑能力，要求很高的。这不是普通的一个所谓发达国家就能拿的出来的。
2 X# z. d( \; b0 ^
* Z0 |( Z7 Z+ k- j; N        老百姓瞎叫唤什么封城啊、封国啊，这些简单粗暴的封，没用的，这个城或国的医疗系统崩溃了，整个城或整个国的人，就全听天由命了，你免疫能力强，你个人卫生注重的好，你身体本来就没病，那就不死，否则就是死。
/ T* n( l' ?7 `8 w, N' q

jespere

我有一个同学，她说她本来一点也不紧张，昨天和一个医院工作的人打完电话开始紧张了。她把家里有的100只N95捐给了医院。

Day801

我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力，可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看，至少是我所在地的检测能力还跟不上。我上周末听本地政府说下周（就是本周）检测能力将大幅度提升，可高达１０００／每天。不知道实际上每天能检测多少。
( C, E( u; Z# O" z7 X* Q! B9 e
" `9 T4 B: H4 D5 k飙升的确诊数字并不可怕，越早暴露感染案例，越有利于隔离和防范。检测能力还是跟不上，恐怕美国的数字还要飙升！

蒙城郎中

Day801 发表于 2020-3-27 09:57
我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力，可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看，至少是我所在 ...

+ l3 @/ @& [1 L$ t( Z* H7 @) B, `最主要的是增加更多的检测站，不要让检测站过少而导致人过多的集中；以及做好分类隔离。
2 X" I3 m) G8 P' c% Q
从新闻看，蒙特利尔严禁任何人与老人院的老人接触，以及犹太医院征用一间新建公寓安置轻症患者，这些都是属于分类隔离。这种方法是科学有效的。
+ F2 H8 N6 l8 r; i0 j

Day801

政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服，不要第一时间考虑到医疗机构，第一步是电话咨询。不知道其他地方如何，我们这里本来就有E CARE，平时看病都可以通过视频实现，更何况现在？
2 O# ]: u9 b, J# j
从老百姓自身考虑，一般人不到万不得已都不愿意接近医疗机构吧？送上门去感染？

, r# G& s' b, }- C8 g7 o& D我已经很多天没出去了，不知道外面实际情况，也不知道医疗机构实际上有否被本不该去的病人挤垮？只知道我的护士朋友说口罩等PPE供给压力大。

Day801

蒙城郎中 发表于 2020-3-27 10:02
最主要的是增加更多的检测站，不要让检测站过少而导致人过多的集中；以及做好分类隔离。
3 O  J% Q( s# K- R
2 W. z( B4 u8 u' @/ c2 \6 x; O从新闻看，蒙特 ...

现在是否严禁不知道，这边政府早期就已经告诫大家不要与养老院接触，甚至正常家属探视都不鼓励。

蒙城郎中

Day801 发表于 2020-3-27 10:03
5 F" f7 c9 H- ~1 I# i政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服，不要第一时间考虑到医疗机构，第一步是电话咨询。不知道其他地 ...

4 k+ ]9 \" C% \! d其实任何国家都有这些应对的方法。只是今年因为网络谣言传播太厉害，造成了全球全民性的恐慌。

/ p4 E2 Z0 o8 M# ~4 q( o我前几天跟国内一个宣传部的领导聊天，他说现在自媒体太乱，导致主流媒体经营艰难。

我当场就说：屁！其它的，我可能还不知道，说这宣传口，我还真清楚。你去查下你们主党报里的生活版块、你们下面的晚报类的新闻版块，有没有跟风报道十五秒就感染的假新闻的？作为党报，国有媒体都跟着风跑，怪自媒体？是你们从上到下都去追钱去了吧？为了钱，什么都不管不顾了吧？

贝贝妈

这篇文章写的及时。现在存在的问题是，不给症状轻微的人进行检测。保险起见，只能采取隔离手段。

蒙城郎中

贝贝妈 发表于 2020-3-27 11:09
这篇文章写的及时。现在存在的问题是，不给症状轻微的人进行检测。保险起见，只能采取隔离手段。 ...

4 ?$ S3 j" V9 t5 w, ^5 N1 Y1 r现在的问题是，政客们为了自己政党和自己能继续执政，选择利于自己的方式来统计和公布数据。
: B$ [' v/ k0 m# ^/ b
! o+ b( Q3 E+ {7 G$ k/ K% X  A反正都是要让老百姓看到：在我党和我的英明领导下，我们战胜了史上最大的疫情。

贝贝妈

蒙城郎中 发表于 2020-3-27 11:16
" G* P- O' h- x现在的问题是，政客们为了自己政党和自己能继续执政，选择利于自己的方式来统计和公布数据。

$ f/ _# z5 _: V- ^反正都是要 ...

9 U) F; M. m( n老百姓真是可怜。
1 j7 B0 f) v0 \( i% F

Yili

这需要政客们有大智慧啊！
6 g# Q. a1 ^5 [# M- X我们小百姓只能做到乖乖呆家里，不即保护自己，也少给社会添乱  
昨天新闻看到纽约那边两个护士穿着黑色垃圾袋做的所谓防护服，感觉心酸。

carriecatt

西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话，轻症在家养。 我一个同事，发烧咳嗽三天，家附近的医院现在没有测试盒，说过几天会进   
3 @; {( i" r0 j, ~$ U! [- @/ L8 s
; J$ Y% s$ N0 ~" X7 B) I现在同事就在家，希望他家人时常开窗通风，做好个人卫生，美国人，吃饭估计都是自己一个盘子 ...

metamorphosis

今天早上看了一个韩国外长的访问，https://mp.weixin.qq.com/s/gxWY4_O5cgyT7l21jqd6Ug

觉得说得就是郎中讲的检测后分类的重要性。

也如郎中之前对一个国家科学家，各种家的诚信，诚实，专业水准所说的高要求一样，诚实，无私，这些人素质的培养是一个国家的基础，有了这些，灾难下，老百姓会被最大程度的保护，否则就是最遭殃。

蒙城郎中

carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
. F, v" m9 \: w# Y- p  X西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话，轻症在家养。 我一个同事，发烧咳嗽三天，家附近的 ...

% j3 B2 d; F; [( {美国和加拿大的问题，主要是因为新移民产生的问题。
. t) E  R/ G7 I
8 ?/ v& C% s* W( y1、以华裔为主的，危言、谣言散布、抢购导致社会动荡；

5 Z1 i* S  L' W& z2 [2、以留学生春假返校后，疯狂PARTY造成流入性传播；
8 A. p$ P- Q3 g
2 t, V2 L; d2 U( W4 e. J; v" r; p; `3、以意、西、法、伊朗等族裔的散漫，见面左亲右抱，导致的疫情的社区传播；


然后两国还有一个高度相似的是，凡是跟国家执政党不一致的省份或是州，就会“疫情严重”点；媒体报道都具有明显的偏颇性和误导性。
6 x( w- X# K3 k- X
8 a. }3 ?$ f3 {呵呵，就跟贝贝妈说的，可怜的，还是老百姓。
+ k& E/ D8 g6 E8 Q

蒙城郎中

Yili 发表于 2020-3-27 12:10
+ z5 L, y- ^- M2 C这需要政客们有大智慧啊！
我们小百姓只能做到乖乖呆家里，不即保护自己，也少给社会添乱  
5 d3 r5 A2 f/ P" U昨天新闻看到纽 ...

% [+ a3 U+ h2 p$ h# }6 n有的岗位医生和护士，是不能穿保护服之类的。
! Y: u8 n5 N; J8 W
5 b) b& T' L5 g) L; i比如，在国内一些收容有疑似症状，但检测是阴性的方舱里的（所谓中医药治疗的，就是这类方舱），这些地方医护人员，如果象重症区一样全身防护，会造成患者心理恐慌而加重忧虑。过度的忧虑会导致免疫力下降，这会使得原本没染上病的，也染上病。如果医护人员给这些人坚定的信念，传递平安的意念，会让很多本有轻症的人，加速自愈。中国的医护在这样的方舱内，是带领患者一起跳广场舞，用真实的生活，燃起患者生命的气息，这叫科学，叫生命科学。

这种私自用垃圾袋做防护服的，其实是学习成绩差，没读好书的，这种理应是要开除的。只是记者这些文科生不懂，导致了“人情”、“人性”高于了科学。当一个国家，愚昧左右了科学的话，这个国家就会被世界所淘汰了。
1 P/ t; \. h6 N! U" k

贝贝妈

carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话，轻症在家养。 我一个同事，发烧咳嗽三天，家附近的 ...

现在情况就是这样，因为测试盒数量不够，症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是，最初症状很轻，不够检测标准，得不到治疗。后来发展严重了，上呼吸机也救不回来，扔下妻子和三个没成年的孩子。

, F, U3 R, W. v/ z& B/ d) \; {4 G

贝贝妈

carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话，轻症在家养。 我一个同事，发烧咳嗽三天，家附近的 ...

如果这些人能了解中医，最初有轻微症状时候，喝些中药就能调理好了。
4 f9 ~" E4 w% q/ }$ D' R$ L( L( @& U

蒙城郎中

贝贝妈 发表于 2020-3-27 14:07
& u. M0 x, M& O+ F- \  G现在情况就是这样，因为测试盒数量不够，症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是，最初症状很轻，不 ...

这个病，发展很缓慢的。这个患者，应该是一直就有较重的杂病，但自己死扛的。所以当自己有轻症时，医生问平时身体如何，回答，平时身体还行。那就回家呆着。这回就没扛住了。

这种现象，在新移民里很常见，如果医生对新移民病例临床经验不足的话，是很难明白，世界上还有人是平时有病靠死扛的。
3 B9 E1 i% m& h8 Q$ t+ {1 x7 ^" E6 a

贝贝妈

蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:12
这个病，发展很缓慢的。这个患者，应该是一直就有较重的杂病，但自己死扛的。所以当自己有轻症时，医生问 ...

9 `6 e4 H; C$ b估计是这样。所以真是不能大意，平时就要注意身体的各种症状。

健健康康

郎中，武汉也有这样一些是一家人都感染了，走了不少，
! d" I1 X* e& G: g媒体宣传说是没有这种免疫基因。
是不是这一家都偏湿热的体质才容易发展成重症？

蒙城郎中

健健康康 发表于 2020-3-27 14:20
郎中，武汉也有这样一些是一家人都感染了，走了不少，
* f1 x& H' D0 l( i6 W$ |0 G媒体宣传说是没有这种免疫基因。
是不是这一家都偏湿 ...

' A4 Y$ o) |) s: p" `1 g+ e
+ X$ Y* M% b/ ~任何免疫基因，都是有过这病毒，然后体内才生成这基因出来。这病毒不是自古就有的，他爹妈也没染过，他也没基更没那因。这些瞎编的东西就没必要看。后面举的什么例子，就更没意思，没名没姓，没地址，全凭他一张嘴瞎说有就有。
6 L6 }, P( Z& f! E# a. M

蒙城郎中

健健康康 发表于 2020-3-27 14:20
郎中，武汉也有这样一些是一家人都感染了，走了不少，
媒体宣传说是没有这种免疫基因。
是不是这一家都偏湿 ...

& U3 S8 ~: p( P0 }! S) t! L0 o偏湿热的，只是相对容易会被感染。会恶化成重症的，一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病者。
3 a6 M, O3 @; U- b
9 d; P3 H/ X0 x6 L) ?5 k家有患者，家里其他人有湿热，只要注意卫生和保持不亲密接触，都不会被感染。没什么好担忧的。

PEACE

蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:36
偏湿热的，只是相对容易会被感染。会恶化成重症的，一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病 ...

- a1 T- k! a$ Y3 @  T' n" H＂家有患者，家里其他人有湿热，只要注意卫生和保持不亲密接触，都不会被感染。没什么好担忧的。＂
$ x. Y0 o" u! ?  a, X" X
* d9 y5 y( r3 L! m2 j% ]郎中上面的话给了我们极大的安慰！
偶尔看媒体报道，还有各个微信群的说法：感觉这病特容易传染.....
. H" x  A  r, x! c我手机现在大多时间是＂静音＂，不想看乱七八糟的传闻
......
但现在教会很多事发在微信上了，所以每天还是需要打开来看看.

蒙城郎中

PEACE 发表于 2020-3-27 15:48
! w& F, {' {5 V0 N) K8 Z% K( P＂家有患者，家里其他人有湿热，只要注意卫生和保持不亲密接触，都不会被感染。没什么好担忧的。＂
( s) o, R! E0 F4 ^3 Q( j
" F4 E4 P% ^- m. f( H郎中 ...

/ D# J# \- p/ j, c在美国和加拿大真没什么好担忧的。呵呵，很多人家里是三四口人，上下三层楼，每楼还不止一间房。家里的厨子做好了饭，要叫齐所有人，还得象十八里坡卖布的大娘那般吆喝。
: y2 w0 ~9 X4 l: g9 z; o
' H! A1 u8 j' X# D" j! W再一个，中国人，除非孩子还是六七岁或以下，否则不会亲，不会抱。不跟鬼子一样，七老八十了，回个家开个门还相互啃几下。
( l* P' S& V2 y/ H
哦，对了，平安姐，你得警告姐夫，疫情之时，不允许啃你，要保持距离。

ivy9

这几天美国病例直线上升，大城市公共交通，还有很多人就是不注意，不当回事。路过一个足球场，还有5，6个小伙子在踢球。

ortho

我其实本来也不紧张的。坚持散步。
今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。
/ b. g. n3 I7 S. Z6 r我莫名开始紧张起来。呵呵。

蒙城郎中

ortho 发表于 2020-3-27 21:34
我其实本来也不紧张的。坚持散步。
! F+ O: C4 d$ l& ]# f今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。
6 L. ]8 H) E# Z# c( O3 d3 H5 r* A我莫名开始紧 ...

"严重"，是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了，冬春相交之时，本来就是流感盛行之时，现在核酸检测试剂盒研发和生产又跟不上。中国是试剂为辅，临床医生用CT片诊断的经验为主的方式来检测。西方国家，暂时还没转观念，还一脑门子非要试剂盒准确率达到百分之八九十以上才行。这给研发和生产带来了挑战和困难，同样就影响了进度。

% `1 M3 u/ ~+ b9 q另外，对于大妈们来说，算是个好消息，University of Iowa的科学家研究过，女性的确在病毒性感染免疫方面，要比男性强。在小鼠试验中，去掉了雌激素的小母鼠会和雄鼠一样对病毒高敏感。这就能解释，为什么这次病毒，死的多数是男性，感染者也以男性为主原因。
! D% g9 |! N! M9 K% Z. D

ortho

蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58
"严重"，是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了，冬春相交之时，本来就是流感盛行之时，现在核酸检测试 ...

  e) M0 o2 T$ X/ |5 h# P米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量不要去散步。
7 ~8 K% {5 h+ S# z# m4 y  p据说O型血也相对不易感染？

蒙城郎中

ortho 发表于 2020-3-27 22:21
4 q+ }5 N  m8 e2 O1 r  A米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量 ...

血型的这个论文样本太少，就混职称用的，不是用来指导防疫的。
5 x  m0 U- D5 L: q

Day801

蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58
"严重"，是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了，冬春相交之时，本来就是流感盛行之时，现在核酸检测试 ...

4 P: i% T. O7 R7 c从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约１００万人，今天确诊１０万多，大概１０％左右。从而也可以大概猜测有相当部分的人可能就是流感。　所以，防流感其实也是很重要的。两手抓。
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